Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Dom Oct 17, 2010 10:28 pm

    Esas preguntas nunca las has planteado en el sitio donde debias haberlas planteado , son preguntas practicamente nuevas.

    Te han hablado ya de las cartas y libros con mensajes secretos con tinta invisible como parte de las pruebas, y cuando te leas lo que se postea de uno de los muchos testigos importates de los Juicios, Davies, el embajador yanke, igual no harias esas preguntas por que , en parte , el las responde hace 70 años. Leete su libro si te hace falta.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Oct 18, 2010 1:22 am

    Al menos de la confesión de Piatakov, Romm, etc. y el "encuentro" con Trotsky lo he planteado.

    Misión en Moscú no es un libro muy detallado, esta basado en las confesiones, no tiene un punto de vista histórico social, ni siquiera un punto de vista judicial, más parece un diario de la vida del señor embajador, y el conocimiento que tuvo de la sociedad soviética.

    En este libro no se habla nada de estos juicios, se habla del juicio a Bukharin, no he encontrado respuesta en el libro de "otra mirada de Stalin", tpoco en "trotsky al servicio..." de Ludo Martens, ni siquiera se comenta este suceso, en la bibliografía burguesa se lo comenta en superficialidad, solo en Trotsky he hallado un resumen más importante de lo que quería decir.

    Pero si conoces de algún texto que refute, que explique y que de argumentos jurídicos para estas pruebas, pues encantado.

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por jbmarx1848 el Lun Oct 18, 2010 8:55 pm

    Trotsky defendia una politica de revolucion permanente que itroducia el internacionalismo, teoria refutada por Stalin defensor del Estado. Trotsky tampoco queria una dictadura y Stalin hizo una dictadura tiranica. Trotsky daria libertades y Stalin las quitó.
    Trotsky que habia sido la mano derecha de Lenin, era el candidato mas popular y Stalin con ideas inversas y que ocupaba un buen cargo en la burocracia tenia ancias de poder. Stalin junto a otros miembros poderosos del partido que tenian envidia de Trotsky lo acusaron de contrarevolucionario y lo expulsaron. Stalin se deshizo de los otros candidatos, consiguió el poder, persiguió "el comunismo de izquierdas" y condemno el comunismo arastrandolo a un totalitarismo que solo triunfo en el ambito militar y industrial dejando de banda la verdaderas intenciones del marxismo.
    Aquí tienes una justificacion del odio a Stalin

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Oct 18, 2010 9:02 pm

    jbmarx1848 escribió:Trotsky defendia una politica de revolucion permanente que itroducia el internacionalismo, teoria refutada por Stalin defensor del Estado. Trotsky tampoco queria una dictadura y Stalin hizo una dictadura tiranica. Trotsky daria libertades y Stalin las quitó.
    Trotsky que habia sido la mano derecha de Lenin, era el candidato mas popular y Stalin con ideas inversas y que ocupaba un buen cargo en la burocracia tenia ancias de poder. Stalin junto a otros miembros poderosos del partido que tenian envidia de Trotsky lo acusaron de contrarevolucionario y lo expulsaron. Stalin se deshizo de los otros candidatos, consiguió el poder, persiguió "el comunismo de izquierdas" y condemno el comunismo arastrandolo a un totalitarismo que solo triunfo en el ambito militar y industrial dejando de banda la verdaderas intenciones del marxismo.
    Aquí tienes una justificacion del odio a Stalin

    Si trotsky ni iba a poner una dictadura , ya no seria marxista-leninista.

    En 1922 se hizo la votación , Stalin gano el puesto de Secretario General.
    Pues si fue el candidato más popular , porque el partido no lo eligio?

    Como dijo lenin , la idea de la revolucion permanente es absurda e izquerdista.



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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Lun Oct 18, 2010 9:10 pm

    Justificacion es mas de repetir como un loro la propaganda oficiosa Laughing

    Resulta no ya cansino escuchar una y otra vez las mismas tontadas si no asqueroso...
    Espero que ALGUIEN ANTES DE POSTEAR SE LEA LOS HILOS.

