El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por quinick el Sáb Ene 14, 2012 9:54 pm

    Las celebraciones cristianas (protestantes como evangelicas y metodistas) se realizan en casas particulares.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por EZLN el Dom Ene 15, 2012 2:18 am

    thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

    Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por Stalin5 el Dom Ene 15, 2012 2:37 am

    Yo respeto la libertad de culto pero opino que la religión no se debe meter en política.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por kARLnAVAS el Dom Ene 15, 2012 1:03 pm

    Yo opino que en un Estado Socialista debe existir libertad de culto, pero las instituciones religiosas deben estar financiadas por sus adeptos

    :hoz: :antina: :stalin: :castro: :engels: :mao: :che: :marx: :lenin :antina: :hoz:

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por Stalin5 el Dom Ene 15, 2012 1:07 pm

    kARLnAVAS escribió:Yo opino que en un Estado Socialista debe existir libertad de culto, pero las instituciones religiosas deben estar financiadas por sus adeptos

    :hoz: :antina: :stalin: :castro: :engels: :mao: :che: :marx: :lenin :antina: :hoz:

    Pero si no las financia sus adeptos lo hace el estado lo que es peor. Si la gente quiere donar dinero que lo haga pero no de forma obligatoria o abusiva.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por thisisparto el Dom Ene 15, 2012 2:25 pm

    EZLN escribió:
    thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

    Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)
    Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por Aelito el Dom Ene 15, 2012 3:47 pm

    thisisparto escribió:
    EZLN escribió:
    thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

    Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)
    Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

    Es un tema difícil la verdad, yo como ateo y comunista en lo personal el estado socialista debería ser laico y tender a traves del proceso educativo a generar una conciencia atea, pero es claro que lo religioso sobrevive en la subjetividad de las personas y mientras el hombre tenga temor a la muerte y la ciencia mantenga demasiados agujeros obscuros dentro del saber, simpre habrá espacio en la subjetividad humana para lo religioso, guste o no lo denuestra la historia y el capitalismo salvo por breves períodos donde trató de erradicar la religión pero suplantádola por otra, el culto a la Razón (como los jacobinos durante la revolución francesa) siempre ha utilizado a las religiones occidentales como justificación para su popio dominio. Saludos.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por thisisparto el Dom Ene 15, 2012 4:04 pm

    Aelito escribió:
    thisisparto escribió:
    EZLN escribió:
    thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

    Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)
    Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

    Es un tema difícil la verdad, yo como ateo y comunista en lo personal el estado socialista debería ser laico y tender a traves del proceso educativo a generar una conciencia atea, pero es claro que lo religioso sobrevive en la subjetividad de las personas y mientras el hombre tenga temor a la muerte y la ciencia mantenga demasiados agujeros obscuros dentro del saber, simpre habrá espacio en la subjetividad humana para lo religioso, guste o no lo denuestra la historia y el capitalismo salvo por breves períodos donde trató de erradicar la religión pero suplantádola por otra, el culto a la Razón (como los jacobinos durante la revolución francesa) siempre ha utilizado a las religiones occidentales como justificación para su popio dominio. Saludos.
    Yo creo que cuando el comunismo llegue, en el tiempo de unas pocas generaciones, ya no habrá casi nadie que sea creyente gracias a la educación laica y como no se invertirá en ello, habrá menos manifestaciones de religiosos.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por EZLN el Lun Ene 16, 2012 7:03 am

    En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por katkhus_2 el Lun Ene 16, 2012 3:11 pm

    EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.
    Pues en España el estado da dinero y terrenos gratis a la Iglesia para qe construya sus edificios de culto

    Lo qe me parece gracioso esqe cuando a veces dan algo para que construyan un edificio de culto de otra religión que no sea la católica, entonces todo el mundo se queja

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por WebLixo el Lun Ene 16, 2012 4:01 pm

    thisisparto escribió:
    Aelito escribió:
    thisisparto escribió:
    EZLN escribió:
    thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

    Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)
    Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

    Es un tema difícil la verdad, yo como ateo y comunista en lo personal el estado socialista debería ser laico y tender a traves del proceso educativo a generar una conciencia atea, pero es claro que lo religioso sobrevive en la subjetividad de las personas y mientras el hombre tenga temor a la muerte y la ciencia mantenga demasiados agujeros obscuros dentro del saber, simpre habrá espacio en la subjetividad humana para lo religioso, guste o no lo denuestra la historia y el capitalismo salvo por breves períodos donde trató de erradicar la religión pero suplantádola por otra, el culto a la Razón (como los jacobinos durante la revolución francesa) siempre ha utilizado a las religiones occidentales como justificación para su popio dominio. Saludos.
    Yo creo que cuando el comunismo llegue, en el tiempo de unas pocas generaciones, ya no habrá casi nadie que sea creyente gracias a la educación laica y como no se invertirá en ello, habrá menos manifestaciones de religiosos.


