¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 10:13 am

Lo del "embrollo", no es algo a lo que me refiera yo, es una cita del discurso de Enver Hoxha. Y creo que es claro lo que dice.

Que la restauración en la URSS y en China comenzó mucho antes es una tesis que me gustaría que argumentes con datos y fuentes. Hasta donde he estudiado en el caso de la URSS todas las referencias a "liberalizar", "descentralizar" o "desrregular" la economía fueron conbatidas inclusive con fusilamientos como en el caso del "affair de Leningrado" solo luego del XX congreso y con la consolidación de N. Jruschov fue que se impusieron tales ideas y medidas sumado al supuesto "estimulo de la industria ligera" de hecho esto abrio un periodo de luchas que llegaron hasta los países de Europa oriental, donde los I. Nagy y similares contraatacaron y barrieron a los Rakossi y similares, mientras el pionero duelo entre Tito y los albaneces se reanimo.

Es que todos esos politicos no aparecieron derrepente, como por arte de magia en el partido, fueron las condiciones materiales, las que propiciaron la aparicion y la posterior toma del poder por parte de la nomenklatura, una nomenklatura que se forjo en la URSS pre Jruschov, en la época de Stalin, y a partir de su conquista del poder, propicio todas sus políticas restauradoras. Fue, y es consecuencia de una política económica errada.

Yo considero una contradiccion, la violencia revolucionaria y el cretinismo parlamentario, con violencia revolucionaria se conquista el poder, se mantiene el poder, se pasa al socialismo, el cretinismo parlamentario burocratiza, deforma, pacifica, y engaña, sirve a la democracia burguesa, y a los intereses imperialistas.

Que tan antagónica sea esta relacion, depende de las condiciones concretas existentes en cada lugar, de la lucha de clases.

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:09 pm

LENIN:

¿DEBE PARTICIPARSE EN LOS PARLAMENTOS
BURGUESES?


Los comunistas "de izquierda" alemanes, con el mayor desprecio -- y la mayor ligereza --, responden a esta pregunta negativamente. ¿Sus argumentos? En la cita que hemos reproducido más arriba leemos:

". . . rechazar del modo más categórico todo retorno a los métodos de lucha parlamentarios, los cuales han caducado ya histórica y políticamente. . ."

Esto está dicho en un tono ridículo, de puro presuntuoso, y es una falsedad evidente. ¡"Retorno" al parlamentarismo! ¿Existe ya acaso en Alemania una República Soviética? Parece ser que no. ¿Cómo puede hablarse entonces de "retorno"? ¿No es esto una frase vacía?

El parlamentarismo "ha caducado históricamente". Esto es cierto desde el punto de vista de la propaganda. Pero nadie ignora que de ahí a su superación práctica hay una distancia inmensa. Hace ya algunas décadas que podía decirse, con entera justicia, que el capitalismo había "caducado históricamente", lo cual no impide, ni mucho menos, que nos veamos precisados a sostener una lucha muy prolongada y muy tenaz sobre el terreno del capitalismo. El parlamentarismo "ha caducado históricamente" desde un punto de vista histórico universal, es decir, la época del parlamentarismo burgués ha terminado, la época de la dictadura del proletariado ha empezado. Esto es indiscutible, pero en la historia universal se cuenta por décadas. Aquí
diez o veinte años más o menos no tienen importancia, desde el punto de vista de la historia universal son una pequeñez, imposible de apreciar ni aproximadamente. Pero, precisamente por eso, remitirse en una cuestión de política práctica a la escala de la historia universal, es la aberración teórica más escandalosa.

¿Ha "caducado políticamente" el parlamentarismo? Esto es ya otra cuestión. Si fuese cierto, la posición de los "izquierdistas" sería sólida. Pero hay que probarlo por medio de un análisis serio, y los "izquierdistas" ni siquiera saben abordarlo. El análisis contenido en las "Tesis sobre el parlamentarismo", publicadas en el número 1 del "Boletín de la Oficina Provisional de Amsterdam de la Internacional Comunista" ("Bulletin of the Provisional Bureau in Amsterdam of the Communist International", February[16] 1920), y que expresan claramente las tendencias específicamente izquierdistas de los holandeses o las tendencias de izquierda específicamente holandesas, como veremos, no vale tampoco un comino.

