Soy nuevo aqui, hola a todos

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    Mensaje por Escupelinieres el Lun Sep 27, 2010 4:54 pm

    Hola gente, soy nuevo en este foro. No os asusteis por mi nick, que aunque suena un poco raro no es lo que parece. Estare gustosísimo de explicarselo al que me lo pida.
    Por otra parte me gustaría aprender en este foro las bases de las teorías comunistas con el fin de sacar mis propias conclusiones. Me gustaría también saber si existe algun proyecto anarquista y poder hablar con alguién que crea que esto puede ser posible. Yo lo mas que puedo aportar es mi humilde opinión y a cambio nutrirme de todos los conocimientos posibles. Un saludo desde España.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Lun Sep 27, 2010 6:29 pm

    Bienvenido.

    Sobre tema de la posibilidad del anarquismo, y del por que los comunistas deciden ser comunistas , aqui se reproduce tal debate

    http://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/abolicion-del-estado-t5219.htm

    y este otro:

    http://www.forocomunista.com/corrientes-de-pensamiento-comunista-f1/soy-comunistaquiere-decir-que-sea-anarquista-t3744.htm



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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Lun Sep 27, 2010 6:38 pm

    Claramente en un foro comunista es dificil que un comunista te diga que el proyecto aanrquista es posible, por que si no, no seria la gente comunista.

    Pero en esos hilo se discute y se debate sobre ese tema , hay anarquistas, etc. Vamos, lo que pretenden intelectualoides izquierdistas y anarquistas es abolir el estado en cuanto les sea posible, no valoran la real transcendencia que implica dar esos pasos teniendo a los capitalistas en frente. Bueno espero que los hilos te ayuden.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Lun Sep 27, 2010 6:46 pm

    Muchas gracias tio. La verdad es que no estoy muy puesto en el tema y me gustaría aprender. Saber las diferentes tendecias comunistas en que se diferencian, etc... Espero que entre todos y con paciencia me sepais poner al día.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Lun Sep 27, 2010 7:06 pm

    El comunismo en si aboga por un Unico movimiento, seria lo ideal y en principio es como debe de ser, por que solo unidos y buscando en bloque la misma linea es como se avanza.

    El problema es que las particiones que hay, secesiones , ya no de partidos , si no invenciones como "troskismo" y ese tipo de "personificaciones" de culto al lider de movimientos que se autodeterminan comunistas , colaboran indirectamente o directamente con los intereses del capitalismo en destruir y diluir en el recuerdo toda referencia de la lucha de clases.

    Poco a poco iras aprendiendo en el foro , el comite de bienvenida ya te posteara unos links de informacion para que adquieras una base aunque sea.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Sep 27, 2010 7:34 pm

    Bienvenido¡¡ Los links de los que habla SS están en mi firma.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Lun Sep 27, 2010 7:45 pm

    Gracias, los leere muy gustosamente. Eso si, probablemente os tenga que preguntar alguna referencia que no entienda. No sin antes buscarlo por mi cuenta para no molestar. Lo que ocurre es que muchas veces por el lenguaje que se emplea en estos textos me cuesta un poco entenderlos. Ya sabeis, tecnicismos, alusiones a acontecimientos que desconozco, etc. Muchas veces si no se tiene una base es dificil comprenderlo. Muchas gracias por vuestra atención.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Sep 27, 2010 8:09 pm

    Escupelinieres escribió:Gracias, los leere muy gustosamente. Eso si, probablemente os tenga que preguntar alguna referencia que no entienda. No sin antes buscarlo por mi cuenta para no molestar. Lo que ocurre es que muchas veces por el lenguaje que se emplea en estos textos me cuesta un poco entenderlos. Ya sabeis, tecnicismos, alusiones a acontecimientos que desconozco, etc. Muchas veces si no se tiene una base es dificil comprenderlo. Muchas gracias por vuestra atención.
    Tranquilo, pregunta lo que quieras, pero de todas formas el texto ese está bastante adaptado y no creo que se te haga muy difícil su lectura. ¿Has leído el manifiesto comunista? Si no lo has hecho, hazlo, es la base Wink

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Lun Sep 27, 2010 8:37 pm

    Pregunta lo que necesites, si son cosas que no tienen mucho que ver con los temas que lees, hazlo aqui y alguien te ayudara. No te cortes, la enfermedad del capitalismo se cura con cultura.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Sep 27, 2010 8:39 pm

    Bienvenido al foro , camarada!!

    No te preocupes , con el tiempo , y sin darte cuenta vas a empezar a entender esos textos, todos hemos pasado por esa avalancha de informacion que no comprendiamos.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Lun Sep 27, 2010 11:48 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:Bienvenido al foro , camarada!!

