El Hombre llego a la luna en el 69???

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¿Llego el hombre realmente a la Luna de verdad? ¿Que opinas?

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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Comunista Libertario el Lun Ago 15, 2011 8:13 pm

danielogrove escribió:Se han demostrado más de una vez falsos los argumentos en contra. Fuera EEUU, fuera la URSS o fuera la vecina del 5º, negar un hecho histórico por que lo hicieron los yankees es caer muy bajo.

Coincido con usted.

Aquí dejo un enlace que provee explicaciones científicas de porqué cada uno de los 8 mitos conspiracionistas es falso.

http://news.nationalgeographic.com/news/2009/07/photogalleries/apollo-moon-landing-hoax-pictures/
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Smooth Jazz
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Smooth Jazz el Vie Nov 11, 2011 1:36 am

El hombre llegó a la Luna en 1969. Esto es un hecho.

Lo que está demostrado que es falso son algunas imágenes que, a petición de algunos organismos del Gobierno de los EEUU, se realizaron antes de llevarse a cabo la misión, por miedo a que saliera algo mal y el hombre no llegase a la Luna. Esto se sabe que fue así. De hecho, las imágenes fueron tomadas en el estudio cinematográfico de Stanley Kubrick. Su mujer lo ha afirmado varias veces, así como también antiguos miembros de la CIA y el propio Donald Rumsfeld, que como miembro del gabinete de Nixon, también estuvo metido en el ajo.

Probablemente aun queden cabos sueltos pero la conspiración conspira-paranoica KGB-Unicornio Rosa-CIA sobre que el hombre no llegó a la Luna es un bulo. Y toda la discusión de las fotos está mal orientada, el hombre sí llegó, pero se difundieron al mismo tiempo (según tengo entendido) imágenes reales de la Luna e imágenes falsas tomadas en la Tierra. Distinguirlas es difícil, pero es posible hacerlo, y seguramente esto ha sido lo que ha suscitado más polémicas sobre el tema. Os recomiendo este documental:




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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por relojandante el Sáb Nov 12, 2011 1:42 am

Smooth Jazz escribió:El hombre llegó a la Luna en 1969. Esto es un hecho.

Lo que está demostrado que es falso son algunas imágenes que, a petición de algunos organismos del Gobierno de los EEUU, se realizaron antes de llevarse a cabo la misión, por miedo a que saliera algo mal y el hombre no llegase a la Luna. Esto se sabe que fue así. De hecho, las imágenes fueron tomadas en el estudio cinematográfico de Stanley Kubrick. Su mujer lo ha afirmado varias veces, así como también antiguos miembros de la CIA y el propio Donald Rumsfeld, que como miembro del gabinete de Nixon, también estuvo metido en el ajo.

Probablemente aun queden cabos sueltos pero la conspiración conspira-paranoica KGB-Unicornio Rosa-CIA sobre que el hombre no llegó a la Luna es un bulo. Y toda la discusión de las fotos está mal orientada, el hombre sí llegó, pero se difundieron al mismo tiempo (según tengo entendido) imágenes reales de la Luna e imágenes falsas tomadas en la Tierra. Distinguirlas es difícil, pero es posible hacerlo, y seguramente esto ha sido lo que ha suscitado más polémicas sobre el tema. Os recomiendo este documental:




Cuando pueda veré el video pero es que siempre pasa lo mismo. Hay un acontecimiento importante y de repente alguien dice que es falso, termina extendiendose el rumor hasta llegar a todo el mundo y entonces alguien dice "es verdad, porque tal y tal". Entonces hay que hacer caso a estos últimos, los inteligentes, los conocedores de la realidad, los realistas... si no queremos ser conspiranoícos como los otros.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Temistocles el Miér Dic 07, 2011 4:09 am

No se si llegaron en el 69. Hay muchos argumentos en contra, otros a favor.
Pero bueno esta en la mente de uno creer o no.
Tambien estaba el programa de los sovieticos, pero se termino desechando.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por GAZGRAFF el Jue Dic 08, 2011 11:33 pm

A mi me convencio algo qe dijo "duende rojo" qe yo no habia recordado.
Cuando uno ve un partido de futbol, o va caminando por la calle de noche, etc... facilmente se dara cuenta qe cuando hay mas de una fuente de luz, las cosas tienen mas de una sombra; lo qe manda a la mierda el argumento de las sombras con mas de un foco de luz.