    Su mierda de revolucion permanente fue desestimada YA desde tiempos de la revolución. Su mierda de intencion se fue al garete cuando desobedecio las ORDENES DIRECTAS DE LENIN y EL PARTIDO de firmar el pacto de paz con los alemanes. Por su culpa la URSS perdio Ukrania y Bieolorusia lo que supuso su renuncia. Stalin ni nadie refuto la mierda de teoria de Troski, el solito se las arreglo para quedar en la mierda delante de todo el partido. Que triunfase la revolucion en Europa se vio su fracaso con la Guerra Ruso polaca, por lo tanto el partido opto por otras DIREECCIONES. El problema es que troski dentro de su egolatria de niña de instituto nunca acepto su derrota electoral en el partido y la desestimacion de sus teorias por su mas que clara ineficacia.

    Que cosas , Troski el que abogaba por la democrcia y demas gilipolleces es el que promulgaba en TEORIA expandir el comunismo a costa de todo , imponiendolo y obligandolo a paises que no estaban preparados ni dispuestos para el socialismo. EN fin, que es de risa lo de algunos. Si pensasemos un poco...

    ¿Troski el candidato mas popular ? Laughing

    Ancias si , muchas ancias tenia Stalin.

    Lo que mejor demostrais en sudamerica es que a comer propaganda no os gana nadie.

    Todo lo demas, son farandulas y poesia tuya de novela sin ningun valor academico.

    Todos tenemos mas que asumido que el socialismo debe de ser mundial, pero una cosa es lo que propone troski, IMPONER A LA FUERZA LA REVOLUCION A PAISES QUE AUN ESTAN INVOLUCIONADOS Y NI PREPARADOS PARA ELLO, y otra cosa es hacer las cosas POR FASES, es decir, fortalecer los focos revolucionarios y desde ahi desde una posicion fuerte apoyar al proletariado internacional para alcanzar el socialismo.

    Que es que no hace falta pensar mucho, tanta tonteria de democratas . Si tan democrata fuese nunca apoyaria una teoria de imposicion del comunismo a toda costa a otros paises, y mucho menos se dedicaria a pasarse por el forro de lo shuevos las decisiones del partido y las ORDENES directas del estado sovietico, como hizo en varias ocasiones hasta su expulsión.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por jbmarx1848 el Lun Oct 18, 2010 9:35 pm

    Primeramente yo no soy trotskista por que tanta militarizacion no me gusta mucho y porque a mi dime o marxista o comunista internacionalista y no me etiqueto con ningun de estos de la URSS ya que muchos de ellos atemptaron contra la libertad
    por cierto no me gusta esta jerarquia de las estrellitas i los titulos
    eh i quien parece que no se las ha leido eres tu
    vale demuestrame que es una mierda su teoria no me vale que digas es una mierda es una mierda!
    Mira suerte tiene Lenin de Trotsky por que fue trotsky quien hizo el ejercito rojo el qual gano la guerra civil rusa.
    Que los del partido no les gustara por interes de la burocracia no es que no sea el mas popular ya que popular es del pueblo.
    Para egolatria la de Stalin xddddddddddd


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Oct 18, 2010 9:40 pm

    si no te gustan ls jerarquis , como eres comunista y encima apoyas a lenin?
    las jerarquisa dentro de un partido de vanguardia son algo imprescindible.

    perdona que te lo diga pero eres el tipico trotsko-anarquista.

    Me parece muy bien que haya hecho el ejercito rojo , y que? , de que vale eso si luego no sabe asumir algo tan sencillo como la democracia centralizada y la unidad de acciçon , o la no formación de grupos dentro del partido (prohibido por los estatutos).

