Voy a dar las dos versiones, la que me conto De Santis en una multisectorial (en una conversación casual no es que lo conozca), y la de mis compañeros que militaron con la gente del MPR Q, y por supuesto en las campañas de liberación de presos.
El primero dice que estaba parado en una esquina cuando se le acercaron como si fuera un operativo comando (y dijo "de esos planeabamos contra el enemigo" o algo así, fue hace bastante) y le pegaron de atrás primero, y luego vinieron otros sincronizadamente a hacer lo mismo.
Los segundos, lo que dicen es que De Santis, comenzó a gritar en plena campaña de liberación de presos, "Quebracho es la SIDE" o "nos va a llevar a la derrota" (después averiguo de nuevo porque puede ser que me confunda las frases exactas y los detalles), entonces un par fueron a pararle el carro y se deben haber ido a las manos (no se si tenían la intención de antemano).
Creo que en eso iba el episodio.
Saludos

hernan perro guevarista escribió:

Razion escribió:Disculpa, no me voy a meter en la otra discusión que están llevando a cabo, pero tenía entendido que De Santis había participado de una de las contenciones en el asalto a Monte Chingolo.

no para nada de santis era dirigente de una siderurgica osea era diregente de masas,aunque todoas los militantes del PRT eran A SU VEZ COMBATIENTES DE ERP el no estaba asignado a esas tareas osea a combatir tenia otras tareas como otros compas y un dato que despierta admiracion todos los compañeros que estaban en los grupos de contencion ( creo que te referis a los que hicieron los cortes ) lucharon hasta las ultimas consecuencias como decia la consigna la mayoria murieron en combate saludos !!!

Voy a retomar el tema poniendo una cita del libro de Plis Sterenber, Monte Chingolo:

(pag 224) Subtitulo "El Puente 8".

Al abrir los baúles de los autos, los guerrilleros descubrieron que faltaba el FAL, la pistola ametralladora y la "granada vietnamita".
No lo sabían pero habían sufrido la "revisión" efectuada por personal del ejército en los coches que llevaba el "Oso". Daniel De Santis recuerda que "fue muy grande la sorpresa cuando vimos que faltaban armas. Provocó un bajón en la moral del grupo, pero los más decididos comenzaron a gritar ¡Vamos, Vamos!, y a dar voces de aliento proponiendo tareas como 'crucemos un camión', entre otras".
Javier resolvió continuar con el plan. Repartió las cinco pistolas y revólveres calibre 38, más las tres escopetas que había. Daniel quedó sin armas. A las 19.30, tres miembros del grupo fueron a la estación de servicio "Puma del Plata", a unos setenta metros del puente. Uno de ellos. jóven, vestido de sport, amenazó con un revolver a Miguel Enjunto, que comenzaba a descargar los 21.000 litros de combustible de un camión tanque Mercedes Benz 1114 con acoplado cisterna.
-Soy del ERP. Meté la manguera adentro y vamos, que tenés que cruzar el camión sobre el puente.
La barricada hecha con el camión obstruía solo tres de los cuatro carriles del camino. Los guerrilleros comenzaron a detener a los vehículos que venían de ambas direcciones, al grito de "Somos del ERP. ¡Esto es un levantamiento contra el gobierno vendepatria de Isabel!"...

Esto es mío, suprimo dos párrafos en los que incendian el puente

...Javier ordenó la retirada y en el Peugeot partió hacia el sur, con tres compañeros. Mientras se replegaba el Renault con el resto del grupo, Daniel se dio cuenta de que habían tomado la dirección equivocada y le gritó al chofer que los alcanzara. Al llegar al primer semáforo se pusieron a la par del 504 y Daniel le gritó al sargento: "¡Compa, tenemos que cortar otro puente!".
Regresaron por el Camino de Cintura a la zona de la contención, encabezados por el Renault de Daniel. De Santis vio a docientos metros una pickup del Ejército que había pasado la barricada por el cuarto carril del camino, que no habían logrado obstruir. Pensando que con dos escopetas y un 38 podrían detenerla, gritó "¡Saquen las armas!".
Cuando ya estaban a unos cien metros, vieron que a la pickup la seguían otros vehículos cargados de soldados. Era la Sección 1 de la Companía A. Daniel gritó la contraorden: "¡Guarden las armas!", para poco después cruzarse con la columna militar, que siguió de largo, pasando a su lado...

...De Santis recuerda que "cuando di la orden de ir a buscar a los que se retiraban era consciente (lo que implica consciente de los riesgos, es decir: tener miedo) que teníamos que volver sobre nuestros pasos, pero fue más fuerte la conciencia de cumplir con el objetivo que teníamos asignado. El susto comenzó cuando nos topamos con el Regimiento de Infantería 3 de la Tablada movilizado. De todas maneras, el chofer tomó por el único camino que quedaba libre para irnos de allí, que era una huella que bordeaba el río Matanza. La sensación de que estábamos huyendo era clara, aunque no quedaba otra. Esto nos hizo dejar el auto con las puertas abiertas y las armas abandonadas adentro. Sólo nos retiramos con los transmisores que podían ser de utilidad para informar al mando de la operación que nos había pasado el 3 de la Tablada por arriba; pero ni siquiera esto pudimos hacer, porque las comunicaciones no funcionaron"...