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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por vma1994 el Vie Dic 09, 2011 2:23 am

llegar llegaron pero la imagenes son falsas como salio en 4º milenio si fallaban iba a ser el colapso del liberalismo y del imperialismo yankee que creo que esos es grabado con anterioridad es decir que se llego antes a la luna de lo que nos hicieron creer
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Stalin5 el Lun Dic 12, 2011 6:56 pm

Les aseguro que llego porque nada mas llegaron as imágenes en la URSS se analizaron tantas veces que si hubiera un solo error habrían denunciado el aterrizaje y USA perdería credibilidad.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por plasmauricio el Miér Dic 14, 2011 6:05 pm

El hombre llegó a la luna, pero como dice este hilo eso no fue en el 69, EE.UU. se vio en la necesidad de armar toda una farsa para no quedar humillado frente al éxito de la URSS en la carrera espacial.
Había un documental el que decía si mal no recuerdo, que los soviéticos tardaron alrededor de 3 horas en reconocer el montaje del viaje a la Luna.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por plasmauricio el Miér Dic 14, 2011 6:09 pm

camaradavorodin escribió:
Camarada Libre Pensador escribió:Yo creo que no llego a la luna y que fue un falso alunizaje en toda regla, para que EEUU se pusiera "por delante" en la carrera espacial
Siempre con sus sutiles trucos
:che2: :Enver:
Claro, y como los soviéticos, chinos, albaneses, cubanos, alemanes orientales, checos, búlgaros, etc, eran gilipollas y tontos, se lo creyeron.

Compañero, los soviéticos no son gilipollas, porque jamas se lo creyeron.
Los primeros en reconocer que esto fue un montaje fueron precisamente los soviéticos.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Granma el Miér Dic 14, 2011 6:14 pm

plasmauricio escribió:
camaradavorodin escribió:
Camarada Libre Pensador escribió:Yo creo que no llego a la luna y que fue un falso alunizaje en toda regla, para que EEUU se pusiera "por delante" en la carrera espacial
Siempre con sus sutiles trucos
:che2: :Enver:
Claro, y como los soviéticos, chinos, albaneses, cubanos, alemanes orientales, checos, búlgaros, etc, eran gilipollas y tontos, se lo creyeron.

Compañero, los soviéticos no son gilipollas, porque jamas se lo creyeron.
Los primeros en reconocer que esto fue un montaje fueron precisamente los soviéticos.

Hay alguna fuente soviética que ratifique eso que afirmas donde reconocen que fue un montaje?
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por plasmauricio el Miér Dic 14, 2011 6:21 pm

Granma escribió:
plasmauricio escribió:
camaradavorodin escribió:
Camarada Libre Pensador escribió:Yo creo que no llego a la luna y que fue un falso alunizaje en toda regla, para que EEUU se pusiera "por delante" en la carrera espacial
Siempre con sus sutiles trucos
:che2: :Enver:
Claro, y como los soviéticos, chinos, albaneses, cubanos, alemanes orientales, checos, búlgaros, etc, eran gilipollas y tontos, se lo creyeron.

Compañero, los soviéticos no son gilipollas, porque jamas se lo creyeron.
Los primeros en reconocer que esto fue un montaje fueron precisamente los soviéticos.

Hay alguna fuente soviética que ratifique eso que afirmas donde reconocen que fue un montaje?

Ahí lo encontré camarada.


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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Granma el Miér Dic 14, 2011 8:53 pm

Gracias por los videos plasmauricio.