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:13 pm

Por cierto, sigo esperando que alguien me responda a la pregunta que formulé el pasado 27 de Septiembre:
"Por otro lado espero que me expliques cual han sido los resultados concretos de la llamada via armada, en Europa en general en los últimos 50 años."
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:17 pm

Mi postura:
Los que HOY defienden exclusivamente la via parlamentaria para alcanzar el socialismo son unos ingenuos.
Los que HOY defienden exclusivamente la via armada para alcanzar el socialismo son unos tarados.
Los marxistas-leninistas defendemos que la vía concreta dependerá del lugar, tiempo y circunstancia, pudiendo combinarse ambas formas para alcanzar la sociedad socialista, en definitiva, lo que decían Marx y Lenin.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 8:18 pm

Por último, maravilloso LENIN cuando en sus escritos "despelleja" a los izquierdistas y descubre su verdadera naturaleza.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 9:02 pm

Esto es indiscutible, pero en la historia universal se cuenta por décadas. Aquí diez o veinte años más o menos no tienen importancia, desde el punto de vista de la historia universal son una pequeñez, imposible de apreciar ni aproximadamente. Pero, precisamente por eso, remitirse en una cuestión de política práctica a la escala de la historia universal, es la aberración teórica más escandalosa.

Vorodin tu postura es vieja, Mao en su escrito sobre la contradicción al respecto dice:

se operan cambios en la geografía y el clima de la Tierra en su conjunto y de cada una de sus zonas, pero son insignificantes en comparación con los cambios en la sociedad; los primeros se manifiestan en términos de decenas de miles de años, en tanto que los segundos lo hacen en términos de miles, cientos o decenas de años, e incluso en pocos años o meses (en períodos de revolución).

Como puedes ver los cambios sociales pueden transformar la sociedad de forma vertiginosa.

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 9:17 pm

leooonidas escribió:
Esto es indiscutible, pero en la historia universal se cuenta por décadas. Aquí diez o veinte años más o menos no tienen importancia, desde el punto de vista de la historia universal son una pequeñez, imposible de apreciar ni aproximadamente. Pero, precisamente por eso, remitirse en una cuestión de política práctica a la escala de la historia universal, es la aberración teórica más escandalosa.

Vorodin tu postura es vieja, Mao en su escrito sobre la contradicción al respecto dice:

se operan cambios en la geografía y el clima de la Tierra en su conjunto y de cada una de sus zonas, pero son insignificantes en comparación con los cambios en la sociedad; los primeros se manifiestan en términos de decenas de miles de años, en tanto que los segundos lo hacen en términos de miles, cientos o decenas de años, e incluso en pocos años o meses (en períodos de revolución).

Como puedes ver los cambios sociales pueden transformar la sociedad de forma vertiginosa.

No es mi postura, es la de Lenin, al que yo admiro y cuya teoría no envejece jamás

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Sáb Oct 02, 2010 9:39 pm

camaradavorodin escribió:Mi postura:
Los que HOY defienden exclusivamente la via parlamentaria para alcanzar el socialismo son unos ingenuos.
Los que HOY defienden exclusivamente la via armada para alcanzar el socialismo son unos tarados.
Los marxistas-leninistas defendemos que la vía concreta dependerá del lugar, tiempo y circunstancia, pudiendo combinarse ambas formas para alcanzar la sociedad socialista, en definitiva, lo que decían Marx y Lenin.
Compañero yo opino lo mismo, todo depende del país y de las circunstancias particulares, no se puede comparar a Nepal e India con Chile o España, eso es caer en generalizaciones que tienen poco sentido, y por cierto, es lo más poco "socialista científico" que hay, eso ya raya en el utopismo burgués.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 9:49 pm

Cuando lenin, como dices, despelleja lo hace contra aquellos que desprecian el parlamento cuando hay necesidad de hacerlo pero Lenin no dice parasitemos en ellos, el uso parlamentario es tactico en funcion del ascenso de las masas para lo toma del poder de forma violenta y no como dicen que a través de participar en el parlamento es que iremos acumulando fuerzas para tomar el poder, esto último es revisionismo que se aplica hoy en todos lados donde se usa el parlamento.

