¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Comparte

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por carlos el Vie Mayo 07, 2010 9:47 pm

    La CMI es una mierda aquí y fuera de aquí ,una mierda que solo merece desprecio y boicot

    RDC
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2541
    Reputación : 3027
    Fecha de inscripción : 19/08/2009
    Edad : 25
    Localización : Galicia

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por RDC el Vie Mayo 07, 2010 10:14 pm

    carlos escribió:La CMI es una mierda aquí y fuera de aquí ,una mierda que solo merece desprecio y boicot

    Todas las secciones de la IV Internacional son una mierda. Por eso los únicos trotskistas minimamente decentes, el Partido Revolucionario de los Trabajadores de Argentina, no forma parte de la IV Internacional.

    Argala
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1708
    Reputación : 2150
    Fecha de inscripción : 30/03/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Argala el Sáb Mayo 08, 2010 3:52 am

    gazte, con todo lo que te han echado en un momento, ¿por qué no llamas a los moderadores como lo has hecho en cuanto he intervenido yo?

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 28, 2010 11:04 am

    xantag89 escribió:Mire SS-18...

    Tú quieres creer en un puto burócrata, pues cree en él. Yo creo en 4 ideólogos: Karl Heinrich Marx, Friedrich Engels, Vladimir Ilich Ulianov, y Lev Davídovich Bronstein. Creo firmemente en ellos, y no en un burócrata IMPERIALISTA, PREPOTENTE, y SIN ESCRÚPULOS. Si, el que está alienado pienso que eres tú... Estalinista, y déjate de rambadas y hollywood que está bastante bien donde están.

    Ahora me dices que la URSS no invadió Afganistán, me dices también que la CIA no armó a los talibanes contra la URSS. Dime también que China y Corea son paraísos socialistas. Anda vete a leer "Los orígenes de las nacionalidades" y medita Wink

    Amm y no eres quien para editar el post que he escrito yo. Salud

    vaya mierda de respuesta.

    para cuando tu te enteres de la meirda que has estado comiendo ya han habido 20 revoluciones comunsitas.

    No leo a Stalin listillo, lee las ultimas investigaciones sobre lso archivos de la KGB, que no te enteras , pero bien que te vas a quedar cuando veas las tonterias que dices.

    La URSS ¿imperialista? QUe la URSS invadio AFGANISTAN??? Mira, al nivel sois la msima mierda que cualquier fascista pro que no os cortais en reproducir las peliculas de Hollywod como idiotas, vaya jodida verguenza. Anda campeon enterate lo que es la Operacion Cyclon , la intervencion más cara de la CIA dedicada a armar a los talibanes acometiendo atentados y todo tipo de atrocidades contra el estado socialsita para desestabilizar el estado , este pidio en varias ocasiones la intervencion de la URSS, y como no tendras mucha pajolera idea sobre el tema ni sabras que fue con cuentagotas. Tu lo llamas invasion , Que bien te sientan las peliculas de Rambo, colega. SI asi da gsuto tener a comusnitas apoyando la causa, La yanke claro!

    Puto burocrata, que stalinsitas y demas gran cantidad de gilipolleces, si de ridiculo no tenemos nada hombre, teniendo google y la informacion al alcance de cualquiera.

    Vaya panorama de "comunistas" hay que joderse....


    Última edición por SS-18 el Miér Jul 28, 2010 1:31 pm, editado 1 vez


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 28, 2010 11:10 am

    caos-emergente.blogspot escribió:sí, Stalin nacionalista y creador del culto al lider, algo opuesto a los ideales comunistas (en Cuba no se hacen estatuas, ni se ponen nombres de calles a personas uqe siguen vivas). Stalin se alió con la burguesía y con los nazis, y sólo los atacó cuando Hitler se saltó el pacto de no agresión.

    Otra perla de las buenas:

    Venga amigo:

    Demuestra que Stalin era Nacionalista y creador del culto al lider

    Stalin se alio con la Burguesia?? , Con lso NAZIS? Sabes exactamente lo que es una "alianza" ?¿? Te animo a que visites el foro de la URSS y te leas el debate llamado " PACTO MOLOTOV RIBBENTROP " a ver cuantas cositas nuevas te enteras , si eres capaz, rebate la infromación ahi expuesta y a ver si dejais de hacer el ridiculo llamandoos comunsitas, que tiene crimen que alguien presupuestamente comunsita repitan este tipo de burradas como cualquier documental de History Chanel.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Lavrenti1917
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 89
    Reputación : 91
    Fecha de inscripción : 07/02/2010
    Edad : 99
    Localización : Kaesong

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Lavrenti1917 el Miér Jul 28, 2010 11:49 am

    Xantag89, ¿En qué te basas para decir que Stalin fue un imperialista o el Estado Soviético fue imperialista? ¿Sabes lo que es el imperialismo? Hablo lógicamente del imperialismo desde el punto de vista leninista, donde es la forma más desarrollada de capital, el financiero, el que ejerce el papel catalizador para el desarrollo de los monopolios. Ahora explícame como un Estado donde no existe propiedad privada de los medios de producción y logicamente no hay monopolistas donde hay imperialismo.

    El tema de los escrúpolos y prepotencia es palabrería, donde no tengo nada que decir si es tu opinión.

    ¿Conoces las causas de la intervención sovioética en la República Democrática de Afganistán?

    ¿Qué es para ti un paraíso socialista? ¿Qué te hace poner en entredicho a Corea del Norte, sobre su carácter socialista?

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 28, 2010 1:39 pm

    Es que parece simplista, pero simplista la respuesta es. PROPAGANDA, esa es la causa de ese tipo de opiniones. Da miedo la "inteligencia" humana, increible, teniendo internet y con estas perlas propias de cualquier coldwarrior.

    Esta claro que tenemos una mision imprescindible de DESMITIFICACION de todos esos topicos y mitos, es increible, a 20 años de la caida de la URSS con los archivos de la KGB en mano, y te siguen hablando de millones a estas alturas........INCREIBLE, DENUNCIABLE y CRIMINAL. Ya digo, que uno que se haga llamar comunista tiene muchisimo mas crimen que un NOCOncienciado cualquiera que el pobre si o si esta a merced de los massmedia, pero ¿un comunista? que pasa que lo somos por leernos unos libros, cerramos el libro, y nos ponemos a ver la tele como si nada despues y a hacer vida normal sin preguntarse nada de lo que uno se traga...

    tengo una curiosidad enooooorme por saber de donde se sacan estas perlas que parecen tan programadas de unos y otros. No me hableis de "libres pensadores " ni mierdas por que esto no es ni medio normal.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Tony-Marx
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 42
    Reputación : 44
    Fecha de inscripción : 22/07/2010
    Edad : 23
    Localización : Pozoblanco

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Tony-Marx el Miér Ago 11, 2010 6:22 pm

    y por que el martillo y la hoz y el cuatro invertidos?
    algun significado tendra no?

    julss
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1448
    Reputación : 1742
    Fecha de inscripción : 29/12/2009
    Edad : 23
    Localización : ningun lugar de ninguna parte

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por julss el Vie Ago 13, 2010 1:34 am

    Tony-Marx escribió:y por que el martillo y la hoz y el cuatro invertidos?
    algun significado tendra no?
    el 4 es x la cuarta internazianal y el simblo es invertido hacia la izquierda porque ellos eran izquierdosos

    julss
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1448
    Reputación : 1742
    Fecha de inscripción : 29/12/2009
    Edad : 23
    Localización : ningun lugar de ninguna parte

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por julss el Vie Ago 13, 2010 2:29 am

    xantag89 escribió:Hay que tener en cuenta varias cosas:

    La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:



    Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

    Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.
    HABLARIAMOS RUSO!
    y tu eres "comunista"?