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por jbmarx1848 el Lun Oct 18, 2010 9:58 pm

    kien te a dicho que apoya a lenin y la anarquia me gusta pero no es practica
    La jerarquia no es justa en un comunismo ya que atemta contra la igualdad
    Y me jode este uniformismo ya que no deja lugar a las alternativas porque ahora me diras que no te habria gustado una alternativa al estalinismo????
    Y ya me puedo esforzar a explicaroslo porque este uniformismo crea dogamatismo y os lo digo que no va bien cerrarte de mente en unas ideas
    mira TOLERANCIA IGUALDAD Y LIBERTAD estos son los valores que an de crear el comunismo y yo creo en otras formas de organizacion comunista mas cercanas al pueblo y al proletariado

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Oct 18, 2010 10:08 pm

    Tu lo has dicho igualdad...

    Lo que tu estas diciendo es puro igualitarismo izquerdista , el igualitarismo es anticomunismo.
    Lo que hace falta es igualdad y disciplina.

    El estalinismo no existe , Stalin solo practico el marxismo-leninismo.

    Esque no se necesitan alternativas , se necesita construir el M-L , con la critica y la autocritica,

    la ''alternativas'' por ejemplo de Jruschov , Gorbachov y companía ya demostraron lo que son.






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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Lun Oct 18, 2010 11:52 pm

    Te lo dejo a ti dimitry que este necesita un poco de razonamiento , se ve que es joven.

    Otra cosa, al otro, ESCRIBE BIEN.

    Es otro que se cree que va a dar lecciones a alguien en el foro. ¿Creeis que es el ser humano asi o es el capitalismo el que produce a hiperhromonados de ego y individualistas?


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SovietML el Lun Oct 18, 2010 11:55 pm

    SS-18 escribió:. ¿Creeis que es el ser humano asi o es el capitalismo el que produce a hiperhromonados de ego y individualistas?

    Yo creo que es el capitalismo vamos...

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 12:03 am

    Pues estoy deacuerdo que es el capitalismo tambien...

    Al otro, ¿ que parte no entendistes de mi explicacion de por que la teoria de Troski es una mierda que nadie acepto?

    Te he repetido YA.

    La revolucion no ahcia falta que esperase al resto de Europa, se podia dar perfectamente y se dio en Rusia sin la necesidad de nada ni nadie.

    Pese a las ORDENES DE MANDO del estado sovietico, Troski el "iluminado" decidio esperar a que su teoria , la de que el pueblo en los paises capitalistas se levantaria , le hicieron perder toda Ukrania y bielorusia pro que, nadie se revelo, y los alemanes reanudaron la ofensiva, obligando a firmar una paz mucho mas desventajosa.

    El intento de expandir la revolución se vio en la guerra Ruso-Polaca, donde el pubelo polaco, era ultranacionalista y ultracatolico, involucionado aun para asumir el socialismo, lo que hizo que ellos luchasen contra el socialismo.

    Y por Ultimo, la teoria de Troski es una mierda por que NO PUEDES IMPONER LA REVOLUCION Y EL SOCIALISMO A UN PUEBLO QUE NO LO QUIERE ¿ se a entendido? Por eso suenan a gilipolleces ese "espiritu" democratico y libre de troski cuando en su puta vida asumio una orden , ni una linea democraticamente elegida y mas aun cuando su teoria pretendia IMPONER EL SOCIALISMO A TODO EL MUNDO SI O SI sin valorar las circunstancias locales y de evolucion de cada sociedad.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por gazte el Mar Oct 19, 2010 12:15 am

    Y por Ultimo, la teoria de Troski es una mierda por que NO PUEDES IMPONER LA REVOLUCION Y EL SOCIALISMO A UN PUEBLO QUE NO LO QUIERE ¿ se a entendido? Por eso suenan a gilipolleces ese "espiritu" democratico y libre de troski cuando en su puta vida asumio una orden , ni una linea democraticamente elegida y mas aun cuando su teoria pretendia IMPONER EL SOCIALISMO A TODO EL MUNDO SI O SI sin valorar las circunstancias locales y de evolucion de cada sociedad.

    hablando de gilipolleces, esto es una gilipollez. GASTATE TU PUTO TIEMPO EN INFORMARTE DE LO QUE VAS A CRITICAR! eso es una falsificacion historica MAYUSCULA. y comportate joder, que se supone que como moderador tienes que dar ejemplo. predica con el ejemplo y no repitas mierda de propaganda, aporta fuentes, explica... vamos... LO QUE TU EXIGES A LOS DEMAS.

