marxismo leninismo maoísmo

    Compartir

    verdadyreconciliacion
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 1033
    Reputación: 1214
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 12:32 pm

    Me gusto la crítica del PCE, tiene algunas nociones interesantes, y aclara algunos errores. Aunque, por ahora no estoy de acuerdo en todas las conclusiones, pues muchas derivan de tesis falsas.

    ¿Que opinan los demás camaradas maoístas?. Aunque es realmente desafortunada, por no decir oportunista, la fecha en que se ataca, publica, y la imposibilidad de réplica del PCP.

    Creo que de todas maneras merece una réplica aunque sea en algunos aspectos, para clarificar ciertas cuestiones que no estan muy explicadas, o erroneas, del texto.


    Un saludo.

    carlos
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos: 3019
    Reputación: 3431
    Fecha de inscripción: 05/08/2009

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por carlos el Sáb Oct 02, 2010 2:55 pm

    No es del PCE sino del PCE(r)

    camaradavorodin
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1409
    Reputación: 1676
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 7:25 pm

    Por definición, todo aquel que se defina a sí mismo como marxista-leninista-maoista es un traidor, traidor a Marx, a Lenin y a Mao.
    Aquí solo caben dos posibilidades, ser o no marxista-leninista, así de simple.
    Y en cuanto al llamado "Presidente Gonzalo", solo un dato de su estado mental y el de sus seguidores: el solito se situa al mismo nivel de Marx y de Lenin, incluido, claro está, en retratos y propaganda, con dos cojones.

    verdadyreconciliacion
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 1033
    Reputación: 1214
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 7:44 pm

    Si, Carlos, es cierto es del PCE (r

    Bueno, yo empiezo entonces.

    El contexto en que se da el artículo, es bastante inoportuno, aunque como todo tiene una contradicción.

    Hecho por el centenario del nacimiento del camarada Mao, como bien esta explicado, se propone deslindar con la "caricatura del marxismo" que algunos han hecho del "presidente Mao", pero al hablar de esto, se dirige especialmente hacia el PCP, al ser uno de los que "mas han contribuido" (un honor capaz?), a ello. Lamentablemente este artículo no puede tener una réplica, por las condiciones existentes en ese momento, en aquella época el camarada Gonzalo, ya estaba en prisión, ya había lanzado aquella consigna de "Luchar por un acuerdo de Paz", estaba aislado, entre otras cosas que estamos conociendo actualmente. O sea es, una crítica, a un prácticamente enmudecido partido.



    El pensamiento de Mao, como toda la obra teórica y práctica del marxismo-leninismo, es patrimonio del proletariado revolucionario de todos los países y nadie tiene derecho a apropiarse de él; menos aún está facultado para interpretarlo y extender certificados que acrediten la adhesión a la doctrina. Esta concepción dogmática y sectaria y la práctica política que la acompaña son completamente ajenas al marxismo


    Yo creo que esta es una crítica bastante buena, eso es completamente acertado. Sería también importante, que ellos mismos hicieran una autocrítica, en tanto al marxismo, y al leninismo.

    Aunque yo creo que el PCP, no era tan sectarista como lo quieren hacer aparecer (tuvo sus deslices), porque en el MCI, siempre entendio que el proceso de aceptacion, del maoismo como ideología, se iba a ir engendrando en la práctica, aunque se bregara por imponer los principios, asi lo explico en uno de los varios debates en el MRI.


    Nuestra posición sobre la incorporación del PCP al MRI está condensada en una carta escrita al Comité del Movimiento Revolucionario Internacionalista, de octubre del 86: "Dos cuestiones quisiéramos reiterar acerca de este punto. Primeramente, desde el inicio de nuestras vinculaciones el punto de partida de nuestras divergencias fue el sustancial y decisivo problema del marxismo-leninismo-maoísmo como única, verdadera y nueva etapa del desarrollo de la ideología del proletariado, de vigencia universal y principalmente el maoísmo como clave de la cuestión; y, en consecuencia, nuestra disconformidad con la nominación de marxismo-leninismo-pensamiento Mao Tsetung. Sin embargo, hemos pensado y pensamos que resolver éste, para nosotros indispensable punto de partida, es complejo, demanda tiempo y, especialmente desarrollar la revolución".