    Hola..

    Yo soy un comunista y creyente.
    decia mi Docente: Esto es Grave!
    yo pregunto ¿por que no se puiede poner deacuerdo la gente y los politicos?
    ni aun. los mismo Comunistas lo hacen..

    Comun = Igual = Uno

    Hubo muchos sabios.. al igual que nosotros o tal ves mas sabios... nadie lo asegura.. pero.. les voy a citar a un sabio...

    ...Cuando ya Muerto Jesus.. Los seguidores de Jesus. continuaron la obra que èl dejo...pues bien...los fariceos que en ese tiempo eran como los CAPITALISTAS.. querian matar a los seguidores de Jesus... por que ese movimiento del evangelio RENACIA CON MAS FUERZA...los fariceos combocaron a los escribas de impreio Romano (es decir a los abogados mas sabios que tenia el Imperio Romano) y le contaron lo que hacian los seguidores de Jesus.. entonces con pocas palabras les respondio a los fariceos.... "No los maten. dejen que hagan lo que estan haciendo..Pues si ellos hacen estas Obras por si mismos. el movimiento desaparecerà, Mas si estas Obras que hacen los seguidores de Jesus son de DIOS, como pueden luchar contra un Dios"..

    la mayoria de las iglesias Evangelistas..son finanziadas por los mismos creyentes... mira. un dia una señora ya no sabia que hacer con su hija enferma.. la ciencia y los medicos la habian desauciado. pero una creyente le dijo: lleva tu hijita al Señor, entregale a DIOS tu hija, y el sabra que hacer... y fue asi.. y ala vuelta a su casa con su hijita enferma...fue sanada de su enfermedad. y hasta ahora sigue con vida. fue gracias a DIOS.. pero bueno. la señora por la Obra recibida en su Hija.. ella entrego una ofrenda de Amor. Pues de eso viven las misiones de DIOS.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por JoseKRK el Lun Ene 16, 2012 4:36 pm

    Mira, WebLixo:

    Este foro no es para que vengas a predicar tus creencias irracionales, para empezar. Es un foro de encuentro Marxista-leninista y no de alucinados con amiguitos imaginarios todopoderosos y mitos inventados, al estilo de ese tal Enmanuel (ni siquiera se llama "Jesús" el mito mesiánico hebreo original).

    Por otro lado, no te vendría nada mal invertir más tiempo en aprender a escribir tu idioma correctamente y menos en aprender de memoria tu colección de libros mitológicos. Es decir, que inviertas algo más de tiempo en adquirir cultura general y capacidad de comunicarte con tus semejantes de manera correcta. Ese es un consejo que te doy gratis, a diferencia de los hechiceros de tu religión tribal, que cobran por aconsejar sobre la base de creencias irracionles y anticientíficas.

    Y, para terminar... ¿Dónde están las evidencias de eso que escribes de "una niña que tenía una enfermedad" y que fue curada por un ser mitológico inexistente en el mundo real sin usar medicina alguna, sólo tras haberle dedicado unas palabras o pensamientos pidiendo a ese personaje mitológico al que llamas "Dios" que la curara?

    Si no presentas evidencias contrastables y falsables de ello, sostendré que eres un mentiroso descarado y desvergonzado y que te inventas mentiras para venir aquí a predicar absurdas creencias sin base científica ni evidencial alguna.

    Por supuesto, la denuncia por troll, ya la tienes hecha por mi parte.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por kARLnAVAS el Lun Ene 16, 2012 5:05 pm

    Stalin5 escribió:Pero si no las financia sus adeptos lo hace el estado lo que es peor. Si la gente quiere donar dinero que lo haga pero no de forma obligatoria o abusiva.

