¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

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    ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Che el Lun Sep 13, 2010 12:09 pm

    ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Iconoclasta el Lun Sep 13, 2010 12:18 pm

    jajajajajajaja es una pregunta que siempre me he hecho ajajaj

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Lun Sep 13, 2010 3:27 pm

    O por qué los argentinos parecen ser justicialistas o por qué la izquierda argentina es extremadamente sectaria.

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Mar Sep 14, 2010 1:17 am

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    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:48 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 14, 2010 1:28 am

    Pues, lo curioso es que parece que en toda sudamerica el troskismo tiene mucha presencia . Ya no solo eso, donde mayor intoxicacion propagandistica hay, mas troskistas, intelectualoides de izquierdas, maoistas , y todo lo que salpica al COMUNISMO, pero bien alejado del socialismo cientifico, hay y abundan en cantidad.

    Yo claramente solo veo eso por una causa, es decir, la intoxicacion del movimiento comunista por la propaganda.

    Se han pasado decadas sometidos a Hollywood Razz y todo tipo de intoxicaciones antisovieticas , logicamente el unico comunismo que saldra en un panorama asi es algo desvinculado de la URSS y asi tienes, Maoistas, Troskistas, etc...

    Con esto no quiero decir que en Europa no pase esto , pero la dependencia informativa a sido mucho mayor en el "patio trasero" de USA que en Europa.

    En Argentina hay mucho troskismo pues igual que hay mucha simpatia por lo NAZI, he oido incluso decir a alguno que Stalin o la URSS fueron peores que Hitler y el nazismo Shocked , los mayores genocidas, bla bla bla , normal que frente a este panorama , salgan los movimientos mas desvinculados del Socialismo Cientifico, tintados de rojo.

    Pero bueno, que si ahi sirve de algo el troskismo y el maoismo por la liberacion del proletariado, PERFECTO, normal que se llegue a algo entre Troskistas, pero a fin ultimo, dudo que alcancen algún cambio suficientemetne drastico como para establecer el socialismo.

    Tambien he oido que el "comunismo" en si tiene muy mala fama por el asunto de los montoneros( nacionalistas, etc) que bueno, comunista tendrán "algo", y la gente suele relacionar ese "comunismo" con el comunismo de toda la vida , vamos. Es el problema de montarse peliculas por uno mismo y cagar el movimiento ante las masas proletarias.

    Yo lo achaco a lo de siempre, INTOXICACION PROPAGANDISTICA del anticomunismo.


    Asi es como uno se encuentra a supuestos comunistas "Troskistas" , argentinos, etc, poniendo de vuelta y media a Cuba y a Fidel, como el mejor neoliberal o fascista vamos. Eso obedece a una causa unicamente, a que en la propaganda van de la manita.

    Claro que habrán excepciones , pero la linea general de la poblacion es "ese" nivel de concienciacion.

    Una pena, pero estoy seguro que unificando el movimiento lo mas posible y gracias a este foro, los movimeintos en los paises se desviciaran de todo tipo de intoxicación mediatica. Estoy seguro que gracias a este foro a dia de hoy hay "menos" troskistas en argentina que antes de la existencia de este foro. Twisted Evil


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Che el Mar Sep 14, 2010 1:51 am

    trozko escribió:Juro que en cuanto aparezca un argentino haciendo esa pregunta, me diga con que organización política de este país se identifica y "pone las manos en el fuego" por ella, por su historia y documentos:

    Comienzo a dar mi respuesta.

    Te juro, por esta luz que me alumbra, te lo juro.


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    Yo soy Argentino.... y no pongo las manos al fuego por ninguna... me siento identificado con la Izquierda Peronista, con el FPV, en temas ideologicos con el PCR y con temas de nocion política con el PCCE.....

    Las manos al fuego, por ninguna.... no exitse en Argentina ningun partido que sea Vanguardia del proletariado... si se estan gestando frentes de Liberacion quizas...... pero muy tibios y dudosos.....

    Abrazo!

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Valvulovich el Mar Sep 14, 2010 2:09 am

    SS18 porque el maoísmo lo consideras una intoxicacion ideológica del comunismo? Lo pregunto humildemente sin animos de confrontar..