    No te preocupes , con el tiempo , y sin darte cuenta vas a empezar a entender esos textos, todos hemos pasado por esa avalancha de informacion que no comprendiamos.

    Menos mal, yo me veia como un incultillo al leer todas esas cosas. Pense que era yo solo jajaja. En cuanto me ponga al día espero que pasemos buenas veladas debatiendo.
    Un saludo.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Lun Sep 27, 2010 11:54 pm

    EL que no arriesga no gana.

    Tu eres un producto social del capitalismo, igual que todos, con sus limitaciones ya que este maravilloso sistema te educa de esa forma, para que consumas, no para que pienses.

    Por lo tanto, lo único que queda es que preguntes, te equivoques, discutas, y expongas toda la programacion a la que somos sometidos y veas por ti mismo las fallas de este sistema putrido.

    Uno no debe de tener verguenza a equivocarse, entre todos aprendemos y nos aprotamos unos a otros.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Mar Sep 28, 2010 4:28 pm

    Pues ahi va la primera pregunta:
    Vosotros apoyais el régimen de Fidel aún siendo dictatorial??

    izquierda_independiente
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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por izquierda_independiente el Mar Sep 28, 2010 6:07 pm

    Bienvenido!! Very Happy :sovflag: Very Happy

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Ardaigh el Mar Sep 28, 2010 6:25 pm

    Escupelinieres escribió:Pues ahi va la primera pregunta:
    Vosotros apoyais el régimen de Fidel aún siendo dictatorial??

    Bien, califica dictatorial. Si con dictatorial insinuas que el poder en cuba esta en las manos de Fidel Castro o de Raul Castro, te equivocas, pues en cuba hay una democracia que ni yo cuando entre en este foro, me podia imaginar que fuera tan increible (bueno, me imaginaba que era una dictadura, pero solo con los informativos de fuente, pues es facil acabar diciendo tonterias.)

    ESTE ES POSIBLEMENTE EL QUE TE ACLARE MAS PEQUEÑAS DUDAS

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/sobre-las-elecciones-en-cuba-t2378.htm

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/cuba-una-democracia-y-no-un-circo-electoral-t2856.htm

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/hay-libertad-de-prensa-en-cuba-t3001.htm

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/lecciones-de-derechos-humanos-para-cuba-t2618.htm

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/videos-sobre-las-damas-de-blanco-t2591.htm

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/cuba-esta-en-el-podium-de-los-derechos-humanos-t2263.htm

    Estas han sido las que posiblemente mas necesitas, aqui todos esos links y mas:

    http://www.forocomunista.com/cuba-f66/recopilacion-de-informacion-acerca-de-cuba-t4570.htm

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Jue Sep 30, 2010 4:57 pm

    Raksu, gracias por la aportación. De todas maneras yo conozco cubanos y venezolanos y todos coinciden en lo mismo. Dicen estar quemados por culpa de sus respectivos representantes. Lo que si es verdad es que EEUU tiene la guerra declarada a ambos y asi hace una mala publicidad de ellos

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Mecagoendios el Jue Sep 30, 2010 5:48 pm

    Yo conozco cubanos y no dicen lo mismo. Y los venezolanos que puedas encontrar aquí son más gusanos que las lombrices de tierra, o eso creo yo.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Jue Sep 30, 2010 11:33 pm

    Escupelinieres escribió:Raksu, gracias por la aportación. De todas maneras yo conozco cubanos y venezolanos y todos coinciden en lo mismo. Dicen estar quemados por culpa de sus respectivos representantes. Lo que si es verdad es que EEUU tiene la guerra declarada a ambos y asi hace una mala publicidad de ellos

    Inconformistas encuentras en todos lados, por eso es bueno conocer una realidad desde multiples puntos de vista.

    Hay inconformistas en Cuba, Haiti, Venezuela, Mexico, y Colombia, ahora, si estamos sometidos a proapganda continua sobre Cuba y Venezuela y encima hablamos con esos inconformistas, bien vamos. Pero si encima , añadimos a todo eso, información no mediatizada, vemos que aun siendo pobres, como lo es Venezuela o Cuba, la primera esta MENOS MAL que con los gobiernos de antes vendidos a USA y que Cuba, tiene el mayor indice de desarrollo humano,( IDH ) de toda latinoamerica. Te hablan de que de cuba escapa gente, pues por que tienen ventajas respecto a otro tipo de inmigración, ellos son "represaliados politicos" que queda mejor que ser un "inmigrante de mierda" que escapan a miles y mueren a cientos de MExico, de sudamerica y ....que te voy a decir si conoceras la realidad esa como todos. EL asunto es como desvia la atecion los massmedia, el sensacionalismo, el uso de palabras para trasmitir una opinion y una postura....