    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    los simbolos trotskistas

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 1:16 am

    aclarando el tema de los simbolos, los simbolos del trotkismo son todos los simbolos de la clase obrera, tanto la bandera roja que es roja por la sangre derramada por los obreros, como la hoz y el martillo que significan la union de obreros y campesinos en la insurreccion de noviembre de 1917, si bien ahora los trotkistas utilizan la hoz y el martillo invertidos, agregandole el 4 por cuarta internacional, es por que todos los simbolos revolucionarios fueron ensuciados por 90 años de stalinismo contrarevolucionario, lei por ahi que si algunos preferian el triunfo del fascismo al triunfo republicano de la mano de stalin, yo de ninguna manera prefiero el triunfo fascista, pero como la historia lo demuestra de la mano de stalin la republica jamas podia triunfar o acaso despues de repeler el ataque fascista a madrid no fueron hechadas las brigadas internacionales en una clara entrega al poder fascista?, ni hablar de todas las revoluciones traicionadas por el pc en el mundo, sin ir lejos el pc argentino dio su apoyo a videla (responsable de 30 mil obreros, dirigentes sindicales y militantes desaparecidos) en su periodico decia que "era la mano mas blanda del regimen", todo eso siguiendo la linea stalinista, acaso no eran sovieticos los tanques en la primavera de praga, de que internacionalismo me hablan!!!, para lo unico internacionalista que fue stalin es para repartirse el mundo con las potencias imperialistas en yalta y despues en postdan, los paises que quedaban en la orbita sovietica no eran paises donde habia triunfado la revolucion, sino paises donde la buracracia aplasto la revolucion, ojala stalin hubiera apoyado a los revolucionarios italianos, franceces, belgas y demas en la segunda guerra mundial, pero estando a 20 kilometros de varsovia no mando un solo soldado para apoyar el levantamiento y dejo que sus antiguos socios nazis lo aplastaran, para despues imponer su "comunismo en un solo pais", de haber sido revoluciones triunfantes, porque no se unificaron todos esos paises en una gran nacion comunista? por que seguir con las fronteras artificiales que impuso la burguesia?, por favor no insulten a mis camaradas comunistas asesinados por el yugo capitalista diciendo que, su complice, el contrarevolucionario de stalin era internacionalista proletario, el papel de la cominter despues de la muerte de lenin no fue solo el de afianzar el poder de la burocracia sovietica y yo la verdad es que estaria contento de hablar ruso si stalin hubiera expandido la revolucion, ya que ahora para ir a comprar cigarrillos tengo que saber ingles (hace poco descubri que open 24hs significa habierto las 24hs) pero chicos hay cosas que son indefendibles, tampoco defiendo a los actuales trotkistas ya que siguen los pasos de los stalinistas, no hay que usar los terminos marxista, leninista y trotkista sin estar dispuesto a empuñar las armas en contra de la burguesia, por lo que estuve leyendo todos los que escribieron salvo escepciones son revolucionarios de cafe, discuten demasiado se insultan, pero a la hora de salir a las calles se esconden tras las banderas rojas y no se enfrentan a la policia, yo vi a mis ex camaradas escondiendose en las columnas sin tirar una sola piedra, que no se malentienda, tirando piedras no se hace una revolucion, pero si no las tiras con que moral podes discutir con alguien de la vanguardia (buenos aires 20 de diciembre de 2001) despues todos se dicen revolucionarios marxistas leninistas trotkistas, es un insulto para estos teoricos y lideres revolucionarios, por que la teoria hay que llevarla a la accion, resumiendo, yo me reivindico un luchador de la clase obrera y tampoco quiero dejar de lado a los anarquistas revolucionarios y no hablo de los punks que editan pasquines y se dicen anarquistas para poder fumarse un porro, ya no hay anarquistas ni revolucinarios, digamos la verdad la caida de la union sovietica y la restauracion capitalista fue la peor derrota del movimiento obrero mundial y eso no se pudo hacer sin la intervencion del stalinismo.
    obreros del mundo unios!!!!
    "burgues! tu pesadilla, es mi sueño"

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 24, 2010 1:31 am

    Jajajajajajajaj....

    Increible....Debemos de escribir una estadistica con la experiencia del foro.

    Aunque no os lo creais se aprenden y se ven en practica monton de cosas.

    El 99% de los Troskistas son monigotes de paja antirevolucionarios que profesan todo tipo de proapganda fascista y anticomunista.

    Que magnificos CRACKS.

    El ejemplo lo tenemos en Sudamerica donde mayor a sido la propaganda y la influencia yanke. Por eso predomina la cantidad de "Troskistas".

    Es curioso ver como estos especimenes en base usan los discursos y la parafraseologia del anticomunismo de los voceros fascistas y imperialistas , pero , despues, para ue veamos la maravilla del ser humano, son capaces de CREAR sobre esos argumentos, APORTES SUYOS.

    El animal humano es fantastico. Que lastima que muchos no salgan de ser animales.

    ¿ cuanto creeis que tardara este tipo en empezar a leerse los hilos donde comenta ?


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 2:35 am

    SS-18 escribió:Jajajajajajajaj....

    Increible....Debemos de escribir una estadistica con la experiencia del foro.

    Aunque no os lo creais se aprenden y se ven en practica monton de cosas.

    El 99% de los Troskistas son monigotes de paja antirevolucionarios que profesan todo tipo de proapganda fascista y anticomunista.

    Que magnificos CRACKS.

    El ejemplo lo tenemos en Sudamerica donde mayor a sido la propaganda y la influencia yanke. Por eso predomina la cantidad de "Troskistas".

    Es curioso ver como estos especimenes en base usan los discursos y la parafraseologia del anticomunismo de los voceros fascistas y imperialistas , pero , despues, para ue veamos la maravilla del ser humano, son capaces de CREAR sobre esos argumentos, APORTES SUYOS.

    El animal humano es fantastico. Que lastima que muchos no salgan de ser animales.

    ¿ cuanto creeis que tardara este tipo en empezar a leerse los hilos donde comenta ?
    ss-18? acaso sos un miembro de las juventudes nazis? no podes ocultar tu xenofobia tipica de los que se dicen progres para ocultar su facismo latente, insultando y desmereciendo por que soy sudamericano, ese es el tipico "INTERNACIONALISMO STALINISTA" pero te entiendo, tu eurocentrismo no te permite ver mas alla de las costas del mediterraneo y el atlantico, aunque lo hayas leido no podes comprender que los paises mas explotados y sojusgados por el imperialismo son semillero de revolucionarios, por supuesto que tambien te nubla la vision el vivir en un pais imperialista (españa supongo) y gozas de ser parte de la elite del proletariado trabajando con mejores sueldos a costa de la superexplotacion de los trabajodores del tercer mundo (asi es como la burguesia compra a los trabadores), tambien tenes esa vision cerrada de lavado de cerebro stalista, con el chip que te insertaron y no podes admitir que las personas puedan pensar por si mismas, ver a lenin y marx (y en tu caso tambien stalin)como dioses es algo que inculco la propaganda stalinista, solo fueron hombres, revolucionarios (no el en caso de koba)y hay que leerlos como a trotsky y tratar de aplicar sus metodos, solo son herramientas para alcanzar la revolucion socialista mundial, que en mi caso es mi objetivo, no se cual sera el tuyo pero la revolucion es algo que te debe molestar mucho...