    De acuerdo 100% contigo, soy ateo, yo digo que el único ingreso que debe tener la iglesia, al igual que otras instituciones religiosas aquí en españa como la islámica debe provenir únicamente de los bolsillos de sus adeptos, en ningún caso nadie ha de obligar a que sea de otra forma, si sus adeptos no quieren financiar su iglesia pues que se hunda y punto

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por EZLN el Lun Ene 16, 2012 7:41 pm

    katkhus_2 escribió:
    EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.
    Pues en España el estado da dinero y terrenos gratis a la Iglesia para qe construya sus edificios de culto

    Lo qe me parece gracioso esqe cuando a veces dan algo para que construyan un edificio de culto de otra religión que no sea la católica, entonces todo el mundo se queja

    Creo que es lamentable esa situación, si bien, en mi pais, algunas iglesias son protegidas por ser culturalmente valiosas, el estado no financia tales construcciones, es una lucha que le costo sangre y tiempo a los méxicanos, pero el estado, que de hecho defiende ideologicamente a la iglesia, y le da voz en sus medios, no esta del todo de acuerdo con ella, tiene una vision mas progresista del asunto.

    Como sea, creo que los españoles deberian organizarse mejor, porque un estado laico, no financia religiones.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por sebacrespo el Jue Ene 19, 2012 1:24 am

    marx decía "la religión es el opio de los pueblos" esto muestra su posición frente a la iglesia

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por Comunista el Jue Ene 19, 2012 1:53 am

    Bueno si la iglesia católica quiere tomar cosas del Marxismo que done un poco de su oro a los que menos tienen Twisted Evil

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por kARLnAVAS el Jue Ene 19, 2012 3:41 pm

    Hola camaradas, dando por supuesto que los ingresos de las instituciones religiosas deben ser financiadas por sus adeptos, estas ¿deben ser nacionalizadas o deben estar separadas del Estado?

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por katkhus_2 el Jue Ene 19, 2012 11:57 pm

    EZLN escribió:
    katkhus_2 escribió:
    EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.
    Pues en España el estado da dinero y terrenos gratis a la Iglesia para qe construya sus edificios de culto

    Lo qe me parece gracioso esqe cuando a veces dan algo para que construyan un edificio de culto de otra religión que no sea la católica, entonces todo el mundo se queja

    Creo que es lamentable esa situación, si bien, en mi pais, algunas iglesias son protegidas por ser culturalmente valiosas, el estado no financia tales construcciones, es una lucha que le costo sangre y tiempo a los méxicanos, pero el estado, que de hecho defiende ideologicamente a la iglesia, y le da voz en sus medios, no esta del todo de acuerdo con ella, tiene una vision mas progresista del asunto.

    Como sea, creo que los españoles deberian organizarse mejor, porque un estado laico, no financia religiones.
    Sisi, a mi tambíen me parece lamentable, pero ten en cuenta que España ha sido el país más católico que existia (empezando por los Reyes Católicos y terminando por el nacional-catolicismo), y esto desgraciadamente es una herencia que arrastramos.

    Por suerte actualmente, sobretodo entre la juventud, casi me atrevería a decir que existen más ateos que religiosos, aunque la iglesia sigue manteniendo sus privilegios de siempre.

    Obviamente, concuerdo contigo qe los elementos eclesiasticos que tengan un valor artísitico o histórico deben estar protegidos por el estado.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por katkhus_2 el Vie Ene 20, 2012 12:10 am

    kARLnAVAS escribió:Hola camaradas, dando por supuesto que los ingresos de las instituciones religiosas deben ser financiadas por sus adeptos, estas ¿deben ser nacionalizadas o deben estar separadas del Estado?

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:
    Separadas del estado, el estado debe ser laico y promover el laicismo. Las religiones deben ser una especie de aqrupacion de gente que se auto-financian, y que pueden utilizar ese dinero para lo que qieran (siempre qe sea legal claro jeje).