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Mar Sep 14, 2010 2:15 am

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    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:48 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Che el Mar Sep 14, 2010 2:28 am

    trozko escribió:
    Che escribió:...Yo soy Argentino.... y no pongo las manos al fuego por ninguna... me siento identificado con la Izquierda Peronista, con el FPV, en temas ideologicos con el PCR y con temas de nocion política con el PCCE.....

    Las manos al fuego, por ninguna.... no exitse en Argentina ningun partido que sea Vanguardia del proletariado... si se estan gestando frentes de Liberacion quizas...... pero muy tibios y dudosos.....

    Abrazo!

    Entonces, a vos "cualquier colectivo te deja bien"....

    Es cierto: vos...Argentino.

    No te puedo contestar.


    Basketball



    No te entedí un carajo....

    Pero segun vos cuando apareciera un Argentino ibas a dar tu respuesta......

    Dale, te espero.....

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Mar Sep 14, 2010 2:40 am

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    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:48 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Che el Mar Sep 14, 2010 2:45 am

    trozko escribió:
    trozko escribió:Juro que en cuanto aparezca un argentino haciendo esa pregunta, me diga con que organización política de este país se identifica y "pone las manos en el fuego" por ella, por su historia y documentos:

    Comienzo a dar mi respuesta.


    Te juro, por esta luz que me alumbra, te lo juro.


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    Vos no entendiste "un carajo".

    Basketball


    Ya te respondí ,... no pongo las manos en el fuego por ninguna... me identifica los movimientos de la izquierda peronista, me identifica el FPV por ser el movimiento que le está dando un dolor en el ojete a sectores nefastos de la Argentina, y me identifica en su postura Abti-revisionista y Marxista-Leninista el PCR.... aunque lo considero demasiado sectario y miope para leer muchas realidades.........

    Te espero.....

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 14, 2010 9:42 am

    Valvulovich escribió:SS18 porque el maoísmo lo consideras una intoxicacion ideológica del comunismo? Lo pregunto humildemente sin animos de confrontar..

    Esta claro que hay que diferenciar entre los movimientos en cada pais continente.

    Yo me baso en la experiencia de este foro, y que curiosamente muchos camaradas sudamericanos que se posicionan en corrientes y ramificaciones "comunistas" profieren todo tipo de propaganda anticomunista al mejor estilo de Hollywood.

    El maoismo no puede tener existencia, es decir, que mao en su vida se le habria ocurrido decir las burradas que dicen sus supuestos seguidores, tanto inventarse un tal MAOISMO , como TERCERAS fases del Socialismo como lo reinvindican ellos.

    El Socialismo Cientifico es uno, y se adapta a las circunstancias de cada pais, lo que da como resultado el trabajo de Mao. Pero una cosa es esa y otra crearse una "particion" del socialismo cientifico. Por eso se le suele llamar mas correctamente "Marxismo-Leninismo", pensamiento Mao. Pero ya digo, que todos los marxistas han estado en contra de personificar sus ideas, tanto Lenin, como Marx, nunca habrian aceptado el termino de "marxismo leninismo". El unico que permitio algo semejante fue troski que en vida se recreo con el "troskismo" creado en la 4 internacional, reflejo de su soberbia. Después hablamos de culto a la personalidad.

    Sobre el "maoismo" pues leyendo textos de ellos que hablan de la URSS como social fascista, estado al estilo y semejanza de hitler, etc y demas burradas nada propias del socialismo cientifico pues solo da a ver una opción. Intoxicacion propagandistica.

    Eso lo vemos repetido , los mismos discursos, las mismas frases, los mismos "mitos" se ataca a Cuba, la URSS, Stalin, Corea del Norte, y curiosamente, los mismos argumentos que la propaganda capitalista. Creo que eso hace entre ver de donde maman los "intelectuales" de esos movimientos "comunistas"

    pero vamos, que si los Troskistas y los Maoistas consiguen hacer algo por las Americas, GENIAL. Ya veremos si llegan a hacer algo.