Saludos.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 9:50 pm

Sabes que es lo raro, que todos los "marxistas" que dicen, todo depende del país, de las circunstancias, y a eso le añaden "es posible alcanzar el socialismo por la vía parlamentaria", son unos electoreros de cuidado, no apoyan las revoluciones armadas, las llaman "terroristas", "aventureros", "dogmáticos",etc.

Entonces, uno va entendiendo, que todo depende...claro, pero de si triunfa o no la revolución armada, depende de si les manden dinero o no, depende de si no tienen intereses en ello, depende de los cargos políticos que ostenten, depende de todo eso, eso se llama ¿oportunismo?.

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 9:54 pm

Compañero yo opino lo mismo, todo depende del país y de las circunstancias particulares, no se puede comparar a Nepal e India con Chile o España, eso es caer en generalizaciones que tienen poco sentido, y por cierto, es lo más poco "socialista científico" que hay, eso ya raya en el utopismo burgués.

Como buen revisionista te escudas en otros... pero bueno en Chile hay trabajo de organización ya el tiempo lo mostrara no hay porque desesperarse y todo eso los comunistan lo dirigen y organizan y en este proceso el podrido revisionista del PC de chile no tienen participación alguna hasta hoy y nunca lo tendra porque el revisionismo no organiza al pueblo sino es para sus propios intereses.

Saludos.

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Sáb Oct 02, 2010 10:09 pm

leooonidas escribió:
Como buen revisionista te escudas en otros... pero bueno en Chile hay trabajo de organización ya el tiempo lo mostrara no hay porque desesperarse y todo eso los comunistan lo dirigen y organizan y en este proceso el podrido revisionista del PC de chile no tienen participación alguna hasta hoy y nunca lo tendra porque el revisionismo no organiza al pueblo sino es para sus propios intereses.

Saludos.
Como dije en otro mensaje hace mucho tiempo, el tiempo lo demostrará, hasta entonces lo demás no son más que bravuconadas como tantas otras que he encontrado cuando he debatido en este foro sobre que nos mandarán al gulag y todo eso.
Si están organizándose y creen que su táctica es correcta, eso lo dirán las masas trabajadoras (escribiría "movimiento popular" pero no quiero que se confunda con algunas extrañas definiciones "maoístas" sobre el mismo), hasta entonces mantendré mi tesis que la lucha armada HOY no es posible en Chile (lo que no quiere decir que en otras circunstancias la lucha armada sea posible, pues no soy un pacifista pequeñoburgués ni un ultrarrevolucionario pequeñoburgués). Y sobre el revisionismo... eso ya creo que deberíamos discutirlo en un tema, pues hasta ahora no es más que un insulto que usan unos en contra de otros, en especial los "antirrevisionistas/estalinistas/maoístas" y los "revolucionaroides".
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 10:26 pm

En Chile no sé, pero en Europa conocemos muy, muy, muy, muy bién a los maoistas antirevisionistas.Todos están hoy militando en partidos de derechas.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 10:27 pm

verdadyreconciliacion escribió:Sabes que es lo raro, que todos los "marxistas" que dicen, todo depende del país, de las circunstancias, y a eso le añaden "es posible alcanzar el socialismo por la vía parlamentaria", son unos electoreros de cuidado, no apoyan las revoluciones armadas, las llaman "terroristas", "aventureros", "dogmáticos",etc.

Entonces, uno va entendiendo, que todo depende...claro, pero de si triunfa o no la revolución armada, depende de si les manden dinero o no, depende de si no tienen intereses en ello, depende de los cargos políticos que ostenten, depende de todo eso, eso se llama ¿oportunismo?.


¿ Y lo tuyo, gonzalito, como se llama ?, ¿ con que término se define en psiquiatría ?
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 10:35 pm

¿ Y lo tuyo, gonzalito, como se llama ?, ¿ con que término se define en psiquiatría ?

Lo que es claro en ti es que eres un dogmatico que ni entiende el leninismo y aun asi se define como tal.

Para contraargumentar tiene que atacar a Gonzalo que no pueden replicar porque hoy en dia esta preso en una base naval que tiene jurisdicción la marina de guerra del Perú y encima en total aislamiento, incomunicado.

Ya me gustaria verte ahi, haver cuanto duras en total aislamiento.