En ellos se habla de las imágenes tomadas en la luna como posiblemente fraudulentas,cosa que creo factible,pero no cuestionan el hecho de que fuesen y pisasen la luna,es decir,había que hacer que esas imágenes de un acontecimiento de semajante trascendencia histórica estuviesen a la altura,fuesen potables y se vendiensen bien de cara a las orgullosas masas patriotas norteamericanas y el resto del mundo,(que se viese bien la bandera fundamental y toda esa parafernalia,ya sabemos como son los yankis con estos asuntos...)

Pero que fueron a la Luna creo que no debería haber ya dudas,la transmisión original era retransmitida a todo el mundo, venía ciertamente de la luna,los destacados científicos soviéticos tenían todas las posibilidades de desenmascarar un fraude y si no lo hicieron fue por que lo comprobaron recibiendo las transmisiones que llegaban desde la luna.

En este sentido el silencio de los soviéticos que monitoreaban minuciosamente todo el viaje es bastante revelador,y no sólo los soviéticos,en España mismo se hizo un seguimiento desde la estación de Fresnedillas de la Oliva en Madrid,desde donde recibia la biotelemetría de los astronautas, pulso, temperatura y demás parámetros.
Luis Ruiz de Gopegui,doctor en físicas era el director de esta estación durante el viaje del Apolo 11,cuenta en más de una entrevista que el momento en el que más nerviosos se pusieron los astronautas no fue durante el alunizaje
sino un minuto o así antes de alunizar, ya que el ordenador se desbordó, y tuvieron que hacer el descenso casi manualmente.

Es decir que era un proyecto en el que participaban casi 500.000 personas en diferentes países,sería muy díficil de mantener un fraude de tal magnitud durante tanto tiempo y con tanto personal cualificado implicado.

Y hay que recordar también que no fue sólo el Apolo 11,hubo varios viajes más a la Luna hasta Diciembre de 1972 con el Apolo 17,pero obviamente ya no tan publicitados como el primero.Entre todos estos viajes se trajeron más de 300 kilogramos de roca lunar además de dejar varios instrumentos como reflectores para medir distancias,latitudes y otras cuestiones en la superficie lunar.

Pero el tema esque dentro de la "carrera espacial" esto tiene la importancia propagandista que tiene,no más,porque científicamente los américanos invertían y gastaban mucho más que los soviéticos y encima con peores resultados,mientras los soviéticos rentabilizaban muy superiormente sus inversiones,más baratas pero más efectivas que las americanas,es decir había mayor ingenio en los soviéticos,los americanos se volcaron con el tema de conseguir lo que consiguieron(aunque las fotos puedan estar grabadas en un desierto de Nevada),un norteamericano posando con su bandera en la superficie lunar,pero científicamente la URSS estuvo la mayor parte de la llamada carrera espacial por delante de los américanos en prestaciones,desarrollo,conquistas y logros científicos.


Última edición por Granma el Miér Dic 14, 2011 10:46 pm, editado 1 vez
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Stalin5 el Miér Dic 14, 2011 9:33 pm

Granma escribió:Gracias por los videos plasmauricio.

En ellos se habla de las imágenes tomadas en la luna como posiblemente fraudulentas,cosa que creo factible,pero no cuestionan el hecho de que fuesen y pisasen la luna,es decir,había que hacer que esas imágenes de un acontecimiento de semajante trascendencia histórica estuviesen a la altura,fuesen potables y se vendiensen bien de cara a las orgullosas masas patriotas norteamericanas y el resto del mundo,(que se viese bien la bandera fundamental y toda esa parafernalia,ya sabemos como son los yankis con estos asuntos...)

Pero que fueron a la Luna creo que no debería haber ya dudas,la transmisión original era retransmitida a todo el mundo, venía ciertamente de la luna,los destacados científicos soviéticos tenían todas las posibilidades de desenmascarar un fraude y si no lo hicieron fue por que lo comprobaron recibiendo las transmisiones que llegaban desde la luna.