    Por ejemplo los movimientos Maoistas triunfantes de asia me parecen geniales, aunque no este de acuerdo con sus concepciones a la hora de reinvindicar la revolucion.


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por rebelderojo el Mar Sep 14, 2010 9:54 am

    el tema es que el peronismo causo mucho filofascismo,como peron impulso reformas obreras y se lo identifica un poco con el fascismo llegue a escuchar peronistas de izquierda decir que mussolini era un capo o un groso o un gran líder que ayudo al pueblo cuando el fue impulsado por la burguesia para parar al comunismo,pero se ve que alguna reforma debia hacer...

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por leooonidas el Mar Sep 14, 2010 5:16 pm

    Valvulovich escribió:SS18 porque el maoísmo lo consideras una intoxicacion ideológica del comunismo? Lo pregunto humildemente sin animos de confrontar..



    Esta claro que hay que diferenciar entre los movimientos en cada pais continente.

    Yo me baso en la experiencia de este foro, y que curiosamente muchos camaradas sudamericanos que se posicionan en corrientes y ramificaciones "comunistas" profieren todo tipo de propaganda anticomunista al mejor estilo de Hollywood.

    El maoismo no puede tener existencia, es decir, que mao en su vida se le habria ocurrido decir las burradas que dicen sus supuestos seguidores, tanto inventarse un tal MAOISMO , como TERCERAS fases del Socialismo como lo reinvindican ellos.

    El Socialismo Cientifico es uno, y se adapta a las circunstancias de cada pais, lo que da como resultado el trabajo de Mao. Pero una cosa es esa y otra crearse una "particion" del socialismo cientifico. Por eso se le suele llamar mas correctamente "Marxismo-Leninismo", pensamiento Mao. Pero ya digo, que todos los marxistas han estado en contra de personificar sus ideas, tanto Lenin, como Marx, nunca habrian aceptado el termino de "marxismo leninismo". El unico que permitio algo semejante fue troski que en vida se recreo con el "troskismo" creado en la 4 internacional, reflejo de su soberbia. Después hablamos de culto a la personalidad.

    Sobre el "maoismo" pues leyendo textos de ellos que hablan de la URSS como social fascista, estado al estilo y semejanza de hitler, etc y demas burradas nada propias del socialismo cientifico pues solo da a ver una opción. Intoxicacion propagandistica.

    Eso lo vemos repetido , los mismos discursos, las mismas frases, los mismos "mitos" se ataca a Cuba, la URSS, Stalin, Corea del Norte, y curiosamente, los mismos argumentos que la propaganda capitalista. Creo que eso hace entre ver de donde maman los "intelectuales" de esos movimientos "comunistas"

    pero vamos, que si los Troskistas y los Maoistas consiguen hacer algo por las Americas, GENIAL. Ya veremos si llegan a hacer algo.

    Por ejemplo los movimientos Maoistas triunfantes de asia me parecen geniales, aunque no este de acuerdo con sus concepciones a la hora de reinvindicar la revolucion.

    Yo pense que estaba intoxicado de tanta propaganda imperialista.

    SS18 lo tuyo es genial en verdad... yo puedo entender que no quieras llamarle como se debe a la URSS post stalin hasta su desintegración porque son vivencias tuyas hasta donde entendi segun tu intervencion en otro hilo sobre el maoismo y por eso cerre el debate contigo porque entendi bien que nunca cederias en tu punto de vista.

    Pero a mi lo que me parece burrada de tu parte es vender cuentos que no se basan ni en el minimo reflejo de la realidad de esta parte del globo terraquio. Decir la burrada que el maoismo es una intoxicación ideológica es hacer el jueguito al imperialismo.

    Además el debate de porque el maoismo es la tercera etapa del marxismo se ha dado en distintos lugares y se ha ido de a poco dando por sentado esa verdad que hoy ya no tiene retroceso. La ideologia del proeltariado hoy es marxismo leninismo maoismo, principalemente maoismo eso es irrefutable hoy en distintas partes del mundo y que algunos marxistas leninistas no lo vean así es problema de ellos y no nuestro.