Al menos Gonzalo hizo algo y tu que has hecho para venir con estupideces a atacarlo de esa forma.

Yo también creo que eres de la PAT.


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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 10:42 pm


¿ Y lo tuyo, gonzalito, como se llama ?, ¿ con que término se define en psiquiatría ?

Lo mio seguro debe ser "psicopatia".

Y Lenin es "homosexual", "terrorista", Stalin "asesino de masas, psicopata, genocida", Mao, "el mayor genocida de la historia", "psicochalado", Abimael "desquisiado, enfermo, genocida".

Debo ser del club. No?. Que me dices Freud, o mejor aún, que me dices Robert Ritter?.


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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Sáb Oct 02, 2010 10:45 pm

leooonidas escribió:
¿ Y lo tuyo, gonzalito, como se llama ?, ¿ con que término se define en psiquiatría ?

Lo que es claro en ti es que eres un dogmatico que ni entiende el leninismo y aun asi se define como tal.

Para contraargumentar tiene que atacar a Gonzalo que no pueden replicar porque hoy en dia esta preso en una base naval que tiene jurisdicción la marina de guerra del Perú y encima en total aislamiento, incomunicado.

Ya me gustaria verte ahi, haver cuanto duras en total aislamiento.

Al menos Gonzalo hizo algo y tu que has hecho para venir con estupideces a atacarlo de esa forma.

Yo también creo que eres de la PAT.
Dejemos las teorías conspiranoicas, no va a faltar quien va a empezar con la conspiración judeo-masónica-comunista internacional. Y hablando de dogmatismo...
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 11:32 pm

leooonidas escribió:
¿ Y lo tuyo, gonzalito, como se llama ?, ¿ con que término se define en psiquiatría ?

Lo que es claro en ti es que eres un dogmatico que ni entiende el leninismo y aun asi se define como tal.

Para contraargumentar tiene que atacar a Gonzalo que no pueden replicar porque hoy en dia esta preso en una base naval que tiene jurisdicción la marina de guerra del Perú y encima en total aislamiento, incomunicado.

Ya me gustaria verte ahi, haver cuanto duras en total aislamiento.

Al menos Gonzalo hizo algo y tu que has hecho para venir con estupideces a atacarlo de esa forma.

Yo también creo que eres de la PAT.


leoooonidas, ya podrás imaginar por donde me paso tu opinión y la del resto de gonzalitos-boys. Lo que tú creas o dejes de creer me la suda, pero solo te pido un favor, escribe correctamente:
"a ver", no "haver".
La leccción de gramática es gratis.
P.D: hasta un imbécil se daría cuenta de que en España no hay PAT buscando a gonzalito o a leooonidas, pero yo estoy convencido de que tú tienes la cabeza hecha una PATata.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Oct 02, 2010 11:37 pm

gonzalito, yo no he dicho que tu presidentito sea un genocida, yo solo he dicho que él y el resto de sus seguidores son unos tarados. Un tarado no tiene por que ser un genocida, pero hay que ser muy demente para escribir, sin ruborizarse, eso de: "el marxismo-leninismo-maoísmo, pensamiento gonzalo o simplemente gonzalo".
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Sáb Oct 02, 2010 11:49 pm

¿Porqué me habría de ruborizar por escribir unas palabras?.

Lo que si me daría mucho rubor, es más me da verguenza ajena, sería decirme "marxista", y llamar a uno de los procesos revolucionarios mas importantes de latinoamericana, una "sarta de dementes".

Pero, claro Robbert, todo depende de la posición de clase.

Por cierto, ya se que tu no estas interesado en posiciones como las "dementes", te interesa preferentemente joder en hilos de ETA, cierto?.

Un adiósss.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 11:56 pm

Bueno Vorodin tu consejo de corrección gracias se me chispo... pero sobre tu enfermedad mental solucionalo.

Gonzalitos eso me gusto jajajaj das risa pero bueno ya perdiste los papeles, se te entiende que no puedas decir más.

Valiente marxista leninista que nos saliste jajajaja

Que venga otro más serio que este se quemo muy rapido solo.
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Estadulho el Dom Oct 03, 2010 1:48 am

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Dzerjinskii el Dom Oct 03, 2010 1:48 am

Disidente_del_Capitalismo escribió:
(György Lukács fue Ministro en el gobierno de Nagy)

A confeción de parte relevo de pruebas...