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 24, 2010 3:54 am

    Shocked

    Ni sabia que eras sudamericano, pero como ejemplo me vales tambien. ¿Racismo? Donde ves tu racismo para la explicacion del por que En sudamerica estais plagados de Troskistas? ¿ Es racista decir que USA ha hecho lo que le a dado la gana en "su" continente ? ¿ Es racista decir que la unica historia que os han enseñado es la proporcionada por Hollywood ?( estoy exagerando claramente, pero se entiende que intento decir el "made in USA" de toda la información que habeis comido)

    Ademas, como siempre, va de "AGENO" a la propaganda de libre pensador Laughing Laughing Laughing


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 6:06 am

    SS-18 escribió: Shocked

    Ni sabia que eras sudamericano, pero como ejemplo me vales tambien. ¿Racismo? Donde ves tu racismo para la explicacion del por que En sudamerica estais plagados de Troskistas? ¿ Es racista decir que USA ha hecho lo que le a dado la gana en "su" continente ? ¿ Es racista decir que la unica historia que os han enseñado es la proporcionada por Hollywood ?( estoy exagerando claramente, pero se entiende que intento decir el "made in USA" de toda la información que habeis comido)

    Ademas, como siempre, va de "AGENO" a la propaganda de libre pensador Laughing Laughing Laughing
    claro por que seguro todos los paises sudamericanos salieron corriendo a apoyar a usa en sus invasiones a afganistan y a irak, pobrecito de vos poner en la misma bolsa a los gobiernos cipayos que al pueblo que lucha, por supuesto los mineros de bolivia en la revolucion del 52, los cordones obreros armados de chile (desarmados por allende, de donde era allende por cierto trotkista?), los obreros y estudiantes del cordobazo en el 69 y muchos otros seguro seguian los planes del imperialismo yanky, ya que en sudamerica (segun tus dos neuronas stalinistas) nadie piensa independientemente y por que fueron asesinados por las dictaduras puestas por la cia, con la complicidad de los partidos comunistas locales y ademas acordate del che que con su foquismo (metodo equivocado por cierto- para mas datos leer dos tres muchos vietnans-pero respetable por su internacionalismo y determinacion) quizo hacer la revolucion con el campesinado boliviano y por quien fue entregado?, otro trabajito bien hecho para los aliados yanquis del pc, asi que quien es agente imperialista? quien muere a manos de las bayonetas de los verdugos yanquis o quien sobrevive para acusar y ensuciar a los muertos?, vamos seguro que estas en una oficina de una multinacional, sos un pobre lumpen que seguro en este momento gana mas que yo y come mejor, pero en algun momento te voy a ver en la mira de mi fusil, vos del lado de la buerguesia y junto a los obreros donde siempre estuve y voy a seguir estando, espero colgar a los burgueses con tus tripas perdido burocrata, traidor de la clase, vos no sabes lo que es ensuciarte las manos y que te sangren las ampollas para ganar el pan y quitarte horas de sueño para que la revolucion llegue en algun momento, jamas viviste persecusion ni que te despidan de un laburo por decir lo que pensas, jamas te enfrestaste a la burocracia sindical en una huelga y reciviste amenazas y cantaste la internacional para darte fuerzas, eso no lo sabves por quie no lo viviste, yo luche y me enfrente a la policia, a la burocracia, fui perseguido por lo que pienso, milite en la clandestinidad, nene de mama con tus libertades garantizadas por la sangre de mis camaradas, en europa vivis en una burbuja de pedos capitalistas, por eso no sabes quien es el enemigo y si no podes comprender eso seguro vas a ser mi enemigo en el momento que la revolucion sea un hecho, pero de una cosa tener que estar seguro, yo aprendi de la historia y a mi no me va a temblar el pulso, las revoluciones se hacen con sangre y no va ser la mia la que va a correr, no voy a tratar de convencerte de nada por que ya me di cuenta quien sos, un pobre infeliz que vive en su primer mundo sin saber que hay lugares como en mi casa que no necesitas caminar mas de 50 metros para encontrar alguien que esta durmiendo en la calle y que le tengo que explicar a mi hijo de 9 años el porque y que para eso solo hay una solucion, pero que tipos como vos no la hicieron posible todavia, que me importa a mi hablar ruso, gallego, ingles o lo que sea con tal de comer todos los dias y que todos los que vea tambien lo puedan hacer, lo que si aprendi es como tipos como vos rompen huelgas y dejan a compañeros en la calle que terminan pegandose un tiro por no conseguir otro laburo y todavia te das el lujo de decir que el traidor contrarevolucionario de stalin hizo revoluciones? y acusar a revolucionarios como trotsky que combatio contra 14 ejercitos imperialistas el ejercito, blanco, el verde y el negro, para que triunfe la revolucion de agente imperialista? no te voy a decir que no conoces la historia, seguro que la conoces bien pero sos un submarino que confunde a la clase con un discurso sudoizquierdoso, pero al servicio del capital, conosco muchos como vos, aca seguro vas a seguir insultando y diciendo sandeces, pero en la lucha te desarmas como todos, nadie puede contra la determinacin de la clase obrera y aunque hemos sufrido grandes derrotas vamos a triunfar y vos lo vas a ver desde el patibulo cuando tengamos el pòder y las riquezas se repartan y los culpables sean castigados por que vas a estar del bando contrarevolucionario como lo estas ahora, no te voy a acusar de traidor por que no creo que seas un obrero, seguro sos un estudiante pequeño buergues futuro teorico de la burguesia como los hay muchos y no voy a perder mas el tiempo contestando tus insultos, si estuvieramos cara a cara eso lo resuelvo facil en un juicio obrero, si no sabes como eran te lo podes imaginar muy facil yo seguro salgo sin blas en la cabeza.

    caos-emergente.blogspot
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 348
    Reputación : 531
    Fecha de inscripción : 09/03/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por caos-emergente.blogspot el Mar Ago 24, 2010 12:54 pm

    bueno chicos, que no llegue la sangre al río, joder, que parece que aún no sabemos quién es el enemigo. Y no me vale el sectarismo de contrarevolucionarios,etc... estoy de acuerdo en que hay que retomar los clásicos, acercarse a las figuras de los grandes teóricos y revolucionarios comunistas pero hay que mirar hacia adelante. No se puede cercenar la posibilidad de un futuro mejor por el hecho de que tengamos diferencias en hechos dudosos de hace 60 años (y digo dudosos porque hay distintas fuentes y cada uno otorga credibilidad a las que más le agradan en función de su ideología). Además creo que hay que actualizar a estos clásicos porque las circusntancias son distintas, si bien hay que mantener su espíritu pero no se pueden aplicar las teorías comunistas igual que si se aplicaran hace 60 años, básicamente porque han cambiado las situaciones objetivas (sobre todo el tema de la globalización y del estado de bienestar, que ha adormecido a las masas y ha sumado a los obreros a la lógica capitalista, rodeándolos de "lujos", por no hablar del papel de los grandes medios de (des)comunicación). No considero positivo (a efectos prácticos) discutir sobre trotskismo y estalinismo ya que nos separa más que unirmos, y no aporta nada al presente y al futuro, ya que se dieron en épocas cuyas condiciones eran bastantes distintas a las actuales y aunque lucharon contra el mismo enemigo, la situación es bien distinta. hay que abrirse a analizar las sociedad actual y plantear alternativas factibles a los tiempos que corren. Hay que beber de los grandes comunistas históricos pero también hay que prestar atención a sociólogos que han analizado las relaciones de poder y los fallos del sistema (Marcuse, Chomsky, Bourdieu, Samir Amin..)