    En america no hay punto de comparación entre maoismo y troskismo son antonimos en todo y tu comparación absurda es detestable en verdad.

    Yo te recomiendo que te reevalues, ya se que no soy sicologo ni nada de eso y ni un amigo cercano tuyo pero en verdad tus desquicios personales me dejan alucinado en verdad.

    Yo no deseo volver una polemica sobre el maoismo contigo porque no se va llegar a ningun camino como me ha dejado claro en otro hilo contigo.

    Los hechos de los comunistas de esta parte estan hablando por si sólo... todos ellos marxistas leninistas maoistas asi no le guste a nuestro "amigo" SS-18.

    Otra cosa más decir que la reagrupación de las distintas vanguardias en america se esta dando entorno al marxismo leninismo maoismo y eso es una realidad inobjetable por nadie.

    Por eso digo no hay que hablar cuando no se conoce la realidad de esta parte del globo terraquio y menos si no se tiene un metodo correcto para analizar la realidad de las naciones oprimidas... como buen "antimaoista" que eres entiendo que tampoco debes tomar en cuenta la tesis del capitalismo burocratico definida por el prsidente Mao que es de valides universal en las naciones oprimidas.

    Por más que esa tesis sea de vital importancia para poder analizar correctamente lo que sucede en las naciones oprimidas y no decir tantas insesateces sobre america latina y en general sobre las naciones oprimidas, creo entender que para ti es otra burrada también.

    Saludos.

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 14, 2010 11:54 pm

    Este es el tipico producto residual de una sociedad capitalista que no es capaz de mantener una DISCUSION sin implicar personalmente a nadie.

    En fin, que por que los personajes como tu , sois intoxicacion propagandistica , pues muy facil. Solo hay que ir a los foros donde participas tu para ver terminos como "SOCIAL FASCISMO" " SOCIAL IMPERIALISMO " comparaciones con hitler y demas perlas de campeonato que tienes tu, sobre la URSS, al mejor estilo de Conquest.

    Tu que parte no entiendes de que PESE A QUE EL ESTADO SOVIETICO estuviese tomado por gente que FACILITO la llegada de elementos burgueses al estado, LA URSS SEGUIA SIENDO SOCIALISTA. ¿ Eres capaz de entenderlo o necesitas un dibujo ?

    ¿Entiendes que un SISTEMA no cambia drasticaemnte pese a tener elementos en el estado que cultivan su destruccion? ¿Eres capaz de entenderlo? Razz Razz Razz

    Y no es que lo diga yo, cualquier persona con un minimo de cerebro y conocimientos sobre el asunto te explicara lo mismo, pero no se si estaría dispuesta ha hacerte un dibujito. Al parecer tu tienes un broblema de intoxicacion severo , deja de leer la mierda de textos que lees y aprende a analizar las cosas de forma un poco mas objetiva.

    El problema es este, que os habeis inventado una tal tercera fase del marxismo, a diferencia de Mao proferis todo tipo de basura sobre Stalin , y lo que Mao nunca os habria permitido, os inventais un tal "Maoismo".


    La ideologia del proeltariado hoy es marxismo leninismo maoismo, principalemente maoismo eso es irrefutable hoy en distintas partes del mundo y que algunos marxistas leninistas no lo vean así es problema de ellos y no nuestro.

    jajajaj loco sectareo.

    En fin , mientras vuestro continente este infestado de toda esta intoxicacion, dificilmente llegareis a algo. Decadas de propaganda yanke sobre la historia de la URSS hace que aparezcan todo este tipo de individuos que son incapaces de vaciar su mollera de "opiniones inculcadas".

    ¿Como vas a demostrar que la URSS es SOCIALFASCISTA? jajajaaj, ¿Que es un estado Hitleriano? jajajajajaj, no te metas en temas en los que vas a salir escaldado , sobre todo , por el sistema de debate demostrativo del foro , ya sabes, una vez que te quedes a cero y no pueds demostrarlo, si reincides en ciertas actitudes o adjetivos, puedes ser sancionado por actividad troll.