    Por supuesto, que yo prefiero vivir en Cuba , donde no hay ni trabajo ni malnutricion infantil (datos de la ONU) a Mexico por ejemplo, que he visto con mis propios ojos niños de 10 años trabajando de recoje basura con las manos limpiando sin guantes papeleras, un niño de 11 años en los baños del aereopuerto limpiando las defecaciones de los gringos gordos y mendigando propinas.... en fin...algo dantesco. Pero asi son las fabricas de opiniones en las que vivimos, nos enseñan y opinan lo que quieren , es decir mexico son las playas paradisiacas de cancun, y Cuba es una dictadura sanguinaria comunista. Para mi , Mexico es una republica bananera, un narcoestado con altos indices de explotacion infantil, malnutrición, trafico de organos de niños, y sobre todo , productora de mano de obra barata para USA. CUba para mi es en comparacion a lo que esta rodeado, el paraiso de los niños, de la educación, de la sanidad, de la dignidad humana, encabeza el ranking de paises que mayor esfuerzo destinan a la ayuda humanitaria , teniendo centros de alfabetizacion incluso en España, campañas de ayuda medica a paises necesitados como bolivia, venezuela, HAITI, donde los medios cubanos representan la mayoria por encima de los demas paises, y de estas cosas, pese a ser un esfuerzo enorme frente a un bloqueo, no se hablan.

    Hay que desmitificar mucho la mierda que uno tienen en la cabeza por los massmedia.

    Ya te digo, hay muchos que se quejaran y otros muchos que alavaran, es lo que le toque a cada uno.

    Tienes a tipos que ven morir a sus hijos de hambre en sudamerica y que acaben enterrados en basueros como comida para ratas de la miseria que hay, y muestran compostura, y habran cubanos que lloren , pataleen , chillen y se quejen por que no tienen un I-pod o unos levis.

    Eso ultimo, es la gusanera tipica de Miami. Me comparas, la evidencia de la realidad es clara.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Vie Oct 01, 2010 12:45 am

    Si, pero que hay de la prostitución en Cuba? De como miles de mujeres tienen que servir a los necesitados (sexualmente hablando) porque no tienen ni donde caerse muertas. Mujeres que están deseando conocer a un Europeo solitario para venir a vivir a un sitio que le garantice un nivel de vida (o por lo menos eso piensan ellas, la realidad no siempre es así) Y de la corrupción policial que se supone "persigue" la prostitución. Con el único fin de embolsarse un sobresueldo. Ya se que esto no solo ocurre en Cuba. Pero resulta que allí es todo mucho mas acentuado. Aun así pienso que todo se solucionaría si EEUU dejase en paz a ambos paises. Mientras sigan con ese "tira y afloja" los mayores perjudicados son los ciudadanos cubanos y venezolanos que se estan viendo sometidos a una discriminación por parte de otros paises. Estaremos de acuerdo entonces en que el mal mayor suyo es EEUU. No?

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 01, 2010 2:00 am

    ¿¿¿¿ que es todo mas acentuado ???? Shocked

    Lo sabes de oidas digo yo. Tienes que tener en cuenta que Cuba a pasado en los 90 por una situacion limite , igual que Corea del Norte. La caida de la URSS supuso una crisis politica y economica a niveles que no nos podemos ni imaginar, caso que no se a dado en otros paises. Es decir, que un pais, pierde a sus principales socios comerciales, toda la inversion y ayuda, y ademas estando en medio de paises domiandos por USA imponiendo el bloqueo. Las condiciones objetivas que se dan por efecto de esas cuestiones, son imaginables y entendibles. Tu si vas al este despues de la caida de la URSS y es todo por el estilo, que te crees. Lo hacian Alemanas despues de la SGM, Francesas, y en todas partes del mundo donde la sociedad atraviesa un momento jodido.

    La Cuestion es, que Cuba, el sistema socialista, frente a haber pasado por lo que paso en los 90, hoy en dia es el pais de sudamerica con el 4 ranking en desarrollo humano , y primero si lo analizamos de forma objetiva. Si España perdiese a sus pricipales socios comerciales, la UE, les hiciesen bloqueo, y teniendo un sistema capitalista, aqui se vuelve a la edad de piedra, y las mujeres aqui , lo de cuba al lado seria de risa y señoritas. Tenemos información en el foro de Unicef, la ONU, que claro esta no se mediatiza , que demuestra sobre datos, todas las argumentaciones que mantengo.