    "En segundo lugar, al suscribir la Declaración derivada de la II Reunión que creó el MRI, lo hicimos con observaciones y hasta claras contraposiciones expresamente planteadas en forma breve, así como reiteradas en reuniones, informes o comunicaciones que obviamente muestran divergencias sobre contradicción principal, situación revolucionaria de desarrollo desigual, guerra mundial y algunos criterios sobre el papel del Movimiento y, puntos más importantes aún como la validez universal del marxismo-leninismo-maoísmo y particularmente la vigencia general de la guerra popular, expresión de la teoría militar del proletariado que recién con el Presidente Mao Tsetung la clase ha plasmado cabal y completamente, así como nuestra insistencia en elevar siempre el gran lema "Proletarios de todos los países, uníos". No obstante, pensábamos y pensamos que la Declaración encerraba y encierra aún una base de unidad relativa cuyo desarrollo y superación lo exigirían el propio avance del Movimiento, como los hechos ya lo están demostrando palmariamente".



    Ahora, el partido tuvo sus deslices, sobre todo en cuanto al "revisionismo", en la práctica misma, excesos, errores pequeños, errores graves, "el combatir indesmayablemente el revisionismo", puede tener sus aciertos y errores, sobretodo aciertos, claro, los errores ocurren cuando se asume toda crítica, o descontento con oposicion, revisionismo.

    Creo, que a veces y no siendo una política sistemática hubo bastante de ello, es decir no fue algo aislado, pero en concreto tampoco era una política clara del partido.


    El subjetivismo delirante de que vienen haciendo gala los luminosos les ha conducido últimamente a identificar su estrategia de guerra popular en Perú, es decir, el denominado Pensamiento guía del presidente Gonzalo, nada más ni nada menos que con el desarrollo del maoísmo a nivel mundial.


    Un sentido de la ironía pedante, pero, mas grande la omision de la verdad.

    El PCP nunca ha hablado del "pensamiento Gonzalo", como el desarrollo del maoísmo a nivel mundial. Seguramente, no habrían leído lo que decía el documento referente a aquel?. Donde se especifíca bien. (Sobre el Pens. Gozalo. Documentos Fundametales).


    Sin marxismo-leninismo-maoísmo no se puede concebir el pensamiento Gonzalo, porque éste es la aplicación creadora de aquél a nuestra realidad. La cuestión clave de este punto está en la comprensión del proceso histórico del desarrollo de la ideología del proletariado, de sus tres etapas plasmadas en marxismo-leninismo-maoísmo y del maoísmo como la principal; y esencial, principalmente, es su aplicación del marxismo-leninismo-maoísmo como verdad universal a las condiciones concretas de la revolución peruana; de ahí que el pensamiento Gonzalo sea específicamente principal para el Partido Comunista del Perú y la revolución que dirige.


    Entonces, la esencia del "Pensamiento Gonzalo", es la jefatura y su aplicación del MLM, a las condiciones concretas de la realidad peruana.

    Ahora, la discrepancia de esto es un tema aparte.

    El comienzo no es muy bueno, pero luego hay cosas interesantes.

    verdadyreconciliacion
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 1033
    Reputación: 1214
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 7:48 pm

    camaradavorodin escribió:Por definición, todo aquel que se defina a sí mismo como marxista-leninista-maoista es un traidor, traidor a Marx, a Lenin y a Mao.
    Aquí solo caben dos posibilidades, ser o no marxista-leninista, así de simple.
    Y en cuanto al llamado "Presidente Gonzalo", solo un dato de su estado mental y el de sus seguidores: el solito se situa al mismo nivel de Marx y de Lenin, incluido, claro está, en retratos y propaganda, con dos cojones.


    Sería bueno, que a todas tus calumnias, le agregaras un poquito de pruebas. "El solito", es una mentira flagrante. Yo reconozco al camarda Gonzalo, y considero mi estado mental, normal. Ahora, me podes hacer un psicoanalisis.


    Aquí solo caben dos posibilidades, ser o no marxista-leninista, así de simple.