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 1:13 am

    ¿propaganda? jajaja que va, si eso lo he sacado yo , es de mi cosecha despues de haber visto la gran aportacion de troski en su fugaz paso por las filas bolcheviques.

    Un tipejo que no asume ordenes de mando, con delirios de grandeza que pese a haber sido desestimada tanto por votacion como en practica su mierda de revolucion permanente sigue con ella, y más aun , cuando su concepto teorico revolucionario, insta a expandir la revolucion ¿ a costa de que amigo ?

    La URSS demostro con los hechos su superioridad, ¿ El troskismo? ¿troski? , mmmm, como perder Ukrania y Bielorusia desobedenciendo ordenes por iniciativa personal ( por algo asi le debian de haber largado del partido directamente o metido en un gulag por negligencia) , la Guerra Ruso-Polaca le debio de haber servido sobre la practica para haberse enterado de por que era una mierda su teoria, y aun asi , la intento imponer pese a haber sido desestimada por el partido ( no hablemos de la practica ), siendo ademas militarista y creador del ejercito rojo , "señor de la guerra" tiene toda la pinta de haber sido un dictador frustrado, y pese a poder equivocarme, estoy seguro que habria sido algo desastroso para la URSS, tanto en "fama" como en conclusion historica.

    ¿ que me comporte? XD XD XD , !!si estas chillando tu como una adolescente!!


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por gazte el Mar Oct 19, 2010 2:29 pm

    no te estoy chillando, solo uso el mismo estilo que tu al escribir, solo escribes mentiras basadas en generalidades. ya me se esa version e la historia, super stalin iba con su capa y sus superpoderes arreglando todo lo que el trotskyvillano hacia mal, ademas, por que criticas entonces a torotsky por lo de brest litvosk, si era lo que aprobo el partido, o entonces no era culpa del partido sino de trotsky.

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 3:46 pm

    Ya, listillo , la diferencia es que el pacto de Brest-Litvosk tenia que haber sido firmado cuando se le ordeno a troski, y no cuando el se paso por el forro de las pelotas la orden y obligo a los alemanes a reiniciar la ofensiva , lo que hizo perder a la URSS Ukrania y Bielorusia firmando un pacto completamente desastroso.
    Es increible que este pretenda ahora largarle las culpas a Lenin y al estado Sovietico, la rehostia.

    ¿Entiendes las diferencias? ¿Puedes ver las condiciones de cuando se le da la orden y de cuando el se pasa por el forro todo y acaba firmando una paz compeltamente desventajosa ?
    ! A que no es dificil entenderlo !

    ¿Que escribo mentiras? jajajajaaja Cuando he mencionado yo a Stalin, ! troskotroll ! Estoy diciendo que Troski era un INEPTO , algo inservible y con demasiado ego viciado judio de superioridad para acatar ordenes, y su mierda de revolucion permanente ni sirvio ni sirve a nada ni a nadie.

    Esperar al resto de Europa fue desestimado en el 17 . Se demostro que rusia podia perfectamente dearrollar su revolucion sin ayuda de nadie. La firma de Brest-Litovsk, a pesar de ser desoida las ordenes, este personaje por iniciativa rpopia se puso a esperar , pretendeindo que , como su teoria decia, las masas alemanas se levantarian en una revolucion aplastante que contagiaria a Europa. Resultado: Reactivacion de la ofensiva alemana y la perdida de territorios importantes para la URSS.
    ¿No era Bujarin tambien que decia que la Guerra debia de continuar? Vaya cerebritos estos, con una revolucion en pañales , de un ejercito de comapesinos piojosos y con arapos, hambrientos , a ir de libertadores del proletariado por Europa. Stalin puedo criticarlo de muchas formas, pero vaya, a cada cual , personaje peor.