    Ademas, ¿ tu que te crees que pasa en España una noche cualquiera si sales por ahi a serrano y Velazquez ? Todas putas ( generalizo y exajero ). La cuestion es que en CUba, una prostituta, logicamente va a ir a un extrenjero que es el que tendra mucho dinero en comparación, pero si aqui juntas a todas en una zona donde ellas saben que va a haber mucho dinero, dudo que por estadistica la cifra sobrepase a la cifra cubana, eso si no incluimos a las "no profesionales" , me refiero a las que van por el coche que tienes o por quienes tu papá.

    Lo que digo, que las cosas hay que analizarlas en su totalidad y no las opiniones que nos venden los massmedia de forma limitada y sesgada.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Vie Oct 01, 2010 2:15 am

    En cuba el tema de la prostitución es mucho mas acentuado que en otros paises. Eso tienes que reconocerlo. Por muchas prostitutas que haya aqui por la calle, el 99% son extranjeras. Las mujeres españolas no se prostituyen (solo la que lo hace por vocacion) Alli no es que lo hagan por vocación, es que no tienen otra salida. Las extranjeras que vienen aquí a España son tres cuartas de lo mismo. Y por lo que me cuentan los cubanos que conozco el país esta que da pena. Aunque no tengan analfabetismo. Yo no digo que sea culpa solo de Fidel, para nada. Es mas, como te he dicho antes, pienso que un altísimo porcentaje de culpa es de EEUU. Probablemente si levantaran la mano con el bloqueo marcharían bastante mejor. Y en venezuela igual. Por cierto, de Hugo Chavez que opinas??

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 01, 2010 3:18 am

    Escupelinieres escribió:En cuba el tema de la prostitución es mucho mas acentuado que en otros paises. Eso tienes que reconocerlo. Por muchas prostitutas que haya aqui por la calle, el 99% son extranjeras. Las mujeres españolas no se prostituyen (solo la que lo hace por vocacion) Alli no es que lo hagan por vocación, es que no tienen otra salida. Las extranjeras que vienen aquí a España son tres cuartas de lo mismo. Y por lo que me cuentan los cubanos que conozco el país esta que da pena. Aunque no tengan analfabetismo. Yo no digo que sea culpa solo de Fidel, para nada. Es mas, como te he dicho antes, pienso que un altísimo porcentaje de culpa es de EEUU. Probablemente si levantaran la mano con el bloqueo marcharían bastante mejor. Y en venezuela igual. Por cierto, de Hugo Chavez que opinas??

    No te hablo de putas de calle, te hablo de que vas a garitos por la zona de velazquez pegada al Retiro, zona pija y de dinero con hoteles cerca y esta lleno de putas españolas profesionales.

    Te he dicho ya , el por que a las tias les da por ser putas, y he dicho ya del por que Cuba viene arrastrando una situacion de los 90 de los que se esta recuperando que todo eso influye a los resultados que uno puede ver despues en una sociedad, como en este caso el tema de la prostitucion que me comentas. Si me quieres decir que en CUba hay mas putas que en Brasil , mexico, etc, solo apreciaciónes personales.

    Y otra cosa ¿ quien te dice a ti que no tienen otra salida ? , repito, datos objetivos, en Cuba esta erradicada la malnutricion infantil, al igual que en Venezuela, caso que no se da en el resto de america, ni USA se salva.

    Ahora, me vas a decir objetivamente valorando los datos en el analisis que un pais con la malnutricion erradicada, ¿las putas no tienen otra salida? ¿que hay mas putas que en cualquier otro pais sudamericano ? Lo dudo mucho. El asunto es que las zonas turisticas y los bares turisticos seran menos y se vera más. Nada que extreñar de un pais pobre. Vete a Ukrania o al este y es igual.

    vamos que en Cancun si reduces a una parte como la de Cuba, la zona turistica creo que podriamos alucinar. Eso si, si no contamos con las putas gringas que hacen de todo por un chupito de tequila.

    La cuestion es, que esta infromación , no se usa objetivamente en los massmedia y se evoca a maldad intriseca del socialismo y de su ineficacia en base a esos "datos" lo que es una falacia. Hay putas, como las hay en todos lados, en unos mas en otros menos, dependiendo de la historia reciente que ha pasado la sociedad, depende del nivel de turismo, etc.

    Alli no es que lo hagan por vocación, es que no tienen otra salida.
    Pues demuestralo.