    Ese es un dinero privado qe no tiene porqe tenerlo el estado ya qe no se ha acumulado robandole la plusvalia a nadie, sino que han sido donaciones voluntarias.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por ojoevidrio el Dom Ene 22, 2012 9:57 pm

    Lamentablemente Marx no ha tenido continuadores de su filosofía. El discípulo debe superar al maestro. De esta manera, el marxismo es una filosofía del siglo XIX y resulta que estamos en el siglo XXI. "La religión es el opio de los pueblos" significa que superar el escalón de la religión es una condición sin equanum para el ser humano. La religión es el enemigo de los pueblos. Y ha sabido perdurar e infiltrarse. No debemos dejar de notar que el comunismo internacionalmente está dirijido por gente del judaísmo. Todos judíos que cambian sus nombres y sirven al interés de los banqueros judíos. Notese que Lenin y Stalin asesinaron a la familia Romanov (zar NicolásII) incluyendo a los menores de edad para no dejar descendencia que reclame la fortuna que estaba depositada en bancos judeo-norteamericanos...Una historia negra que no debe manchar la filosofía de Marx quien murió en 1883 y ya no estaba para impedir que se utilizara su nombre en las acciones de 1905 y 1917. Desde el momento en que los banqueros judeo-norteamericanos financiaron las revoluciones de 1905 y 1917, ya no pueden ser llamadas revoluciones marxistas.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por JoseKRK el Dom Ene 22, 2012 10:27 pm

    ojoevidrio escribió:Lamentablemente Marx no ha tenido continuadores de su filosofía. El discípulo debe superar al maestro. De esta manera, el marxismo es una filosofía del siglo XIX y resulta que estamos en el siglo XXI. "La religión es el opio de los pueblos" significa que superar el escalón de la religión es una condición sin equanum para el ser humano. La religión es el enemigo de los pueblos. Y ha sabido perdurar e infiltrarse. No debemos dejar de notar que el comunismo internacionalmente está dirijido por gente del judaísmo. Todos judíos que cambian sus nombres y sirven al interés de los banqueros judíos. Notese que Lenin y Stalin asesinaron a la familia Romanov (zar NicolásII) incluyendo a los menores de edad para no dejar descendencia que reclame la fortuna que estaba depositada en bancos judeo-norteamericanos...Una historia negra que no debe manchar la filosofía de Marx quien murió en 1883 y ya no estaba para impedir que se utilizara su nombre en las acciones de 1905 y 1917. Desde el momento en que los banqueros judeo-norteamericanos financiaron las revoluciones de 1905 y 1917, ya no pueden ser llamadas revoluciones marxistas.

    Has dicho poco contenido inteligible con mucha palabrería hueca; pero lo que sí te exijo es que presentes las evidencias de la afirmación tuya que he destacado.

    De lo contrario, sólo habrás demostrado que eres un mentiroso y un troll. Estás obligado por las normas del foro y de la decencia más elemental a respladar afirmaciones de ese tipo con pruebas.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por ojoevidrio el Dom Ene 22, 2012 11:06 pm

    Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por JoseKRK el Dom Ene 22, 2012 11:13 pm

    ojoevidrio escribió:Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.


    Bla, bla, bla, bla, bla.... Palabritas juntas y un nombre. Eso no son evidencias más de que eres un mentiroso, un difamador y un troll anticomunista.

    Lárgate de este foro, mentiroso y apestoso troll anticomunista. Has incumplido de manera grave en dos ocasiones el reglamento del foro.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por Christoph Eduard el Dom Ene 22, 2012 11:44 pm

    ojoevidrio escribió:Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.


    Pues para tener ya una edad, no dices mas que chorradas, majo. Demuestra que el banquero ese financió la Revolución Bolchevique. Demuéstralo anda, menudo personaje. Desde luego no tienes ni pajorera idea y no te has leido ni dos páginas sobre la historia de la revolución Rusa. Debería darte vergüenza tener esa edad y ser prácticamente un analfabeto. Ya veo yo lo científico que eres tú, encima te atreves a calificar la ciencia como religión. Hay que estar engañado hasta los tuétanos consigo mismo al realizar tal atrevimiento. Aprende, si eres capaz de leerte dos lineas seguidas, anda, aprende y lee.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

    Mensaje por camarada_nestor el Lun Ene 23, 2012 12:42 am

    Bueno, segun lo que he leido en wikipedia (que no es muy fiable) http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Schiff
    el banquero este era un sionista que ayudo a Japon en sus esfuerzos contra la Rusia de los pogroms, y que financio al sionismo en la rusia zarista, asi que indirectamente igual apoyo las revoluciones, pero su proposito era combatir el antisemitismo y financiar el sionismo, no el marxismo ni a los bolcheviques ni a Lenin ni nada, como mucho igual a Trotsky lo cual no es nada bonito.

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    Re: El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

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