En este sentido el silencio de los soviéticos que monitoreaban minuciosamente todo el viaje es bastante revelador,y no sólo los soviéticos,en España mismo se hizo un seguimiento desde la estación de Fresnedillas de la Oliva en Madrid,desde donde recibia la biotelemetría de los astronautas, pulso, temperatura y demás parámetros.
Luis Ruiz de Gopegui,doctor en físicas era el director de esta estación durante el viaje del Apolo 11,cuenta en más de una entrevista que el momento en el que más nerviosos se pusieron los astronautas no fue durante el alunizaje
sino un minuto o así antes de alunizar, ya que el ordenador se desbordó, y tuvieron que hacer el descenso casi manualmente.

Es decir que era un proyecto en el que participaban casi 500.000 personas en diferentes países,sería muy díficil de mantener un fraude de tal magnitud durante tanto tiempo y con tanto personal cualificado implicado.

Y hay que recordar también que no fue sólo el Apolo 11,hubo varios viajes más a la Luna hasta Diciembre de 1972 con el Apolo 17,pero obviamente ya no tan publicitados como el primero.Entre todos estos viajes se trajeron más de 100 kilogramos de roca lunar además de dejar varios instrumentos como reflectores para medir distancias,latitudes y otras cuestiones en la superficie lunar.

Pero el tema esque dentro de la "carrera espacial" esto tiene la importancia propagandista que tiene,no más,porque científicamente los américanos invertían y gastaban mucho más que los soviéticos y encima con peores resultados,mientras los soviéticos rentabilizaban muy superiormente sus inversiones,más baratas pero más efectivas que las americanas,es decir había mayor ingenio en los soviéticos,los americanos se volcaron con el tema de conseguir lo que consiguieron(aunque las fotos puedan estar grabadas en un desierto de Nevada),un norteamericano posando con su bandera en la superficie lunar,pero científicamente la URSS estuvo la mayor parte de la llamada carrera espacial por delante de los américanos en prestaciones,desarrollo,conquistas y logros científicos.

Lo que dices es que los soviéticos lo veían como algo secundario y no se esforzaban tanto y de proponerselo ahora tendría una bandera roja con hoz y un martillo en la luna.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Granma el Miér Dic 14, 2011 10:45 pm

Lo que digo esque este logro fue el más mediático de la carrera espacial,obviamente,pero no por ello el más importante a nivel científico,los soviéticos ya llevaban 10 años(desde 1959) trabajando con el programa Lunik,fueron los primeros en impactar con un objeto en la luna,los primeros en lograr hacer descender suavemente un artefacto a la superficie lunar para tomar las primeras fotografías y transmitir todo tipo de datos de la luna hacia la tierra en 1966(año en el que comenzaron los americanos a lanzar su primer Apolo...),los primeros en orbitar y captar imágenes del lado oscuro lunar ...es decir,se dedicaron a estudiar el satélite natural a conciencia.

Claro que sería estupendo que llegasen primero los soviéticos y plantasen la bandera roja en la luna...pero los soviéticos fueron más prácticos en este sentido, no se volvieron locos con este tema como los norteamericanos,que estaban por entonces muy rezagados respecto a los logros socialistas en el espacio,tenían que lograr la imagen del astronauta con la bandera de las barras y estrellas en la Luna como fuese para intentar lavar un poco la imagen.(Von Braun,científico nazi secuestrado en la "Operación paperclip" fue el que puso al hombre en la luna con el cohete Saturno-V).

Y con ese complejo típico de occidental etnocentrista que no puede verse superado en nada,Kennedy hizo el famoso discurso en 1962 de que tenían que lograr como fuese poner a un hombre en la luna antes que finalizase esa década y en eso se volcaron,otra cosa es la forma de explotar y publicitar al máximo un logro espacial,en eso los américanos fueron buenos sin duda,y los soviéticos dejaron mucho que desear la verdad... porque el logro de Gagarin por ejemplo tiene la misma o incluso más importancia que pisar una luna que ya estaba estudiada desde bastantes años atrás.El primer hombre en la historia de la humanidad en salir al espacio ni más ni menos,y a día de hoy tu preguntas por ahí y muy poca es la gente que conoce al gran Gagarin,Titov y demás valerosos cosmonautas soviéticos.
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En lugar de dar una opinión propia, daré algo más relevante:

Mensaje por Sohn el Sáb Dic 17, 2011 4:43 am

blip.tv/escepticos/esc%C3%A9pticos-fuimos-a-la-luna-4602076
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por minero el Miér Dic 28, 2011 7:31 pm

Por supuesto que llegaron y tambien arriesgaron mucho y les salio bien se me hace dificil que aun la gente no se lo crea Rolling Eyes
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por eleremita el Lun Ene 09, 2012 6:53 pm

Una vez vi una entrevista a uno de los líderes del actual PCFR donde se indignó profundamente cuando le preguntaron sobre esto, para a continuación proceder a decir algo así como ¿alguien se imagina la que se hubiera montado en plena Guerra Fría si los soviéticos hubieran tenido la más mínima duda o sospecha de que no se hubiera llegado realmente a la Luna? ¿Hubieran participado tranquilamente en un engaño que además les perjudicaba gravemente porque habían perdido la carrera espacial?...
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por eleremita el Lun Ene 09, 2012 6:59 pm

plasmauricio escribió:
Granma escribió:
plasmauricio escribió:
camaradavorodin escribió:
Camarada Libre Pensador escribió:Yo creo que no llego a la luna y que fue un falso alunizaje en toda regla, para que EEUU se pusiera "por delante" en la carrera espacial
Siempre con sus sutiles trucos
:che2: :Enver:
Claro, y como los soviéticos, chinos, albaneses, cubanos, alemanes orientales, checos, búlgaros, etc, eran gilipollas y tontos, se lo creyeron.

Compañero, los soviéticos no son gilipollas, porque jamas se lo creyeron.
Los primeros en reconocer que esto fue un montaje fueron precisamente los soviéticos.

Hay alguna fuente soviética que ratifique eso que afirmas donde reconocen que fue un montaje?

Ahí lo encontré camarada.




Te recomiendo un episodio de la serie "Escépticos" que emite la ETB estos meses, donde sale perfectamente explicado ese reportaje que citas como fuente fiable.

Ese reportaje fue rodado a propósito por una serie de productores que querían hacer una broma de cómo habría sido rodado todo de haber funcionado el montaje, habiendo elegido a Stanley Kubrick para rodar el pseudodocumental, etc etc porque por aquel entonces estaba muy de moda por Odisea 2001 y todo eso.

http://amazings.es/2011/01/02/escepticos-fuimos-a-la-luna/
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por AlbertEinstein el Lun Ene 09, 2012 9:40 pm

Sí llegaron, y me explico, de hecho para llegar a la Luna los cálculos son sencillisimos, los hace cualquier chaval de 1º de Físicas:

La aceleración de la gravedad de la Tierra es de 9'8 m/s² (Esto es que la velocidad de un cuerpo que cae aumenta 9'8 m/s cada segundo). Cualquier cohete de los 60 podía aumentar y con creces esa magnitud (Cosa necesaria para "vencer" la gravedad terrestre).

Tonterías que he visto por ahí:

-La bandera de EE.UU no se mueve y está tiesa: Se colocó con alambres y en la luna (obviamente) no hay viento.
-Hay sombras "raras": Es menos obvio, al no haber una atmósfera la luz está menos "diluída" y se ven más "rectas y negras" las sombras

Hay más cosas que recuerdo, pero no las recuerdo exactamente. Iré colocandolas según vaya recordándolas.

Salud
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El hombre nunca llegó a la luna, ¡¡¡todo fue una falacia!!!