    Almogaver87
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 11
    Reputación : 11
    Fecha de inscripción : 30/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Almogaver87 el Mar Ago 24, 2010 2:31 pm

    Todo este debate sobre el trotskismo está fuera de si y todos los que intervienen en este foro lo sabéis.
    Los que critican el trotskismo diciendo que es contrarrevolucionario, entre otros adjetivos y calificaciones, a mi entender, se dejan llevar por la propaganda soviética antiTrotsky elaborada por Stalin que se ha transmitido en el mundo desde los años 30. Todo el mundo sabe que Trotsky hacia sombra a Stalin y este último tenia demasiado afán de poder.
    No soy Trotskista, pero las cosas se han de meditar y reflexionar con mas impetud, creo yo, y no dejarse llevar por mitos que nos pueden confundir a todos.
    Lo que querría destacar es que tanto Marxistas-Leninistas y trotskistas luchamos y lucharemos por alcanzar el Socialismo. Ese debe ser nuestro objetivo. Se debe olvidar los rencores infundados y estar unidos en la lucha por nuestro objetivo. La división nos hace muy débiles, y ahora más que nunca los comunistas debemos ganarnos al pueblo con todas nuestras herramientas y aprender de errores pasados para que el socialismo no sea visto como un concepto ruin.

    Dimitri Kalashnikov
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2226
    Reputación : 2555
    Fecha de inscripción : 04/06/2010
    Edad : 23
    Localización : Stalingrado

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Ago 24, 2010 3:42 pm

    mas bien creo que era al reves , trotski tenia afan de poder y no supo acceptar el hecho de que se eligieran a stalin en lugar de a el.

    Trrotski estubo viviendo en la urss de stalin y se fue ganando tantos enemigos que se tubo que exiliar.

    Stalin-18
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 119
    Reputación : 129
    Fecha de inscripción : 21/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Stalin-18 el Mar Ago 24, 2010 5:25 pm

    1) Es inegable que Trosky es un traidor filonazi y agente de la CIA. La propia CIA publico documentos de apoyo al troskismo

    2) Estoy harto de que se dedique tanto tiempo a hablar sobre esta ideologia pseoducomunista filonazi, ya hay un post, no hacen falta mas post dedicados a esta mierda.

    Saludos marxista-leninistas

    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 5:56 pm

    stalin 18, trotsky era filonazi? creo que tengo mala memoria pero no era tu omonimo quien tenia un tratado con hitler para invadir polonia?, quien era el filonazi entonces? acaso no tardo meses en traer las tropas del ejercito rojo para enfrentar a los alemanes ya que no creia en los reportes de que el ejercito aleman estaba a las puertas de moscu, por que era tan amigo de hitler que esperaba una invasion japonesa mas que un enfrentamiento con alemania? no fue el junto a la cominter que dejo que el nazismo llegue al poder por negarse a hacer un frente unico con la social democracia para enfrentar a los fascistas en la calle? bueno ya se que no es ceguera ni ni desconocimiento de la historia lo que tenes es puera contrarevolucion que corre por tus venas y se enquista en tu cerebro.(estos tipos son a los que hay que enfrentar y a sus mentiras)
    segundo chicos no creo que sea algo que paso hace 60 años y sobre lo que haya dudas, no se sus antecedentes, pero el tema de los contrarevolucionarios es actual, no se en cuantas luchas sindicales han intervenido, pero es claro que un contrarevolucionario actua en cualquier lucha para claudicar y traicionar a la clase y eso es actual, un revolucionacionario actua desde lo pequeño a lo maximo, el norte siempre es la revolucion pero en cualquier lucha si no se actua con ese norte se pierde y estoy hablando de pequeñas luchas por un aumento de sueldo o por que no despidan a un compañero, en esas luchas los revolucionarios se forjan y los contrarevolucionarios muestran sus dientes traicionando la lucha y transando con la patronal y difamando, amenazando e incluso golpeando a los revolucionarios y a los que aun no lo son pero estan con la clase y sus reivindicaciones, no hay que diferenciar tampoco a marxistas, leninista y trotkistas, ya que si sos lo uno sos lo otro, sobre el tema de seguir literalmente como una formula las enseñansas de los revolucionarios que nos precedieron es obvio que todo se adapta, asi como se adapto el programa de transicion en bolivia en el 52 y se escribieron las tesis de pulacayo, es cierto que ahora hay glovalizacion, y los aparatos ideologicos del estado burgues estan mas aceitados que hace 100 años, ademas que ellos tambien estudian a marx en sus universidades, no nos olvidemos que tienen conciencia de clase que es lo que nos falta a nosotros (la clase obrera), pero las formulas de partido revolucionario+organismos de democracia obrera(soviet)+programa revolucionario, son tan actuales como lo eran hace 100 años y esa formula es invensible, pero no olvidemos que los enemigos estan tanto de la vereda de enfrente como de la nuestra, los contrarevolucionarios actuan para destruir los organismos de democracia obrera, sembrar dudas sobre el programa de accion (transando) y partir el partido revolucionario(infiltrandolo), por eso es que si no se combate a esos individuos con ideologia y se los deja decir las mentiras que dicen tan abiertamente, en el momento en que esas mentiras hagan peligrar el futuro de la revolucion va a ser mas dificil sacarlos de la escena, los contrarevolucionarios se infintran en las organizaciones obreras y las destruyen, por eso es que tenemos sindicatos totalmente vendidos al estado burgues y la patronal, sindicatos que costaron sangre construir, no es un tema anacronico es un tema actual, la burguesia sigue governando, los estados obreros fueron aniquilados, los sindicatos estan en manos de generales vendidos al enemigo, como podemos luchar contra eso? hoy con la palabra y cuando se de el momento enfrentarlos en las luchas, cualquiera y por la reivindicacion que sea, para preparar el camino, formar dirigentes revolucionarios, que para cuando se venga la insurreccion armada se planteen la toma del poder y no la entreguen a otro recambio burgues, hay que sacar las conclusiones y aprender tanto de las victorias como de las derrotas, esas ideas son mas actuales que nunca, ahora incluso tenemos mas erramientas para comunicarnos rapidamente y las revoluciones son contagiosas, tenemos que estar preparados para que no nos traicionen nuevamente, no discutir sobre revolucion y contrarevolucion es como ir a la batalla sin municiones un total suicidio.

    caos-emergente.blogspot
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 348
    Reputación : 531
    Fecha de inscripción : 09/03/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por caos-emergente.blogspot el Mar Ago 24, 2010 6:39 pm