    Cuba esta que da pena, pues mejor que el resto de sudamerica esta, NO DEJA DE SER UN PAIS POBRE DEL TERCER MUNDO, asi que ¿que esperas? Suficientes datos da ese sistema como para saber lo que hay y sus posibilidades. hay putas, hay pobreza, todo lo que tu quieras, pero por lo menos no los niños van a la escuela y no acaban trabajando con 7 años para poder pagar las medicinas de su madre enferma, o victima de alguna mafia traficante de organos y acabar como comida para ratas en un basurero como pasa en Mexico. Nadie dice que es perfecto, pero que el sistema socielista es el mejor , esta mas que claro.

    Es que tu mismo deberias de entender objetivamente el asunto, si sabes que el 80% de la capacidad comercial de la isla esta jodido por el embargo. EL problema es que muchas veces no podemos ver las cosas fuera de nuestro eurocentrismo y eso pierde objetividad.

    Sera todo lo pobre que quieras, pero no muere gente en hospitales a las puertas de un centro medico, por que sacan al enfermo a punto de morir por que no tiene seguro medico.

    Recopilamos incluso noticias de Yankes que viajan ilegalmente a CUba para recibir ayuda medica.

    Cuba esta mal, si, es un pais pobre, esta solo, y su principal socio comercial a dia de hoy es otra vez Rusia, a miles de Km atravesando el oceano, osea, a ver que pais capitalista sobrevive en esas condiciones, eso si, ni comparacion con la época sovietica. Pero a pesar de todo, el IDH es el mas alto de todo sudamerica. Dice mucho que un pais socialista obtenga esos datos pese a las circunstancias tan jodidas y los paises de alrededor con capitalismo a tope y apoyo de USA, son vertederos de productos quimicos del primer mundo, las minas de recursos baratos , y exportadores de mano de obra barata.

    Ademas, estoy seguro que si no hubiese socialismo habria el triple de prostitutas en cuba. Antes de Fidel, Cuba era conocido como el prostibulo de USA, se ve que algo han erradicado esa familla.

    Chavez lo valoro en su justa medida, es decir, que Venezuela esta algo menos mal que antes, osease, cuando estaba vendida a USA. Los yankes sacaban petroleo casi regalado, lo transformaban en USA, y despues lo vendian a Venezuela, claro ejemplo de capitalismo. Hoy en dia , Chavez le vende barril de petroleo o directamente sus derivados, a precio de mercado, lo que a USA le jode mucho. El dice que es Marxista, no lo se, el tiempo lo dira, por lo menos algo menos mal esta que con las escorias parasitarias yankes. Veremos a ver que pasa.

    EL crecimiento economico de Venezuela es notable, en exportaciones. y Chavez, ha ganado ya ¿17? elecciones de todo tipo, nunca en la historia un presidente de ningun pais se a arriesgado a tantas elecciones por voluntad propia. Por eso no lo a arrasado USA, al igual que a Cuba, por el apoyo popular y por que tendrian que hacer un Genocidio para volver a esclavizarlos para las multinacionales.


    Un saludo.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Vie Oct 01, 2010 3:35 am

    Yo por supuesto que creo antes en un gobierno de izquierda que en ningun otro. Lo que pasa que a estas alturas no me fio ya de ninguno. Y a lo mejor por desinformación o influido por las opiniones de los cubanos que he conocido y con el agravante de que Fidel esta considerado un dictador, pienso de esta manera. Pero como hemos venido hablando estos días, yo he tomado la decisión de participar en este foro porque tengo ganas de aprender. Y quería saber vuestra opinión sobre Fidel y también sobre Chavez. Mas adelante y poco a poco quisiera me explicaseis un poco la diferencia en las tendencias comunistas. Voy viendo algo pero me suena todo un poco a lo mismo. Por ejemplo no se que tienen de nuevo las teorias de Lenin con respecto a las de Marx. Ni se porque una persona se puede declarar Trotskysta y decir ser antileninista. Me gustaría que me explicaseis pero de un modo un poco para torpes. Muchas gracias por tomarte la molestia y perdona que te pregunte a ti, pero te veo superactivo en el foro. Con lo que supongo que estaras encantado de enseñar al que no sabe. Aun asi, muchas gracias camarada.

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por SS-18 el Vie Oct 01, 2010 5:30 am

    COnsidero que la concienciacion es la herramienta fundamental para que la gente entienda su naturaleza comunista fuera de la fabrica en la que nos crian.

    Por eso considero que el mensaje debe de adecuarse al nivel de la sociedad capitalista. Es decir, vivimos en una ignorancia absoluta sobre el socialismo y el comunismo, pero es que es una ignornacia buscada y inculcada a proposito para mantener a la gente como simples baterias consumistasa las que gastar. Por eso no podemos cruzarnos de brazos y esperar a que una persona que ya suficiente hace interesandose sobre el tema , viviendo en las condiciones en las que vive, tener que llegar al nivel de muchos, que ni yo tengo que le han llevado años de estudio se dedique a buscar la "verdad" entre el mar de información que hay. Creo que esto debe de propagarse, entre nosotros, por que es la mejor forma de contribuir. Los datos y todos los informes sobre los que sacamos analisis estan ahi para ampliar despues mayor información, pero el debate se tiene que dar por que es sobre lo que se aprende.