    Guerra Ruso-Polaca. Las masas de trabajadores estarian emocionadisimas y concienciadisimas de recibir al Ejercito Rojo y una vez que estuviesen cerca, el proletariado nacional se levantaria para destruir a las fuerzas bueguesas y nacionalistas. No paso una mierda de eso , el pueblo Polaco era demasaido involucionado y muy poco concienciado, aun sometido a nacionalismos, banderas, y religiones. Es más, la guerra ruso polaca fue la que hizo a la URSS abandonar la idea de expandir la revolucion por Eruopa. Parece que el unico que siguio sin entenderlo fue troski. Y nada hombre nada, para cuando se puso a lamer el culo de Lenin visto sus grandes logros , para cuando este cae enfermo y al mes se vota a su sucesor, el querido Troski sigue en las mismas y no acepta su derrota. Pues vaya personaje este.

    Repito, su "Teoria", su actitud individualista , este "señor de la guerra" , tiene todas las mejores cualidades de un buen dictador oye y no se donde me equivoco si digo que seguro que con el, la URSS habria tenido peor fama.

    Explicanos TU, a ver que pretende la revolucion permanente , ¿ fortalecer el foco revolucionario y despues expandirlo por el mundo ?Laughing

    ¿ O ir liberando a bombazos al proletariado del planeta "ayudandolo" a concienciarse ?

    Claro que estoy simplificando, para que vas a marear la perdiz, si mira, lo intentas de forma realmente bomitiva con el pacto Brest-Litovsk. De que nos sirven otra vez tus explicaciones. Desobedecio una orden directa y punto, traiciono a su cargo y a la mision que le habia sido encomendada, por su negligencia millones de ciudadanos , de hectareas de tierra, fueron arrastrados a las manos de los Alemanes. Por algo asi directamente se le debia de haber mandado a un Gulag y haber sido destituido de todos los cargos. ¿ Como uno va a tomarse en serio a alguien que tiene encomedados misiones tan importantes, y actua de esa manera ?¿ Que pasa que estamos en el colegio o que? ¿ Vamos de rebeldes del barrio ? Ese tipejo analizando sus actuaciones no da para nada buena espina se mire por donde se mire, asi que de alguien asi , me espero cualquier cosa vamos.

    Es flipante que un tipo que acaba de haber sido admitido en los Bolcheviques despues de su trayectoria de menchevique, su primera gran gesta es hacer semejante crimen disciplinario , aprovechandose de su cargo. Directamente al gulag debia de haber ido.


    ¿Ves lo verde? pues la primera linea es la frontera que se iba a firmar con la orden desde el kremlin. ¿Ves la segunda linea y todo lo verde? Pues eso es lo perdido por que Troski por inciativa propia prolongo las negociaciones , provocando que los Alemanes reiniciasen las ofensivas y firmando despues las nuevas condiciones de paz completamente desastrosas habiendo perdido esos territorios tan importantes, con millones de ciudadanos en ellos. La metedura de pata de Troski y sus teorias, son de ordago.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por gazte el Mar Oct 19, 2010 5:20 pm

    trotsky no hizo nada por iniciativa propia, si el aprtido no le hubiera dejado no hubiera poddido representar a la urss en las negociaciones, ni digas tonterias, y ademas, eso que tu señalas como la ideologia de trotsky es una mentira, invadir paises? já.

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por jbmarx1848 el Mar Oct 19, 2010 6:27 pm

    para Dimitri:
    stalin aplico su metodo y su propia dictadura
    haber explicame bien esto de que el igualitarismo es anticomunista...
    hombre krusxov no lo hizo mal
    lo de que no se necesitan alternativas ya lo vimos ya lo bien que iba el estalinismo o "marxismo-leninismo" Exclamation

    Para el gran moderador todo poderoso :
    ¿Crees que es el fascismo o es el ser humano el que produce hormonadas de despotismo y dogmatismo?
    La paz de Brest-Litovsk la ordeno Lenin si la cago Lenin que tampoco lo creo no le pongas las culpas a Trotsky que veo que aqui lo haceis servir como el saco de los golpes todos los fallos de la URSS "fué trotsky se siente Razz !!!"
    Vuelvo a repetir-te me puedes explicar este sistema de puntos, estrellitas y titulos propios de un ejercito?