    leobal escribió:stalin 18, trotsky era filonazi? creo que tengo mala memoria pero no era tu omonimo quien tenia un tratado con hitler para invadir polonia?, quien era el filonazi entonces? acaso no tardo meses en traer las tropas del ejercito rojo para enfrentar a los alemanes ya que no creia en los reportes de que el ejercito aleman estaba a las puertas de moscu, por que era tan amigo de hitler que esperaba una invasion japonesa mas que un enfrentamiento con alemania? no fue el junto a la cominter que dejo que el nazismo llegue al poder por negarse a hacer un frente unico con la social democracia para enfrentar a los fascistas en la calle? bueno ya se que no es ceguera ni ni desconocimiento de la historia lo que tenes es puera contrarevolucion que corre por tus venas y se enquista en tu cerebro.(estos tipos son a los que hay que enfrentar y a sus mentiras)
    segundo chicos no creo que sea algo que paso hace 60 años y sobre lo que haya dudas, no se sus antecedentes, pero el tema de los contrarevolucionarios es actual, no se en cuantas luchas sindicales han intervenido, pero es claro que un contrarevolucionario actua en cualquier lucha para claudicar y traicionar a la clase y eso es actual, un revolucionacionario actua desde lo pequeño a lo maximo, el norte siempre es la revolucion pero en cualquier lucha si no se actua con ese norte se pierde y estoy hablando de pequeñas luchas por un aumento de sueldo o por que no despidan a un compañero, en esas luchas los revolucionarios se forjan y los contrarevolucionarios muestran sus dientes traicionando la lucha y transando con la patronal y difamando, amenazando e incluso golpeando a los revolucionarios y a los que aun no lo son pero estan con la clase y sus reivindicaciones, no hay que diferenciar tampoco a marxistas, leninista y trotkistas, ya que si sos lo uno sos lo otro, sobre el tema de seguir literalmente como una formula las enseñansas de los revolucionarios que nos precedieron es obvio que todo se adapta, asi como se adapto el programa de transicion en bolivia en el 52 y se escribieron las tesis de pulacayo, es cierto que ahora hay glovalizacion, y los aparatos ideologicos del estado burgues estan mas aceitados que hace 100 años, ademas que ellos tambien estudian a marx en sus universidades, no nos olvidemos que tienen conciencia de clase que es lo que nos falta a nosotros (la clase obrera), pero las formulas de partido revolucionario+organismos de democracia obrera(soviet)+programa revolucionario, son tan actuales como lo eran hace 100 años y esa formula es invensible, pero no olvidemos que los enemigos estan tanto de la vereda de enfrente como de la nuestra, los contrarevolucionarios actuan para destruir los organismos de democracia obrera, sembrar dudas sobre el programa de accion (transando) y partir el partido revolucionario(infiltrandolo), por eso es que si no se combate a esos individuos con ideologia y se los deja decir las mentiras que dicen tan abiertamente, en el momento en que esas mentiras hagan peligrar el futuro de la revolucion va a ser mas dificil sacarlos de la escena, los contrarevolucionarios se infintran en las organizaciones obreras y las destruyen, por eso es que tenemos sindicatos totalmente vendidos al estado burgues y la patronal, sindicatos que costaron sangre construir, no es un tema anacronico es un tema actual, la burguesia sigue governando, los estados obreros fueron aniquilados, los sindicatos estan en manos de generales vendidos al enemigo, como podemos luchar contra eso? hoy con la palabra y cuando se de el momento enfrentarlos en las luchas, cualquiera y por la reivindicacion que sea, para preparar el camino, formar dirigentes revolucionarios, que para cuando se venga la insurreccion armada se planteen la toma del poder y no la entreguen a otro recambio burgues, hay que sacar las conclusiones y aprender tanto de las victorias como de las derrotas, esas ideas son mas actuales que nunca, ahora incluso tenemos mas erramientas para comunicarnos rapidamente y las revoluciones son contagiosas, tenemos que estar preparados para que no nos traicionen nuevamente, no discutir sobre revolucion y contrarevolucion es como ir a la batalla sin municiones un total suicidio.


    No se trata de no discutir sobre revolucionarios y contrarevolucionarios, lo que es ilógico es que a estas alturas se siga tildando de contrarrevolucionarios a los trotskistas del siglo XXI (¿acaso son contrarrevolucionarios los de Iniciativa Anticapitalista?). Una cosa es que no estén de acuerdo con determinados métodos y otra cosa es que sean peores que el PSOE o el PP. Y viceversa, tampoco es lógico que los trostkistas consideren a los M-L o estalinistas como fascistas. Esto es algo de hace 60 años (y me reitero). No creo que los que se dedican a infiltrarse en los sindicatos para reventarlos sean trostskistas o estalinistas, sino que lo que suele haber (por lo menos en España) es mucho capitalista (liberal o socialdemócratas) que se mete en un sindicato sin saber ni para quién vendimia y encima se cree un adalid de ls derechos de los trabajadores, pero que realmente es un cáncer para el sindicato (y dudo mucha hasta que esta gente se cuestione estas cosas, ya que no van más allá de intentar lograr que se tenga un día más de asuntos propios en los convenios...)
    dejémomos de personalismos (trotsky/stalin) que no hay nada tan anticomunista como el personalismo y tratemos de centrarnos en buscar las grietas del capitalismo para acabar con él, y en eso estamos todos juntos