    Yo solo organizo información y la intento trasmitir de la mejor forma posible desde un analisis objetivo. "La verdad es revolucionaria"(Lenin) y solo analizando las cosas objetivamente y buscando la verdad podremos dar sentido al socialismo ante la gente.

    Soy muy activo por que trabajo(y no trabajo) desde casa, y es un vicio muy malo esto.

    Tu pregunta todo lo que necesites, pero no tengas en cuenta los tonos de muchas contestaciones, entiende que uno esta practicamente crucificado mediaticamente y socialmente en muchos temas. Yo cada vez que me preguntan de donde soy , les digo que ruso, hablamos de politica, y digo que soy comunista, me trago horas y horas de gilipolleces y todo tipo de topicos.
    Somos humanos, pregunta lo que necesites y debate y expon nuestros conocimientos a la maxima critica. No tenemos problema, estamos concienciados de la superioridad de la naturaleza socialista del ser humano pese a errores que los hay en todos lados, es la evolucion de la humanidad seguro.

    Si, pues diles a tus amigos Cubanos que si no llega a ser por fidel estarian como en Haiti, analfabetos, sin seguridad medica, sin dientes en alguna plantacion de azucar trabajando para la Fruit Company , mientras que sus mujeres y hijas, de putas para gringos magnates.
    Asi por lo menos uno se queja de otra forma, me recuerda a la llorera sovietica, de todo el mundo se quejaba de todo, pero claro, ahora bien que lloran por los tiempos sovieticos.

    Mejor quejarse de no tener sus levis o su ipod de ultima generación, a llorar por que tu hijo se muere en tus brazos por que no puedes comprarle medicinas por que son muy caras. En el Este estan jodidos, en Cuba, no quiero ni imaginar lo que seria eso sin Socialismo.

    Chavez esta considerado dictador por la propaganda. hay que empaparse de TODA la informacion sobre algo para poder acercarse uno a la objetividad, por lo tanto a una verdad. Yo considero mas dictatoriales las leyes del mercado liberal capitalista, y a los emperadores de las multinacionales y sus accionistas que en conjunto son los que llevan la politica de un pais, a Chavez o Fidel, que luchan contra esos emperadores por liberar a su pubelo de esos intereses privados.

    Considero mas dictatorial decidir leyes, hacer recortes a los trabajadores quitandoles derechos , para facilitar la explotacion de esos Emperadores. Considero dictatorial, que el estado, segudio por "no se que interes" derrepente destina millones de Euros del pueblo, de las arcas publicas , insufladas en los bancos privados para reflotarlos. Aqui la banca no pierde nunca ni en crisis que provocan ellos.

    Considero dictatorial el estar sometido a una parafernalia de monigotes y payasos de circo parlamentario que juegan a ser democratas ante las masas pero siempre actuando en los intereses de esas corporaciones y sus emperadores.

    Aqui la unica democracia que hay es la que se da entre los accionistas de esas corporaciones, que sus decisiones son las que promueven a un pais en una dirección o politica.

    Como decia no me acuerdo que comunista: "En las democracias burguesas uno elige un dictador cada 4 años"


    Por lo menos se, que el dinero de Cuba va a las arcas de cuba , y se reinvierte en la sociedad, en escuelas, hospitales, infraestructuras para el pueblo, DEL DINERO DEL PUEBLO. Si dictadura es llamar a la dictadura del proletariado, al control total y democratico del pueblo sobre el estado, a imponer el interes y bienestar de la mayoria por encima del interes egoista de una minoria , osease, la real democracia, pues viva la dictadura del proletariado.

    El asunto es que en las dictaduras Burguesas es al reves, se las llama democracias pero aqui el interes que predomina en politica es el de una elite , el de una minoria que pretende imponer sus libertades por encima de la de los demas.

    Para mi todo movimiento que este encauzado en la liberacion del proletariado, tendra mi apoyo. Puedo ser mas o menos critico, como con Chavez, pero por lo menos es "la direccion" , bien venido sea uno que se canso de ver como los politicos "democratas" vendian su pais y a su pueblo a intereses privados a cambio de una casa en Miami. Un estado no puede hacer eso, se supone que defiende los intereses del pueblo y es asi como debe de ser a rajatabla.