Mensaje por Posigenisto el Dom Abr 08, 2012 7:38 am

Documental que se cuestiona como la ex URSS siendo la primera potencia espacial y habiendo puesto en orbita el primer satelite,animal en el espacio, y de repente EUA sin apenas experiencia ninguna pisa la luna.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Granma el Dom Abr 08, 2012 3:52 pm

Este post debería fusionarse ya que existe todo un hilo sobre este tema en el que se ha debatido largo y tendido donde se han expuesto opiniones antagónicas sobre la llegada o no del hombre a la luna.
Personalmente opino que sí llegaron,el silencio de los soviéticos lo dice todo.

http://www.forocomunista.com/t6138-el-hombre-llego-a-la-luna-en-el-69?highlight=luna

Saludos.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por Posigenisto el Dom Abr 08, 2012 11:23 pm

Granma escribió:Este post debería fusionarse ya que existe todo un hilo sobre este tema en el que se ha debatido largo y tendido donde se han expuesto opiniones antagónicas sobre la llegada o no del hombre a la luna.
Personalmente opino que sí llegaron,el silencio de los soviéticos lo dice todo.

http://www.forocomunista.com/t6138-el-hombre-llego-a-la-luna-en-el-69?highlight=luna

Saludos.
Camarada, la llegada del hombre a la luna, fue crada para hacer creer a la gente de que ellos tambien eran expertos y mucho mejores que los soviéticos.
¿Cual silencio de los soviéticos? Gracias a ellos yo se que no fueron a la luna, ellos fueron los que los descubrieron, PERO EUA LES PAGO LOS MEDIOS DE COMUNICACION PARA QUE DE IGUAL MANERA DIJERAN QUE ELLOS FUERON A LA LUNA Y QUE NUNCA MENCIONARAN QUE LOS SOVIÉTICOS DESCUBRIERON QUE ERA FALSO.
COMO ELLOS TIENEN EL CONTROL DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN ES DIFÍCIL QUE NOSOTROS ESCUCHEMOS ESTO.
¿TU CREES QUE EN LA URSS NO LE INFORMABAN A LA GENTE SOBRE ESTA FARSA?
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por SS-18 el Lun Abr 09, 2012 12:27 am

fusiono


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por NSV Liit el Lun Abr 09, 2012 1:15 am

Posigenisto escribió:Documental que se cuestiona como la ex URSS siendo la primera potencia espacial y habiendo puesto en orbita el primer satelite,animal en el espacio, y de repente EUA sin apenas experiencia ninguna pisa la luna.

¿Cómo que sin experiencia ninguna? Los norteamericanos lanzaron su primer hombre al espacio en 1962, unos pocos meses después de los soviéticos. A la luna llegaron en 1969. Así que tuvieron bastantes años para prepararse, igual que si hubieran llegado a la luna los soviéticos. La URSS iba por delante de los EEUU, pero eso no quiere decir que los norteamericanos no tuvieran experiencia. Si los soviéticos no llegaron a la Luna fue porque no les interesaba tanto, su programa iba dirigido en otra dirección. Claro, en pisar cuerpos en el espacio no tenían experiencia... ni los norteamericanos ni los soviéticos... ni la tenemos ahora. Pero usar eso como argumento de que no llegaron a la Luna es absurdo. Tampoco los soviéticos tenían experiencia en lanzar hombres al espacio cuando lanzaron a Gagarin. Ni en lanzar seres vivos al espacio cuando lanzaron a Laika.... pero eso no quiere decir que no lo hicieran...

Salud.
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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

Mensaje por SS-18 el Lun Abr 09, 2012 1:27 am

Tambien decir que claro que los yankes tenian experiencia en cohetes. De algo se sirvieron en su programa espacial de cientificos nazis que usaban a conejillos de indias subhumanos en sus experiemntos , ni que decir toda la experiencia que heredaron de los bombarderos con cohetes nazis sobre civiles y los cientos de miles de esclavos que tuvieron a su disposición en el desarrollo de esos misiles. Unos 20.000 esclavos murieron en los trabajos forzados del desarrollo de misiles, o bien extenuados o bien como ratas de laboratorio expuestos a todo tipo de pruebas para mejorar el sistema de cohetes.

Los yankes sin esto, jamás habrían podido hacer despegar un satelite del tamaño de un melón como atestigua sus continuos fracasos a la hora de intentar establecer una exploración espacial al nivel de la URSS.

Una vez más, tanto la historia y el desarrollo cientifico de USA y del capitalismo se basa simplemente y puramente en sangre.


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Re: El Hombre llego a la luna en el 69???

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