    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 9:31 pm

    caos-emergente.blogspot escribió:
    leobal escribió:stalin 18, trotsky era filonazi? creo que tengo mala memoria pero no era tu omonimo quien tenia un tratado con hitler para invadir polonia?, quien era el filonazi entonces? acaso no tardo meses en traer las tropas del ejercito rojo para enfrentar a los alemanes ya que no creia en los reportes de que el ejercito aleman estaba a las puertas de moscu, por que era tan amigo de hitler que esperaba una invasion japonesa mas que un enfrentamiento con alemania? no fue el junto a la cominter que dejo que el nazismo llegue al poder por negarse a hacer un frente unico con la social democracia para enfrentar a los fascistas en la calle? bueno ya se que no es ceguera ni ni desconocimiento de la historia lo que tenes es puera contrarevolucion que corre por tus venas y se enquista en tu cerebro.(estos tipos son a los que hay que enfrentar y a sus mentiras)<br />segundo chicos no creo que sea algo que paso hace 60 años y sobre lo que haya dudas, no se sus antecedentes, pero el tema de los contrarevolucionarios es actual, no se en cuantas luchas sindicales han intervenido, pero es claro que un contrarevolucionario actua en cualquier lucha para claudicar y traicionar a la clase y eso es actual, un revolucionacionario actua desde lo pequeño a lo maximo, el norte siempre es la revolucion pero en cualquier lucha si no se actua con ese norte se pierde y estoy hablando de pequeñas luchas por un aumento de sueldo o por que no despidan a un compañero, en esas luchas los revolucionarios se forjan y los contrarevolucionarios muestran sus dientes traicionando la lucha y transando con la patronal y difamando, amenazando e incluso golpeando a los revolucionarios y a los que aun no lo son pero estan con la clase y sus reivindicaciones, no hay que diferenciar tampoco a marxistas, leninista y trotkistas, ya que si sos lo uno sos lo otro, sobre el tema de seguir literalmente como una formula las enseñansas de los revolucionarios que nos precedieron es obvio que todo se adapta, asi como se adapto el programa de transicion en bolivia en el 52 y se escribieron las tesis de pulacayo, es cierto que ahora hay glovalizacion, y los aparatos ideologicos del estado burgues estan mas aceitados que hace 100 años, ademas que ellos tambien estudian a marx en sus universidades, no nos olvidemos que tienen conciencia de clase que es lo que nos falta a nosotros (la clase obrera), pero las formulas de partido revolucionario+organismos de democracia obrera(soviet)+programa revolucionario, son tan actuales como lo eran hace 100 años y esa formula es invensible, pero no olvidemos que los enemigos estan tanto de la vereda de enfrente como de la nuestra, los contrarevolucionarios actuan para destruir los organismos de democracia obrera, sembrar dudas sobre el programa de accion (transando) y partir el partido revolucionario(infiltrandolo), por eso es que si no se combate a esos individuos con ideologia y se los deja decir las mentiras que dicen tan abiertamente, en el momento en que esas mentiras hagan peligrar el futuro de la revolucion va a ser mas dificil sacarlos de la escena, los contrarevolucionarios se infintran en las organizaciones obreras y las destruyen, por eso es que tenemos sindicatos totalmente vendidos al estado burgues y la patronal, sindicatos que costaron sangre construir, no es un tema anacronico es un tema actual, la burguesia sigue governando, los estados obreros fueron aniquilados, los sindicatos estan en manos de generales vendidos al enemigo, como podemos luchar contra eso? hoy con la palabra y cuando se de el momento enfrentarlos en las luchas, cualquiera y por la reivindicacion que sea, para preparar el camino, formar dirigentes revolucionarios, que para cuando se venga la insurreccion armada se planteen la toma del poder y no la entreguen a otro recambio burgues, hay que sacar las conclusiones y aprender tanto de las victorias como de las derrotas, esas ideas son mas actuales que nunca, ahora incluso tenemos mas erramientas para comunicarnos rapidamente y las revoluciones son contagiosas, tenemos que estar preparados para que no nos traicionen nuevamente, no discutir sobre revolucion y contrarevolucion es como ir a la batalla sin municiones un total suicidio.
    <br /><br /><br />No se trata de no discutir sobre revolucionarios y contrarevolucionarios, lo que es ilógico es que a estas alturas se siga tildando de contrarrevolucionarios a los trotskistas del siglo XXI (¿acaso son contrarrevolucionarios los de Iniciativa Anticapitalista?). Una cosa es que no estén de acuerdo con determinados métodos y otra cosa es que sean peores que el PSOE o el PP. Y viceversa, tampoco es lógico que los trostkistas consideren a los M-L o estalinistas como fascistas. Esto es algo de hace 60 años (y me reitero). No creo que los que se dedican a infiltrarse en los sindicatos para reventarlos sean trostskistas o estalinistas, sino que lo que suele haber (por lo menos en España) es mucho capitalista (liberal o socialdemócratas) que se mete en un sindicato sin saber ni para quién vendimia y encima se cree un adalid de ls derechos de los trabajadores, pero que realmente es un cáncer para el sindicato (y dudo mucha hasta que esta gente se cuestione estas cosas, ya que no van más allá de intentar lograr que se tenga un día más de asuntos propios en los convenios...)<br />dejémomos de personalismos (trotsky/stalin) que no hay nada tan anticomunista como el personalismo y tratemos de centrarnos en buscar las grietas del capitalismo para acabar con él, y en eso estamos todos juntos
    <br />caos: estas en el buen camino y creo que sos honesto al decir lo que decis, pero tus buenas intenciones de unidad que son justas y valederas no se aplican a la realidad, yo tambien fui ingenuo en otros tiempos de pensar que solo eran cuestiones semanticas y que todos tirabamos para el mismo lado, pero la realidad es otra lamentablemente, los stalinistas que opinaron antes y dijeron sus sartas de mentiras de trosky, insultan a los honestos luchadores que dieron sus vidas en haras del comunismo y estoy hablando tambien de lenin y marx, porque tambien los insultan a ellos diciendo que stalin era un revolucionario cuando fue todo lo contrario y cuando se dicen marxistas leninistas, si marx o lenin vivieran los mandarian a fusilar, son esos seguidores de stalin los que confunden a los buenos intencionados como vos y que crean dudas, te pido que no seas ingenuo y no te dejes engañar por sus mentiras, en los libros marxistas hay mucho material que sirve, pero la verdadera universidad de un revolucionario es la lucha de clases, en cualquier conflicto se ve a estos contrarevolucionarios que se pintan de distinto color y ahora tampoco se salvan muchos de los que se dicen trotkistas, por que en eso tampoco soy ingenuo han ensuciado a trosky tambien, los nuevos stalinistas dicen que son sus seguidores y herederos del verdadero marxismo-leninismo-trostkismo y los ves marchando de la mano de la derecha y aplican los metodos stalinistas en los partidos trotkistas, hay que estas alerta, la historia nos enseña la republica española no se perdio por que franco tenia mas armas y estaba mas organizado, se perdio porque en el bando republicano habia contrarevolucionarios que la entregaron en bandeja al fascismo y no aprender esas lecciones es liquidacionista en una etapa revolucionaria, espero que hagas tu experiencia y descreas de todo lo que te digan y de mi tambien, investiga y probalo en la lucha de clases. tenemos que recuperar nuestras banderas las banderas de verdadero marxismo-leninismo-trotskismo de estos contrarevolucionarios que se las adueñan tergiversando lo que es el verdadero comunismo, insultando cuando no tienen argumentos y golpeando y matando tambien cuando les da la relacion de fuerzas, las banderas rojas son nuestras de los obreros revolucionarios, por eso continuando con el tema cuales son los simbolos del trotkismo, son todos los simbolos de la lucha de clases y no hay diferencia entre quien se dice marxista o leninista o trotkista, mientras lleve al triunfo a la revolucion, los demas solo son contrarevolucionarionarios traidores de la clase, como lo fue stalin y por mas que se pongan el titulo que se pongan en la luchas los vamos a descubrir y van a mostrar su verdadera piel de lobo envuelta en la piel de obeja.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 24, 2010 10:14 pm

    Vamos a ver, individuos de todos los colores y lavados de cerebro.

    Antirevolucionario es que un tipo cuando abre la bocaza y habla de historia repita como un loro los discursos mas incendiarios del fascista anticomunista mas podrido y viejo que hay, la propaganda, es una lucha como cualquier otra y por la cual se CREAN OPINIONES.

    Por cierto, NO ES UNA OPCION, aqui el proximo que suelte GILIPOLLECES GOBBELIANAS, sale por la puerta.

    Aqui la verborrea y poesias literarias para seducir mujeres no vale, asi que menos charlataneria y mas ARGUMENTOS. CHARLATANES.

    vamos a ver ineptos de todos los colores y lavados de cerebro. A mi los Troskistas nunca he opinado ni dicho anda ,ni me han importado lo más minimo hasta vivir lo que se a vivido en este foro por experiencia de que sois colaboradores INEQUIVOCOS DE LA PROPAGANDA MÁS RANCIA ANTICOMUNISTA proporcionada por el capital. SI uno BUSCA las APORTACIONES DE ESTOSTROSKISTAS EN EL FORO, VERA QUE EL 99% de ellos, salvo que no esten callados, SOLO EXIMEN cuando entran en el tema , PROPAGANDA RANCIA FASCISTA, y eso ya me direis de que es. TEMAS YA ESCLARECIDOS Y ABORDADOS EN EL FORO Y NI UN SOLO TROSKOTROLL ES CAPAZ DE rebatir o defender.

    LAS MAYORES BURRADAS SOBRE COREA DEL NORTE, SOBRE LA URSS, SOBRE CUBA, LAS HE LEIDO A TROSKISTAS EN ESTE FORO , y entre ellos , nocos(no concienciados) , burgueses, y todo tipo de obejas dejadas a la corriente de la proapganda, compiten en cual suelta la mayor burrada.

    Aqui el amigo argentino es un claro ejemplo de ello. La cantidad de memeces que es capaz de soltar en un post son inauditas. Mete la mano impunemente en todos los temas para darse la razón.

    Solo tendras a TROSKISTAS repitiendo la propaganda GOBBELIANA, TAL CUAL SE CREO sobre la URSS , y tienen las mismas lagunas en historia o actualidad politica internacional , o en datos, que siempre MANEJAN las mediatizadas por la propaganda, y curiosamente no saben de ningunas otras investigaciones paralelas.

    El TROSKISMO debe de ser erradicado , la unica linea es el Marximo Leninismo, lo demas, son intoxicaciones proapgandisticas.

    Es imposible considerar que el 99% de un grupusculo viciado y adoctrinado en los discursos del capitalismo colabore de esa manera con el anticomunismo.


    Como uno explica a un obrero la historia comunista si cuado le suelta un topico o un mito, estos le dan la razón.

    Para algo esta el revisionismo historico al nivel que esta en el mundo intentando erradicar cualquier tipo de simpatia por el comunismo, pero claro, aqui los Troskistas ni se enteran por que son parte de ese revisionismo.

    ¿ que parte no te entra que en su lucha contra la URSS la CIA a USADO y USA a los troskistas y el troskismo ? ¿ que aprte no os enterais que USA Y A USADO a lso troskistas para el revisionismo historico y para combatir propagandisticamente a los paises socialistas que luchan inmejorablemente contra el capitalismo?