    La cuestion es, ¿podriamos hacerlo nosotros mejor? pues en esa direccion deben de ir encauzadas las criticas sobre Cuba y Chavez. Que ya digo , que este ultimo el dice que es marxista, tenemos la discusion hoy en dia sobre como va a salir el asunto.

    Los que tienen el poder, las elites, nunca van a permitir que florezca un sistema que les arrebata sus privilegios de explotacion y esclavización, por eso uno se enfrenta a una situación muy dificil, pero bien , llegara el dia.

    Marx es la teoria digamos, Lenin, introdujo la teoria en la practica, es decir, la desarrollo contando con las condiciones objetivas con las que contaba rusia.

    Esto se le llama , marxismo-leninismo, o mas correctamente, Socialismo Cientifico. Esta vendria a ser la base de toda revolucion socialista en el mundo. El troskismo, se invento al haber sido expulsado Troski de la URSS por sus segudires, estando el vivo, durante la cuarta internacional, y ellos teoricamente decian que la revolucion no podia triunfar si no se daba en todo el mundo a la vez y sin ayuda de los paises burgueses más avanzados. Lenin demostro que esa teoria era falsa : perfectamente podia darse y triunfar en el eslavon mas debil de la cadena, en este caso fue Rusia. Y sobre la revolucion permanente , se demostro tambien que un pais socialista, no puede imponer la revolucion a un pais donde el proletariado no esta concienciado, como paso con Polonia , por lo tanto es preferible fortalecer y invertir recursos en desarrollar el socialismo y la revolucion en un foco triunfante, que gastar recursos en imponer socialismo donde no lo quieren aún por que estan muy atrasados en sociedades nacionalistas, ultracatolicas, etc...

    El fin ultimo del socialismo, logicamente por innercia , es la destruccion del capitalismo y la liberacion del proletariado, tomando el pueblo el control total de los estados, en lo que se llama "dictadura del proletariado" donde los unicos intereses a defender y por los que luchar , son los del pueblo.

    El comunismo busca eso, la liberacion total del individuo , y como entendemos que la historia siempre a sido una lucha de clases, su motor , pues entendemos que el estado a sido la herrameinta de imponer los intereses de la clase dominante sobre la clase trabajadora. Por lo tanto una vez que se libere al proletariado , se pasara al socialismo que sera el estado , la herramienta de transicion, donde la moral burguesa sera erradicada, la "ciencia" imperante Darwinista, que solo justifica cientificamente la imposicion del sistema capitalistas , revisado y reemplazado por ciencia sin intereses comerciales y trabajando solo y unicamente por la evolucion sana de la sociedad , y solo cuando el unico interes a perseguir de las sociedades sea el desarrollo sano y libre del individuo , se abolira el estado como medio de "opresión", eso seria ya el comunismo.

    Hay posturas que dicen que la abolicion del estado es imposible y que siempre sera necesario, yo creo más en esa parte por que creo que siempre habran elementos que pretendan imponer sus intereses sobre las libertades de los demas... pero hay otros que dicen que eso solo es posible por influencia social y que una vez erradicada esa influencia social de canibalismo, pues que el individuo actuara sin imponer sus libertades a las de otros. Pero ya digo, esto ya es ciencia ficción, y siendo el sitema mas nuevo , hay mucho que desarrollar. Aun estamos en la prehistoria, en la evolucion del salvajismo humano, y el desarrollo del imperialismo, cuando caiga y triunfe el socialismo, empezara la historia de la humanidad.

    El darwinismo, habla sobre la malicia del individuo humano, sobre que es depredador por naturaleza, es individualista , habla de un supuesto "gen egoista" .
    Como decia darwin: " Los hijos de los grandes hombres, són grandes hombres" Claro, en esa época , el hijo de un Lord, es un Lord, el hijo de un carpintero , es un carpintero, vamos, esa es la base de esa ciencia que impera hoy, que habla de genes egoistas, de borrachos, de imbeciles( como llamaba darwin a los disminuidos psiquicos) etc.

    Nosotros decimos que esa ciencia es una falacia publicitada y mantenida por unas elites cientificas capitalistas, las mismas que las otras ( vamos que los dueños de las principales farmaceuticas, laboratorios de alta tecnologia, siguen siendo las dinastias de magnates de hace 200 años ) , para justificar el sistema social y economico imperante.

    Nosotros decimos que el hombre es resultado de lo que le influye, que un hombre es producto de la sociedad que lo rodea, no es ni malo ni bueno, solo es lo que aprende a ser. No existen genes de borrachos, ni maleantes, ni genes escoria, como pronosticaban los eugenistas (darwinistas) yankes a principio de siglo y por lo cual esterilizaron a decenas de miles de hombres, claro, todos ellos pobres y la gran mayoria inmigrantes.