Disidente_del_Capitalismo escribió: ni siquiera después que la URSS invadiera Hungría, Mátyás Rákosi volvió a ocupar el puesto

¿y por que la URSS de Jruschov pondria en el gobierno de nuevo a Rákosi? Jruschov ocupo Hungria para controlar la descompocición del capo socialista que el mismo había generado con sus infame "Informe secreto"

Disidente_del_Capitalismo escribió: Lo mejor es que leas algo sobre lo que escribió Nagy y no te quedes con que era un traidor a la clase trabajadora, pues no lo era.

Justamente ahora estoy terminando de leer "Contradicciones del comunismo" de I. Nagy, no tiene desperdicio es un manual de revisionismo, es bujarinismo con retórica jruschevista pero no es una simple copia del revisionismo soviético, por el contrario es un gran ejemplo de que el revisionismo fue un fenómeno paralelo en todo el bloque socialista, con matices interesantísimos... La copia del libro que poseo tiene una nota del editor norteamericano Frederick A. Praeger que llena de elogios a Nagy y dice "Nagi en eses momento de la historia, surgió como un símbolo del liberalismo dentro del movimiento comunista. Los antecedentes de esta ultima actitud habían sido ya sentados durante su menos conocida actuación como Premier, cuando desde julio de 1953 hasta marzo de 1955 introdujo una series de políticas liberalizantes, que fueron conocidas como el Nuevo Rumbo" y luego continua: "El libro de Nagy es una demoledora denuncia de las políticas de un gobierno satélite, que imita y a menudo llega hasta perfeccionar, la esclavitud total de uso corriente en la URSS"

Y esto no es todo, en el prefacio escrito por Hugh Seton Watson, (miembro del ministerio de relaciones exteriores británico, luego agente del servicio secreto operativo en los Balcanes, para luego jubilarse como “historiador especialista en Rusia” ya a sueldo de la CIA durante la guerra fría) este agente imperialista devenido en intelectual se lamenta de que los gobiernos occidentales no hubieran apoyado a Nagy durante la insurrección húngara de 1956:

“En la mañana del 24 de octubre, después que las tropas soviéticas habían comenzado ya a actuar, fue designado Primer Ministro. Una serie de proclamas y exhortaciones, alternativamente amenazantes y urgidas por el pánico, fueron lanzadas en su nombre. Pero durante los primeros días, Nagy estuvo prisionero en los cuarteles del Partido Comunista, impedido de influir de alguna manera en el curso de los acontecimientos. Para el mundo exterior, apareció como un obediente títere soviético. Fue por ello mismo inevitable que las radioemisoras occidentales que transmitían en idioma húngaro, lo presentaran ante su propio pueblo bajo una luz desfavorable. Es muy posible que los ataques occidentales dirigidos en esos días críticos, contra su persona, contribuyeran a disminuir la confianza pública, a acelerar el alzamiento del movimiento político de cualquier tipo de comunismo y a avivar la confusión. Puede asimismo argumentarse teóricamente que fue realmente lamentable que los representantes occidentales no estuvieran en estrecho contacto con Nagy y ejercieran sobre él una influencia moderadora.”

Y luego continua diciendo:

“Durante los pocos días de libertad, la evolución política en Hungría fue muy rápida. Volvieron a surgir varias de las víctimas de la dictadura comunista de 1947-1948, entre ellas Béla Kovács, del Partido de Pequeños Terratenientes y Anna Kéthly, de los Socialdemócratas. La tendencia general fue hacia una coalición de dos grupos políticos principales, uno socialdemócratas, apoyado por los obreros industriales y el otro Demócrata Cristiano, apoyado por el campesinado: en realidad, basado sobre moldes familiares en el vecino país austríaco. En cuanto a la política exterior, el gobierno de Imre Nagy adoptó también el ejemplo austríaco, o sea la neutralidad en los grandes conflictos mundiales y las relaciones amistosas tanto con la Unión Soviética como con el mundo occidental.”

¡Que gran defensa del Nagy hace este intelectual anticomunista!