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Oct 19, 2010 7:38 pm

    Sencillamente porque el comunismo es igualdad de oportunidades ,no igualitarismo ya que todas las personas no son iguales.

    Las jerarquías existen porque debe de haber una organisación disciplinada , para sentar las bases del centralismo democrático y la unidad de acción.

    Y a la cabeza de las jerarquías debe estar la vanguardia del proletariado , quienes son los elementes más concientes y más avanzados en la lucha de clases , son los que impulsaran a las masas y las guien hacia la construccón del socialismo.

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 7:50 pm

    gazte escribió:trotsky no hizo nada por iniciativa propia, si el aprtido no le hubiera dejado no hubiera poddido representar a la urss en las negociaciones, ni digas tonterias, y ademas, eso que tu señalas como la ideologia de trotsky es una mentira, invadir paises? já.

    Lo tuyo es ya criminal.

    Punto UNO: Troski fue enviado para FIRMAR LA PAZ con alemania.

    Punto DOS: Troski por voluntad propia prolongo y se nego a concluir las negociaciónes, lo que propicio que los alemaes conquistasen Los paises balticos, bielorusia y ukrania.

    Punto TRES: Al ver Troski que el proletariado aleman y austrohungaro sudaban de el, y que el ejercito rojo era incapaz de parar la ofensiva, al final se retracto firmando unas condiciones complaetamente desventajosas.

    Punto CUATRO: EL MISMO RENUNCIO A SU CARGO a la vuelta.

    Punto cinco: Por lo que hizo se le debia de haber mandado a un gulag directamente.

    Yo no se si te estas haciendo el tonto o no estas entendiendo bien el debate.


    Te repito, no he dicho que Troski insinue que su teoria sea la de molir a bombazos el mundo, te pregunto que ¿como pretende Troski "liberar" al proletariado internacional ? Laughing

    Ya sabemos que lo que el pretendia era la replica de la Guerra Sovietica-Polaca y todos vimos ya lo que eso significo.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 7:57 pm

    jbmarx1848 escribió:para Dimitri:
    stalin aplico su metodo y su propia dictadura
    haber explicame bien esto de que el igualitarismo es anticomunista...
    hombre krusxov no lo hizo mal
    lo de que no se necesitan alternativas ya lo vimos ya lo bien que iba el estalinismo o "marxismo-leninismo" Exclamation

    Mira chaval, relajate y no vayas de listillo por que no tienes ni pajolera idea de lo que dices asi que rebaja. Tanta charlataneria de colegio.

    Para el gran moderador todo poderoso :
    ¿Crees que es el fascismo o es el ser humano el que produce hormonadas de despotismo y dogmatismo?
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    Vuelvo a repetir-te me puedes explicar este sistema de puntos, estrellitas y titulos propios de un ejercito?

    vamos a ver, listillo , la Ordeno LENIN, pero que se firmase con las CONDICIONES DEL PRINCIPIO ,¿ Tu entiendes todo lo que se te escribe o eres otro que le falta cierta capacidad de entendimiento ?

    Pero si te he enseñado y he explicado un dibujito, ¿aun que necesitan estos personajes para entender algo?

    ¿ Mas dibujitos ?

    Fallos de la URSS ninguno campeon, negligencia y sobervia de menchevique Troski que se pasa por el forro toda resolucion democratica del partido como la linea que se establece desde el estado.

    Que listos son estos, cuando son fallos de Stalin, son del dictador, cuando son fallos de Troski, que va, son fallos de la URSS, que va la llorica egolatra , pacifista es imposible que haga algo mal o pretenda pasarse por el forro todo sistema de mando.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Oct 19, 2010 8:07 pm

    A y lod e Jruschov que no lo había visto., ¿que no lo hizo mal??? , acavo con el caracter vanguardista del partido , te parece poco?

    Sento las bases del revisonismo que llevo a la URSS al colapso , menos mal que no lo hizo del todo mal ,si lo hubiera hecho mal no se que hubiera pasado.