    Digo yo que podras demostrar que la URSS dejo de ser socialista a la muerte de Stalin, ¿verdad? Tendras datos, cifras, estudios, hechos que coroboren esa version, o eres otro como los intelectualoides del foro y los liberales de derechas que han habido, que prefieren nutrirse bien de opiniones de terceros sin valorar las fuentes o de donde se sacan esa opinion, en vez de hacer un analisis personal sobre unos hechos, jejejeej.

    Yo me pregunto, ¿ Sabras tu lo que es un pais socialista o como se vivie en el?¿ o solo lo sabes de peliculas ? Razz


    Por lo tanto, el que hayan movimientos revolucionarios fuertes en Asia que se autodeterminan "Maoistas" tienen todo mi apoyo pese a que considere que ese termino esta errado , pero ¿vosotros? ¿que justificacion teneis si cada vez que abris la boca soltais todo tipo de proapganda anticomunista?

    Aprende de tu camarada V&R que parece que tiene algo mas de cerebro y intenta ver las cosas de forma un poco mas objetiva, no como un loco fanatico que no es capaz de entender cosas elementales.

    Y te contesto asi , por que te lo mereces de tu anterior post, personaje impertinente.

    Asi teneis esto:

    Mao dijo : "Primero se hablara de las cosas positivas que hizo Stalin, despues, se hara autocritica"

    Maoistas dicen: "Soltamos todo tipo de mierda sobre la URSS , Stalin y despues nos quejamos de que nos llamen colaboradores de la propaganda imperialista"

    Pues nada, parece que esa tal "tercera fase del marxismo" que os habeis inventado no funciona muy bien. No vaya a ser que acabeis como el "Troskismo" , otro invento pero que hoy dia ya sabemos de que suele estar infestado. Todo es empezar por eximir propaganda de la mano del capitalismo, para despues ser tomado por sus agentes.

    Si pretendes tener respeto , aprende a respetar, personaje.


    EN america , mientras que sigais infestados de proapganda anticomunista lso propios comunistas y abandoneis la lucha propagandistica por inventaros "movimientos" ajenos a lo terrorifico que os han enseñado que es lo otro seguireis en la mierda, y el maximo "socialismo" que vereis sera el del Siglo XXI.

    Usad vuestros conocimientos para discutir la otra infomación y analizarla para sacar el lado mas objetivo posible , no como monigotes estupidos copiando y pegando textos todo el ratos sin siquiera entender lo que se escribe ahi.

    Para eso esta este foro. "Social Fascismo" , jajajaaja si es que hay que ser un personaje....


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por leooonidas el Miér Sep 15, 2010 2:06 am

    Bueno SS-18 ya dije que el problema de que no entiendas que la ideologia del proletariado es marxismo leninismo maoismo es problema de aquellos que no entienden porque devino en maoismo, este debate se ha dado en las distintas partes de america latina hasta incluso en Europa.

    Bueno yo no te contesto más porque se que aunque se te diga mil argumentos seguiras tildando a uno de loco sectario; el tono de mi respuesta es al mismo tono como hablaste del maoismo.

    Si tanta ganas tienes de banearme ya te dije hazlo igual no va significar nada para mi porque mi vida no depende de este foro para reinvindicar el Maoismo.

    Maoistas dicen: "Soltamos todo tipo de mierda sobre la URSS , Stalin y despues nos quejamos de que nos llamen colaboradores de la propaganda imperialista

    Tu intoxicación del maoismo te hace decir cosas que nunca hemos dicho y ni diremos, pero tu poniendo palabras en nuestra boca. Claro tipico personaje que necesita inventarse cuentos para fundamentar sus disque defensa del socialismo o mejor dicho socialfacismo.


    EN america , mientras que sigais infestados de proapganda anticomunista lso propios comunistas y abandoneis la lucha propagandistica por inventaros "movimientos" ajenos a lo terrorifico que os han enseñado que es lo otro seguireis en la mierda, y el maximo "socialismo" que vereis sera el del Siglo XXI.

    Jajajaja de risa otra vez.

    Ese socialismo que tanto te gusta mencionar es una tonteria y deliro siquiatrico de Dieterich que algunos payasos como Chavez lo sigan es problema de ellos, los comunistas de esta parte estan por desarrollar la guerra popular informate primero antes de soltar insensaceteces sobre esta parte de america.