    Lo que teneis que hacer , es empezar a leeros TODOS LOS HILOS EN LOS QUE PARTICIPAIS, a ver si espabilais de una vez y conseguir rebatir algo en vez de estar repitiendo como un loro los discursos de otros que como vosotros, decenas han pasado y pasan por estos hilos.


    Esto es la pandilla que se ha creado el TROSKISMO, como una corriente diferencial!!! TOMA YA, jajajaj, a VER a QUE NO TROSKISTA , ves tu que se autodetermina como STALINISTA, o fuera del MArxismo Leninismo.

    Cada dia me dais mas arcadas. Lo de sudamerica es lamentable, menos mal que hay buenos camaradas marxistas leninistas.

    Dice este , se ATREVE A PONER EN TELA DE JUICIO EL MARXISMO LENINISMO, EL PERSONAJE, pero QUE MIERDAS HEBIS HECHO LOS ANARQUISTAS POR LA REVOLUCION Y LA LIBERACION DEL PROLETARIADO si casi vendeis a la URSS a los NAZIS.

    Y esto no es una discusion de opiniones, o te pones las pilas y lees los foros y hilos sobre lso temas para desmitificar tu cabeza y discutes lo que necesites en ellos o directamente te voy a prohibir que sigas eximiento bilis antirevolucionaria por tu parloteo incansable.

    Desde tu primer mensaje lo unico que has hecho a sido soltar proclamas en contra de Stalin y el MArxismo Leninismo y insultar a la URSS. ¿que se te va a respetar a ti de que? Aprende a respetar y se te respetara y no vayas en un foro comunista siendo troskista de sabedor de la verdad, pro que sinceramente, este es el unico y mas grande foro comunista de habla hispana en la red asi que mucha experiencia en desmitificar la propaganda no has tenido, asi que ya sabes.

    A trabajar , leer y informarse y menos parlotear.

    TE REPITO , ESTE HILO ES DE SIMBOLOS DEL COMUNISMO : PIOLET , TRAICION y COLABORACION con el anticomunismo.

    TU parloteo fuera de temas, insultando y menospreciado de todo, no te esta permitido y dirigente a los sitios indicados para tales labores para que te den la leccion del dia, que la necesitas.


    parte del revisionismo historico,

    preguntadle por ejemplo a este tipo Quien fue el mayor genocida de la Historia , el MAyor genocidio , las razones de Katyn, del Pacto Molotov Ribbentrop , sobre el Holodomor, Afganistan , Hungria, Bulgaria, Checoslovaquia, la Segunda Guerra Mundial, y vereis lo mismo que cuando veis un documental de History Chanel sobre el tema. Estos individuos siguen al pie de la letra la proapganda y eximen cosas tales como que Stalin se queria repartir el mundo con los NAZIS , que mato a 100 millones de sovieticos, y demas porquerias. Curioso que solo vosotros soltais las mayores BURRADAS sobre CUBA o COrea del Norte y la URSS.



    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    leobal
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 8
    Reputación : 8
    Fecha de inscripción : 24/08/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por leobal el Mar Ago 24, 2010 10:58 pm

    SS-18 escribió:Vamos a ver, individuos de todos los colores y lavados de cerebro.

    Antirevolucionario es que un tipo cuando abre la bocaza y habla de historia repita como un loro los discursos mas incendiarios del fascista anticomunista mas podrido y viejo que hay, la propaganda, es una lucha como cualquier otra y por la cual se CREAN OPINIONES.

    Por cierto, NO ES UNA OPCION, aqui el proximo que suelte GILIPOLLECES GOBBELIANAS, sale por la puerta.

    Aqui la verborrea y poesias literarias para seducir mujeres no vale, asi que menos charlataneria y mas ARGUMENTOS. CHARLATANES.

    vamos a ver ineptos de todos los colores y lavados de cerebro. A mi los Troskistas nunca he opinado ni dicho anda ,ni me han importado lo más minimo hasta vivir lo que se a vivido en este foro por experiencia de que sois colaboradores INEQUIVOCOS DE LA PROPAGANDA MÁS RANCIA ANTICOMUNISTA proporcionada por el capital. SI uno BUSCA las APORTACIONES DE ESTOSTROSKISTAS EN EL FORO, VERA QUE EL 99% de ellos, salvo que no esten callados, SOLO EXIMEN cuando entran en el tema , PROPAGANDA RANCIA FASCISTA, y eso ya me direis de que es. TEMAS YA ESCLARECIDOS Y ABORDADOS EN EL FORO Y NI UN SOLO TROSKOTROLL ES CAPAZ DE rebatir o defender.

    LAS MAYORES BURRADAS SOBRE COREA DEL NORTE, SOBRE LA URSS, SOBRE CUBA, LAS HE LEIDO A TROSKISTAS EN ESTE FORO , y entre ellos , nocos(no concienciados) , burgueses, y todo tipo de obejas dejadas a la corriente de la proapganda, compiten en cual suelta la mayor burrada.

    Aqui el amigo argentino es un claro ejemplo de ello. La cantidad de memeces que es capaz de soltar en un post son inauditas. Mete la mano impunemente en todos los temas para darse la razón.

    Solo tendras a TROSKISTAS repitiendo la propaganda GOBBELIANA, TAL CUAL SE CREO sobre la URSS , y tienen las mismas lagunas en historia o actualidad politica internacional , o en datos, que siempre MANEJAN las mediatizadas por la propaganda, y curiosamente no saben de ningunas otras investigaciones paralelas.

    El TROSKISMO debe de ser erradicado , la unica linea es el Marximo Leninismo, lo demas, son intoxicaciones proapgandisticas.

    Es imposible considerar que el 99% de un grupusculo viciado y adoctrinado en los discursos del capitalismo colabore de esa manera con el anticomunismo.


    Como uno explica a un obrero la historia comunista si cuado le suelta un topico o un mito, estos le dan la razón.

    Para algo esta el revisionismo historico al nivel que esta en el mundo intentando erradicar cualquier tipo de simpatia por el comunismo, pero claro, aqui los Troskistas ni se enteran por que son parte de ese revisionismo.

    ¿ que parte no te entra que en su lucha contra la URSS la CIA a USADO y USA a los troskistas y el troskismo ? ¿ que aprte no os enterais que USA Y A USADO a lso troskistas para el revisionismo historico y para combatir propagandisticamente a los paises socialistas que luchan inmejorablemente contra el capitalismo?

    Lo que teneis que hacer , es empezar a leeros TODOS LOS HILOS EN LOS QUE PARTICIPAIS, a ver si espabilais de una vez y conseguir rebatir algo en vez de estar repitiendo como un loro los discursos de otros que como vosotros, decenas han pasado y pasan por estos hilos.


    Esto es la pandilla que se ha creado el TROSKISMO, como una corriente diferencial!!! TOMA YA, jajajaj, a VER a QUE NO TROSKISTA , ves tu que se autodetermina como STALINISTA, o fuera del MArxismo Leninismo.

    Cada dia me dais mas arcadas. Lo de sudamerica es lamentable, menos mal que hay buenos camaradas marxistas leninistas.

    Dice este , se ATREVE A PONER EN TELA DE JUICIO EL MARXISMO LENINISMO, EL PERSONAJE, pero QUE MIERDAS HEBIS HECHO LOS ANARQUISTAS POR LA REVOLUCION Y LA LIBERACION DEL PROLETARIADO si casi vendeis a la URSS a los NAZIS.

    Y esto no es una discusion de opiniones, o te pones las pilas y lees los foros y hilos sobre lso temas para desmitificar tu cabeza y discutes lo que necesites en ellos o directamente te voy a prohibir que sigas eximiento bilis antirevolucionaria por tu parloteo incansable.