    Mintio a todo un pueblo sacando prebas falsas sobre Stalin , y que ha dia de hoy se han demostrado ser mentira.


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por jbmarx1848 el Mar Oct 19, 2010 8:28 pm

    krusxov des de el punto de vista estalinista lo hizo mal desde mi punto antiestalinista lo hizo bien
    a y la igualdad de que me hablas tu es la que decia adam smith la igualdad comunista es igualitarista.

    Gran Jefe!!
    respeto a la paz de Brest-Litovsk no se si creermelo con tanta manipulacion como la que hay pero considerando que sea cierto si hubiera conseguido sus planes que jefe que? una cosa que le hubiera salido mal tu stalin no hizo nada bien en su vida...
    Esos humoooooooos ke seas el moderador no te da derecho a comenzar a faltar porque as comenzado tu y yo respondo no querras ke te diga si si tienes razooon eres tu quien a comenzado tratandome como a inferior y no como a igual y me sigues tratando asi y porque lo diga l jefe tenemos que opinar igual que tu no?
    weno jefe vigila la mala leche esta que te llevara al lado fascista de la fuerza


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Oct 19, 2010 8:56 pm

    jbmarx1848 escribió:krusxov des de el punto de vista estalinista lo hizo mal desde mi punto antiestalinista lo hizo bien
    a y la igualdad de que me hablas tu es la que decia adam smith la igualdad comunista es igualitarista.

    Gran Jefe!!
    respeto a la paz de Brest-Litovsk no se si creermelo con tanta manipulacion como la que hay pero considerando que sea cierto si hubiera conseguido sus planes que jefe que? una cosa que le hubiera salido mal tu stalin no hizo nada bien en su vida...
    Esos humoooooooos ke seas el moderador no te da derecho a comenzar a faltar porque as comenzado tu y yo respondo no querras ke te diga si si tienes razooon eres tu quien a comenzado tratandome como a inferior y no como a igual y me sigues tratando asi y porque lo diga l jefe tenemos que opinar igual que tu no?
    weno jefe vigila la mala leche esta que te llevara al lado fascista de la fuerza



    Primero, Adam Smith sento las bases del liberalismo y hablaba de igualdad JURÍDICA.

    Segundo , el comunismo no es igualitarista , no todos los trabajadores deben cobrar lo mismo por ejemplo , ni todos los trabajadores deben tener los mismos derechos ya que hay trabajadores vagos y trabajadores aplicados.

    A ver listo , que hizo bien Jruschev? Si hasta tuvo que dimitir ya que sus politicas eran una mierda , ademas de ser un impresentable si no vease como se saca el zapato en una asamblea de la ONU y empieza a golpear la mesa.Todo un payaso.

    A ti te parece bien que sento las bases del capitalismo en la URSS?
    Te parece bien abandonar la dictadura del proletariado?



    Si tuveras un mínimo de formación marxista-leninista no dirias que Jruschov lo hizo bien.

    A , osea que Stalin no Industrailizo la URSS , a la muerte de Stalin en 1953 , cada trabajador sovietico tenía :Una vivienda , un trabajo , alimentos asegurados ,vacaciones pagadas , jornada laboral de 7 horas,
    sistema sanitario público , asi como una amplia gama de derechos sociales. Esto es hacerlo mal?

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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 19, 2010 9:12 pm

    El chaval este, es la ultima vez que te repito : ESCRIBE BIEN, forma bien las frases y que se te entienda.

    Esto no es que me creas o no me creas, es lo que hay , de eso van los argumentos y las pruebas, abres google y la wiki si necesitas aprender algo sobre el tratado de Brest-Litovsk.

    Aqui nadie ha dicho que tu seas igual a los demas, faltaria más. A cada uno segun su trabajo, una maxima socialista bien antigua, asi que relajate.


    Última edición por SS-18 el Lun Nov 08, 2010 8:19 pm, editado 2 veces


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    Re: Porque odian los stalinistas a los trotskistas y a la inversa?

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