    Los borrachos pobres, eran basura, los borrachos ricos, eran jovenes disolutos, claro, esterilizaban a los primeros, a los segundos, como que no.

    Lo que vivimos , hoy en dia es la "evolucion" de esa ciencia.

    Por eso , nosotros decimos como el individuo es un ser social, un producto de esa sociedad , decimos que hay que establecer un estado responsable con instituciones responsables de educacion para formar individuos en sus maxima concienciacion como individuos y seres libres, que de verdad entiendan la importancia que tienen para todos. Erradicar cosas como " la ignorancia hace la felicidad " y otro tipo de justificaciones del capitalismo , para no invertir lo que deben en formar ciudadanos.

    Lo que esta claro que cuanto mas tonto y ignorante un individuo, mas facil es de controlar, por eso siempre lo que hemos comentado por aqui, que el capitalismo no te forma para que pienses, si no para que consumas.

    A dia de hoy esos "eugenistas" muy famosos todos ellos, nos asustan diciendo que sobra la mayoria de poblacion del mundo, que faltan recursos que todo se va a ir a la mierda en cualquier momento y que hay que empezar a hacer cosas. Claro que lo que no sabe la gente , es que si ciencia, Darwin se quejaba de como era posible que se impusiese la moda en los paises desarrollados, de hospitales, educación, medicos curando a pobres, vacunas, que eso lo que hacia era salvar a individuos no aptos, a individuos degenerados evolutivamente, y eso lo que hacia a la larga es que las sociedades civilizadas fusen degenerando.

    Todo cabe decir, que las elites anglosajonas, adoptando esta "ciencia" se consideraban en la cumbre evolutiva , es decir, que ellos eran el maximo exponente evolutivo, despues estaba la mujer, despues los pobres, y despues los hispanos y negros que estos ultimos estaban en un estado entre el mono y el hombre.

    Pues todas estas historias que vivimos, de pandemias, de que sobra gente, ... Tenemos los datos como Greenpeace esta siendo financiada por estos grandes magnates. Osease, es todo un cuento.


    COmo ves, ponemos en evidencia, la Economia, la Historia, la religion, y sobre todo la Ciencia, que viene a ser la "justificacion" del sistema reinante. Todo sea para ampliar objetividad y una vez que la persona entienda y tenga a mano TODO , que busque su propio razonamiento.

    Los anarquistas por ejemplo luchan por la erradicacion del estado sin la transición que nosotros pretendemos, el socialismo que vemos que es una herramienta de educación, de evolucion y de lucha contra los estados capitalistas innegablemente necesaria e imprescindible.

    He soltado una tostada de narices, espero haber ayudado o aclarado algo, lo he resumido muchisimo, al igual que tu, yo necesito comunicacion muy basica para entenderlo y hacerme entender.

    Un saludo. Siento haber estado muy espeso pero me he entretenido mas de la cuenta con esto.

    Te animo a que te pases for todos los foros con tiempo y dediques un poco para aprender de todo, solo asi podras ser objetivo y criticarnos a nosotros correctamente y criticar al capitalismo.


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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

    Mensaje por Escupelinieres el Vie Oct 01, 2010 1:44 pm

    Entonces, a ver si lo he entendido? El comunismo y el anarkismo desean el mismo fin. Lo que pasa que el anarkismo busca el camino corto. Que bajo mi punto de vista desencadenaria una guerra en la que TODOS perderiamos. El comunismo lo intenta hacer paso a paso. Con una conciencia social y por partes. Es aquí donde entran las teorias de nuestro amigo Marx. Lenin es el que las lleva a cabo por primera vez, y segun tengo leido, es tambien el que mas las hizo triunfar. Trotsky y Stalin estaban llamados a ser los sucesores de Lenin. Entre ellos no se llevaban bien y Stalin fue el que asumio el cargo. Por ello persiguio a Trotsky que realmente lo unico que hizo fue formar el ejercito rojo. Yo en parte opino como el, que para que esto triunfe debe hacerse en todo el mundo. Porque en el momento que se instaure en un pais seria mas vulnerable a ser invadido y/o explotado por otros paises capitalistas. Pero claro, si no hay conciencia no se puede. Se puede decir que la base del comunismo esta en la informacion y la autoconviccion por medio de las propias conclusiones de cada uno. Es asi?? Si la respuesta es si, sera porque he tenido un buen profesor xD Si la respuesta es no, me queda mucho por leer aun jaja

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    Re: Soy nuevo aqui, hola a todos

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