    Desde tu primer mensaje lo unico que has hecho a sido soltar proclamas en contra de Stalin y el MArxismo Leninismo y insultar a la URSS. ¿que se te va a respetar a ti de que? Aprende a respetar y se te respetara y no vayas en un foro comunista siendo troskista de sabedor de la verdad, pro que sinceramente, este es el unico y mas grande foro comunista de habla hispana en la red asi que mucha experiencia en desmitificar la propaganda no has tenido, asi que ya sabes.

    A trabajar , leer y informarse y menos parlotear.

    TE REPITO , ESTE HILO ES DE SIMBOLOS DEL COMUNISMO : PIOLET , TRAICION y COLABORACION con el anticomunismo.

    TU parloteo fuera de temas, insultando y menospreciado de todo, no te esta permitido y dirigente a los sitios indicados para tales labores para que te den la leccion del dia, que la necesitas.


    parte del revisionismo historico,

    preguntadle por ejemplo a este tipo Quien fue el mayor genocida de la Historia , el MAyor genocidio , las razones de Katyn, del Pacto Molotov Ribbentrop , sobre el Holodomor, Afganistan , Hungria, Bulgaria, Checoslovaquia, la Segunda Guerra Mundial, y vereis lo mismo que cuando veis un documental de History Chanel sobre el tema. Estos individuos siguen al pie de la letra la proapganda y eximen cosas tales como que Stalin se queria repartir el mundo con los NAZIS , que mato a 100 millones de sovieticos, y demas porquerias. Curioso que solo vosotros soltais las mayores BURRADAS sobre CUBA o COrea del Norte y la URSS.

    puesto que sea la unica oportunidad que tenga para volver a escribir en este foro si es que esto sale publicado y no me lo sensuran, voy a contestar esta sarta de nada, ya que en todo tu mensaje no hay nada concreto en tus acusaciones, no hay nada que pueda revatir ya que no dijiste nada, salvo insultar, en ningun momento estoy en contra del marxismo leninismo, ya que yo soy marxista leninista y ademas trotkista que continuo con el marxismo leninismo, me parece un insulto a mi y todos los verdaderos luchadores que vos te reivindiques como marxista leninista ya que de revolucionario no tenes nada y solo hablas de leer, seguro ya que solo te la pasas en un cafe leyendo libros que no llegas a comprender y que si los comprendes pero luego tergiversas, ya que de lucha de clases salvo por las lecturas no tenes nada de experiencia, con respecto al pacto molotov ribbentrop, fueron trotsky junto a lenin quienes lo consiguieron stalin era un oscuro miembro del partido y en ese entonces se hacia llamar koba, pero ya sabemos como actuan los de tu calaña y te cito: "Por cierto, NO ES UNA OPCION, aqui el proximo que suelte GILIPOLLECES GOBBELIANAS, sale por la puerta.", esa es la democracia stalinista, dije que ya no te iba a contestar, ya nos encontraremos en la lucha y yo voy a estar del lado de la revolucion junto a mis camaradas obreros y vos del lado de la reaccion como todos los stalinistas del lado de la burguesia...

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 24, 2010 11:56 pm

    Mira, BOCAZAS voy a ser clarito contigo charlatan.
    Faltas tu al respeto desde tu primer post, a ti se te trata igual.

    EL que a entrado en este HILO y a empezado a INSULTAR A STALIN y al socialismo sovietico has sido TU, por lo tanto insultas a todos los MArxistas Leninistas de este foro, asi que si quieres beneficiarte de los privilegios de este foro , GUARDAS EL MAYOR RESPETO QUE PUEDA tu viciada mente manipulada,¿ se a entendido , verdad?

    Ni UN SOLO JUICIO DE VALOR, NI UN SOLO DESPRECIO, NI UN SOLO ARGUMENTO NO CONTRASTADO FUERA DE DONDE TENGA QUE ESTAR ¿ Lo has entendido Charlatan ? AQUI SIMBOLOS TROSKISTAS, PUNTO. Para discutir sobre historia o ¿que es el troskismo? te vas al hilo donde se habla del tema, !SOBRE TODO TE LO LEES!

    Es que no te he contestado para que rebatas NADA que no te enteras, he expuesto un HECHO COMPROBABLE DE LA EXPERIENCIA DE ESTE FORO y no es una opinion, como digo, si no un caso constatable de la propaganda anticomunista.

    Insultar es lo que llevas haciendo TU cada vez que hablas tu bocaza en un post asi que recibiras el mismo trato, y te aseguro que no estas en igualdad de condiciones ni mucho menos. O aprendes a respetar o aqui no pintas nada, para empezar por que una de las funciones de este foro es la lucha contra la propaganda mediatizada y ya puedes ser el presidente de los Troskistas de Argentina que como no bajes el tono de tus OPINIONES SENSACIONALISTAS Y AMARILLISTAS aqui no pintas nada.

    puesto que sea la unica oportunidad que tenga para volver a escribir en este foro si es que esto sale publicado y no me lo sensuran

    Venga que si, VICTIMA , pobrecito que no le dejan expresarse insultando y diciendo todo tipo de memeces sobre la URSS y Stalin.

    e parece un insulto a mi y todos los verdaderos luchadores que vos te reivindiques como marxista leninista ya que de revolucionario no tenes nada

    Mira, CHARLATAN, lo que yo a ti te parezca ni me importa ni a mi ni a nadie, aqui o contribuyes al movimiento en la red o este no es tu sitio. Lo que es un insulto son bocazas como TU que no a tardado ni 3 post en llenar todo el hilo de todo tipo de gilipolleces salpicando a todos los temas.

    LEETE LOS HILOS Y DESPUES OPINAS, CHARLATAN.


    solo hablas de leer, seguro ya que solo te la pasas en un cafe leyendo libros que no llegas a comprender y que si los comprendes pero luego tergiversas, ya que de lucha de clases salvo por las lecturas no tenes nada de experiencia, con respecto al pacto molotov ribbentrop, fueron trotsky junto a lenin quienes lo consiguieron stalin era un oscuro miembro del partido

    Charlatan y bocazas , soy de la URSS , y te aseguro que los MArxistas Leninistas han hecho bastante mas que tus sectas troskistas adoctrinadas en propaganda Gobbeliana. Que raro que en sudamerica donde habeis sido colonias de los intereses impunemente yankes y os han viciado de todo tipo de propaganda anticomunista, vayais de Troskistas. Que RARO.

    con respecto al pacto molotov ribbentrop, fueron trotsky junto a lenin quienes lo consiguieron stalin era un oscuro miembro del partido

    ¿COMO? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA . CHARLATAN Y BOCAZAS , ¿Troski? ¿Lenin? ¿Pacto Molotov Ribbentrop? Pero que rápido nos apresuramos a mas poesia indiosicrastica del señor Charlatan. "Stalin era un OSCURO MIEMBRO DEL PARTIDO" ¿ Y tenebroso , emperador de mordor y de las hordas Orco bolcheviques , y el ojo que todo lo ve ? ¿ Eso no?

    No sabes ni lo que fue el pacto molotov ribbentrop, Charlatan Bocazas.

    ASi que te repito por ULTIMA VEZ. O dejas de usar terminologia sensacionalista y amarillista en cada verborrea tuya que vomita tu bocaza , o sales de aquí.

    Charlatan. Uno puede dar su opinión sin insultar a nada ni nadie y menos si uno es un bocazas CHARLATAN.


    Última edición por SS-18 el Miér Ago 25, 2010 1:13 am, editado 1 vez


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Contenido patrocinado

    Re: ¿qué simbolos son propios del trotskismo?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:04 am


      Fecha y hora actual: Dom Dic 11, 2016 5:04 am