Hasta por fin terminar rindiendo honores a todos los revisionistas tan queridos por el imperialismo:

“Nagy sigue siendo una de las pocas figuras señeras que surgieron de los regímenes comunistas de Europa Oriental en la última década. No posee ni el hechizo heroico del Mariscal Tito, ni la penetrante visión política de un Milovan Djilas y no ha sido tan afortunado como Wladyslaw Gomulka. Pero se ha mostrado como un hombre valiente y honesto y como un verdadero patriota, cualidades excepcionales en un dirigente comunista. Ocupará sin duda un lugar en la historia de su país y en la de Europa.”

¡Maravilloso! ¿Como no vamos a seguir al camarada Nagy si nos lo recomiendan los publicistas norteamericanos de la guerra fría y los agentes del servicio secreto ingles?…

El libro en mi poder fue editado por Lozada durante la dictadura del general Ongania en Argentina, al mismo tiempo que se clausuraban los periódicos comunistas, se quemaban los libros marxistas y se perseguía a todas las corrientes revolucionarias, en mi país se imprimía y publicaba “Contradicciones del Comunismo” de I. Nagy.

PD. Si quieres pasamos a analizar los textos concretos de Nagy, su pedido de terminar con la dictadura del proletariado, sus exigencias de descentralización, liberalización del mercado etc… aunque mejor en otro hilo este es para otro tema.








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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Estadulho el Dom Oct 03, 2010 1:58 am

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Última edición por Estadulho el Jue Oct 14, 2010 8:26 pm, editado 1 vez
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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

Mensaje por Dzerjinskii el Dom Oct 03, 2010 2:13 am

verdadyreconciliacion escribió:
Es que todos esos políticos no aparecieron de rrepente, como por arte de magia en el partido, fueron las condiciones materiales, las que propiciaron la aparicion y la posterior toma del poder por parte de la nomenklatura, una nomenklatura que se forjo en la URSS pre Jruschov, en la época de Stalin,

Comparto este análisis y lo he defendido en otros hilos donde analizábamos la cuestión de la burocracia y la contradicción entre koljoses y socialismo pero no se puede pasar por alto que hasta la muerte de Stalin se combatió al revisionismo mientras se intentaba construir el socialismo en las difíciles y particulares condiciones del la URSS. Luego con Jruschev el revisionismo se convierte en teoría oficial. Esto es una diferencia crucial para entender el tema.

verdadyreconciliacion escribió: a partir de su conquista del poder, propicio todas sus políticas restauradoras. Fue, y es consecuencia de una política económica errada.

¿Y cuales fueron esos errores? es fácil hacer leña del árbol caído, lo difícil es situarse en el contexto de la época y entender las condiciones concretas que determinaron las decisiones del gobierno de Stalin. ¿Acaso los bolcheviques tenían un manual de instrucciones de como construir el socialismo en un país atrasado? Este tipo de simplismo nos puede privar de la posibilidad de aprender de las experiencias concretas en la construcción del socialismo. El “borron y cuenta nueva” no es el método de la ciencia. Con errores, como no puede ser de otra manera, y aprendiendo en la practica y no sin autocríticas los marxistas leninistas afrontaron el desafío. Los revisionistas por el contrario buscaron la salida en el liberalismo.
Por favor si se va a hablar de "errores" que sea en concreto y con fuentes. Para desprestigiar a la URSS ya hay muchos lugares este tiene que ser un foro para aprender de las experiencias honestamente y no para dejar frasecitas sueltas y sin fundar. Ya hay varios hilos arruinados por este problema.

verdadyreconciliacion escribió:con violencia revolucionaria se conquista el poder, se mantiene el poder, se pasa al socialismo, el cretinismo parlamentario burocratiza, deforma, pacifica, y engaña, sirve a la democracia burguesa, y a los intereses imperialistas.

Completamente de acuerdo, pero la participación en el parlamento siempre fue una táctica de los comunistas, pero solo para utilizarlo para la denuncia y sin esperar solucionar nada desde allí. Lenin fue claro en eso, como fue claro Engels cuando afirmó que las elecciones sirven para medir el nivel de apoyo que tiene el partido de la revolución y que el mejor escenario para organizar a los trabajadores es la democracia burguesa.

Saludos

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Re: ¿Cual debe ser la actitud de los comunistas ante la contrarrevolución?

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    Fecha y hora actual: Mar Oct 16, 2018 9:41 pm