    Te puedo asegurar que ningun documento de alguna organización comunista de esta parte has leido pero te sientes con el derecho de tildar de cualquier cosa a todo que no sea tu forma de pensar "marxista leninista".

    Yo no me enfrasco en debates que no van tener desarrollo alguno y menos con uno que tilda de intoxicación a la ideología del proletariado.

    Saludos.

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Miér Sep 15, 2010 3:25 am

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    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:47 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 15, 2010 3:25 am

    Este tipo, ni se entera de lo que habla ni se entera de lo que le hablan, en fin amigo peruano, vete a colgar perros muertos de las farolas.

    A ver si entiendes este dibujo que veo que el lenguaje no es lo tuyo...




    Que me digas mil argumentos? jajaj pero si no sabes ni lo que es eso, te limitas a psotear escritos de tus jefes , ni tienes ni idea de lo que hablas.

    Es facil : "SOCIALFASCISMO" , haces un esfuerzo cerebral y te portas como un animal humano evolucionado y aprendes a demostrar las cosas. ¿ Eres capaz de argumentar y demostrar adjetivos?

    Es logico , ¿verdad? si yo digo que la madre de X es una prostituta , tendre que demostrarlo, ¿verdad? ¿ lo entiendes ahora como es el asunto ? Si no puedo demostrarlo, pues si me dedico a pasearme por el foro insinuando que la madre de X se dedica a prostitución o acusandolo directamente, pues eso se considera actividad troll ¿ Lo entendistes pequeño ? ¿ verdad que es facil ?

    ¿Que vas a demostrar tu que la URSS no era socialista? jajajajajajajajajja , venga, aquí te quiero ver , personaje...!!!Animo bocazas !!! Animo !!!

    Mientras que tus comunistas cuelgan perros muertos de las farolas mi familia formaba parte del primer estado socialista colega , si , ese que a servido de referencia y apoyo de las luchas de medio mundo por la liberacion del proletariado.

    colega aprende a debatir, LAS COSAS SE DEMUESTRAN, personaje, de eso va un debate demostrativo y en eso consiste limpiar de propaganda el comunismo.

    ¿Que mierda de revolución va a hacer uno colgando perros de las farolas? jajaja ¿Pensais tambien luchar con cerbatanas y lanzas ?

    Nos hablas aqui del Partico comunista del peru como intentando dar alguna leccion a alguien de algo........anda , colega anda.....

    Aprende de cuba y dejate de la mierda de tus tonterias , "ideologia del proletariado" , pobre infeliz...

    Y si , personaje, si incides en terminologia sin afrontar debate demostrativo se te sancioanara por actividad troll. Asi que dejate tu charlataneria cualga perros de las farolas y afronta los debates demostrativos donde se tratan los temas que salpicas.



    Osea que este personaje dice que implica personalmente a alguien por COMO HABLO YO DEL MAOISMO , !!!la rehostia!!!, que pasa que no te gusta que te diga que es algo que os habeis inventado que deshecharia el propio Mao? Que no existe tercera fase del marxismo por cuestion logica de analisis y estudio del capitalismo?

    ¿COmo te tendria que hablar yo, personaje despues de como hablas tu de la historia del socialismo? Puestos a implicar personalmente pro que "no le gusto como hable del maoismo".... Pues esto no es cuestion de que te guste o no , demuestra que Mao hablo o creo un tal Maoismo, demuestra que desarrollo una tercera fase del marxismo, y sobre todo, demuestra todas tus lindezas sobre la URSS, que nos vamos a reir.

    Eso si, enlaza textos o cuelga algo, pero no la jodida biblia de tus dioses, intenta argumentar con tus palabras mostrar datos y hechos historicos que respalden tus acusaciones.

    ¿Es facil verdad?


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 15, 2010 3:47 am

    trozko escribió:
    SS-18 escribió:...EN america , mientras que sigais infestados de proapganda anticomunista lso propios comunistas y abandoneis la lucha propagandistica por inventaros "movimientos" ajenos a lo terrorifico que os han enseñado que es lo otro seguireis en la mierda, y el maximo "socialismo" que vereis sera el del Siglo XXI.