(Deja el transmisor en una casa de barrio).

...En su casa, De Santis encendió la radio. Los informativos aseguraban que todo el Ejército estaba movilizado y que se combatía duramente en Monte Chingolo. Recién entonces se enteró de cual era el objetivo principal.
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Espero que sirva. A mi entender, no hay actitud de cobardía en De Santis, si el relato es cierto (el libro parece tener buena fuente, así que lo tomo como que es así).

magoya escribió:

Razion escribió:...Espero que sirva. A mi entender, no hay actitud de cobardía en De Santis, si el relato es cierto (el libro parece tener buena fuente, así que lo tomo como que es así).

A ver si entendí:

¿y por este episodio la Organización Quebracho, dice que De Santis arrugó?

Otra pregunta más, y son dos:

¿los miembros de Quebracho que dicen esto, y que seguramente están entre sus cuadros de Dirección, en ese momento (1975) donde se supone que estaban, ¿combatiendo en Monte Chingolo?

Saludos.

No, no, para nada. Son dos cosas distintas. La de quebracho y su bronca con De Santis, es lo que escribí antes, que es por un episodio en el que De Santis comenzó a despotricar contra los de Quebracho, y que estos se horrorizaron porque estaban haciendo una "movida" para pedir la libertad de los que habían caído presos. Los datos a cerca de cuando fue y como el episodio, los tendría que averiguar bien, porque hace mucho que me lo contaron. Lo que si sé, es que los de Quebracho terminaron a las piñas con De Santis (incluso creo que en ese momento su hijo militaba en una de las agrupaciones de base ligadas al MPR, pero esto no tiene que ver).


Lo que publiqué de Monte Chingolo, viene a raiz de que el usuario PunkRojo publicara
"...además De Santis para mi no es un referente...hay muchísima gente que respeto por su trayectoria, pese a las diferencias que pueda tener...pero ese chanta que se la tira de rebelde, salió corriendo en Monte Chingolo...dejando a su suerte a los compañeros...y cualkiera ke haya ido a los juicios de comodoro py te lo puede decir...muchos erp y prt lo insultaron por CAGON! Salu2"

A la que Hernan perro guevarista (el usuario banneado) respondiera que De Santis no había participado en Monte Chingolo porque se encontraba en un frente gremial.

Agrego algo, el Boli Lezcano fue del ERP. http://desdeelfarodelfindelmundo.blogspot.com/2007/05/el-secuestro-del-boli-lescano-la.html
Esteche, es pendejo (dentro de todo), y creo que arrancó en Franja Morada.

magoya escribió:

Buuuuueno, al fin entiendo.

Lo de las piñas entre Orgas en las marchas, forma parte del folklore de las mismas.

Siempre, claro está, no se vaya de mambo; ahí sí podríamos hablar de que alguno juega "infiltrado".

Este tema me interesa, si podés abundar en algún detalle estaría bueno; sinó que quede ahí.

El detalle de más color, sería que las piñas (según comenta De Santis), se las dieron a él, un grupo que lo emboscó (sin darle posibilidad de defensa). Eso lo voy a averiguar cuando vuelva a ver a alguno de los compañeros que conocen la historia de primera mano.

magoya escribió:
Ah, bueno, si.

Hay muchos chicos con buena voluntad y empuje; pero por un tema generacional no estuvieron cuando "silbaron las balas".

También enjuician a los que se quebraron en interrogatorios (¡qué pecado, señor cura!) y delataron compañeros.

Y cuando les preguntás que saben ellos de pasar por una "parrilla", te contestan que ellos siempre van a tomar una birra a una muy piola y que cobra barato.

A estos tipitos, les tocó un Estado(por suerte)que también les cobra barato y los deja jugar tranquilos en el arenero.

Completamente de acuerdo con respecto a lo que decís. Es imposible saber como se puede reaccionar ante la tortura, y sobre todo darse la altura moral para juzgar al que fue detenido y torturado, que además se la jugaba como militante y no "jugaba al militante" (no digo que los militantes de hoy día no estemos a la altura de las circunstancias si llegara a ser necesario).

Hay casos de Montoneros, donde los condenaban a pena de muerte porque "supuestamente" habían cantado bajo tortura, mientras los jueces (la cúpula) se tomaban unos tequilas.

Con respecto a Monte Chingolo, te recomiendo ese libro de Plis Sterenberg (Monte Chingolo la mayor batalla de la guerrilla argentina), porque da real magnitud de la cagada que fue el operativo, de lo filtrados que estaban y como los milicos conocían el ataque (tanto que hasta las prostitutas del cabaret cercano al Regimiento, sabían del mismo). Casi todas las armas "arregladas" por el Ejercito, y los esperaron atrincherados con armamento pesado.

Saludos