    Me imagino que usted es marxista leninista, todos los demás somos unos traidores. Como el Carrillo.

    camaradavorodin
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1409
    Reputación: 1676
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 7:53 pm

    verdadyreconciliacion escribió:
    camaradavorodin escribió:Por definición, todo aquel que se defina a sí mismo como marxista-leninista-maoista es un traidor, traidor a Marx, a Lenin y a Mao.
    Aquí solo caben dos posibilidades, ser o no marxista-leninista, así de simple.
    Y en cuanto al llamado "Presidente Gonzalo", solo un dato de su estado mental y el de sus seguidores: el solito se situa al mismo nivel de Marx y de Lenin, incluido, claro está, en retratos y propaganda, con dos cojones.


    Sería bueno, que a todas tus calumnias, le agregaras un poquito de pruebas. "El solito", es una mentira flagrante. Yo reconozco al camarda Gonzalo, y considero mi estado mental, normal. Ahora, me podes hacer un psicoanalisis.


    Aquí solo caben dos posibilidades, ser o no marxista-leninista, así de simple.


    Me imagino que usted es marxista leninista, todos los demás somos unos traidores. Como el Carrillo.


    Insisto, un tarado, un enfermo mental, un imbécil chocho que ha intentado ponerse a la altura de Lenin.
    ¿ Carrillo ?, probablemente sea tan imbécil como tu presidentito gonzalito.

    verdadyreconciliacion
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 1033
    Reputación: 1214
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 7:57 pm


    Insisto, un tarado, un enfermo mental, un imbécil chocho que ha intentado ponerse a la altura de Lenin.
    ¿ Carrillo ?, probablemente sea tan imbécil como tu presidentito gonzalito.


    Tranquilo, no te voy a dar cuerda. Eres un provocador clarísimo, y para mi hasta podrías ser un infiltrado de la PAT. Así que a volaar nomas!.

    Ahora continuo con el texto.

    camaradavorodin
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1409
    Reputación: 1676
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:12 pm

    Tranquilo, no te voy a dar cuerda. Eres un provocador clarísimo, y para mi hasta podrías ser un infiltrado de la PAT. Así que a volaar nomas!.


    ¿ PAT ?, ¿ que es ?
    ¿ volar ?, bastante vuelas tú.
    Mira, en pro de tu salud, te voy a dar un consejo:
    Lee a Marx, mucho, échale horas y horas de lectura, te sorprenderá y puede que haste te guste, aunque no era maoista. Luego lee a Lenin, estudialo, estudia la revolución rusa. Lee a Stalin, sobre todo su estudio sobre el problema de las nacionalidades, nadie lo ha superado. Por último, lee a Mao.
    Y ya está, no te hace falta nada mas, no leas a ningún otro autor, con esos es mas que suficiente.
    De nada, aunque yo sí seguriré dándole cuerda a los gonzalito-boys, para eso estamos en un foro.

    verdadyreconciliacion
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 1033
    Reputación: 1214
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 8:20 pm

    No te preocupes camarada! (mira, hasta soy tan caradura que te doy cuerda).

    El gonzalito boy se ha leído a Marx!.sobretodo a este. Y te puede asegurar que el Stalin insuperable, no lo entendio tanto como Mao. Sobre todo sus insuperables libros de economía, y los errores que le atribuye Mao.

    Para ser claros, tengo serias dudas que eres un agente de la policia encubierta, (Policia "Anti Terrorismo"), sí, PAT!.

    Anda al hilo de ETA; a ver si jodes a alguno, creo que es en el que mas has participado.


    camaradavorodin
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1409
    Reputación: 1676
    Fecha de inscripción: 31/01/2010

    Re: marxismo leninismo maoísmo

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:23 pm

    verdadyreconciliacion escribió:No te preocupes camarada! (mira, hasta soy tan caradura que te doy cuerda).

    El gonzalito boy se ha leído a Marx!.sobretodo a este. Y te puede asegurar que el Stalin insuperable, no lo entendio tanto como Mao. Sobre todo sus insuperables libros de economía, y los errores que le atribuye Mao.

    Para ser claros, tengo serias dudas que eres un agente de la policia encubierta, (Policia "Anti Terrorismo"), sí, PAT!.

    Anda al hilo de ETA; a ver si jodes a alguno, creo que es en el que mas has participado.


    Caramba, veo que controlas muy bien los foros y a los usarios, señal de que están bien informado.Yo en cuanto a tí no tengo ninguna duda de lo que eres.
    Por último, si me vuelves a acusar de ser un policia encubierto, me veré en la obligación de cagarme en todos tus putos muertos.
    Au revoir, gonzalito.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 6:19 pm