    Y Ud., camarada comisario, ahí donde reside; es esa maravillosa Monarquía Constitucional española, en los comienzos del Siglo XXI...

    ¿Milita en alguna organización política, tendremos el gusto de acceder a la lectura su Programa partidario, de algún documento fehaciente, de algunas tareas concretas y actuales, de alguna intervención reciente en la lucha de clases ibérica?...

    En el caso que nosotros, moros sudacas, nos deprimamos una tarde cualquiera y nos preguntemos:

    ¿Qué Hacer?.




    jajajaj,

    EN serio, te conozco de rebeldemule, y me gusta como escribes, me hace mucha gracia. Pero no te lo digo de malas formas.

    Lo repito.

    Puedes darte una vuelta pro el foro, y veras que salvo contadas excepciones cada vez que un troskista a abierto la boca hablando de historia del socialismo y de paises , parecia una competición con los fascistas de a ver quien suelta las mayores burradas sobre la historia del socialismo.

    Eso no es algo que yo piense, eso es algo completamente demostrable.

    Curioso debe de ser el por que vuestras lecturas vienen de las mismas que las de la propaganda anticomunista.

    A mi eso explicamelo , tengo curiosidad como es posible que los Troskistas tengan los mismos argumentos que el imperio sobre Cuba, Corea del Norte, la URSS, y la historia del socialismo...

    Con esto no digo que no nos equivoquemos nosotros en muchos aspectos de analisis historico pero una cosa es esa y otra CALCAR literalmente las acusaciones o IDEAS anticomunistas sobre los paises antes mencionados...a mi explicamelo.

    Fuera de esto, oye, si sois los que mas aportais al proletariado en vuestra tierra, me parece perfecto ( logicamente que viendo el nivel de propaganda es normal que lo que hayan sean troskistas , maoistas, etc ) y lo apoyare mientras que vaya enfocado a defender los intereses del proletariado.

    En la Peninsula , los comunistas suelen ser troskistas con 13 años , lo que tardan en desmitificar la propaganda capitalista interesandose por el tema. En Rusia , no se concibe el troskismo , y bueno, Europa creo que esta en su mayoria en esa linea.

    Lo que me parece bestial , y muy interesante, es por ejemplo unos colegas chilenos del foro, intelectualoides izquierdistas de los que reniegan del "Leninismo" ( otra vez influjo de la proapganda) se pueden tirar horas hablando de teoria de una forma impecable, pero derrepente , te sueltan alguna cuña de "millones de muertos" en la URSS por labor de Lenin, Stalin, etc.... Cuñas de lo mas infantiles sacadas de cualquier texto de instituto, y el nivel de rigurosidad historica que conlleva eso. Por eso , creo que no me equivoco , cuando digo que se toman posturas de cierto aspecto contrarias a la hsitoria del socialismo suele ser o por que no se a entendido una mierda o por simple intoxicación propagandistica.

    España tiene sus propios problemas, pero bueno, espero que entre todos salgan de sus palurdeces tanto españoles como sudamericanos y se quiten sus vicios culturales y adquieran objetividad revolucionaria, de como hacer las cosas.
    Los nacionalismos en España no son el camino, comerse la proapganda a bocados como haceis los troskistas tampoco, y colgar perros muertos de las farolas tampoco...

    Aqui en Europa el maoismo y el troskismo es algo marginal. En Europa del este pues lo mismo. Sin embargo en Sudamerica por lo que me decis, es lo que predomina.

    Curioso , tanto seguidor del Che , pero pocos que repoduzcan la misma opinion de este sobre Stalin...


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 15, 2010 3:51 am

    Tampoco quiero que se ofenda nadie solo reaccion como reacciono cuando veo burradas propagandisticas y sobre todo, cuando me implican con alusiones personales en un debate.

    Yo no voy a dar lecciones de revolucion a nadie, la historia suficientes lecciones a dado , pero lo que no voy a permitir es que este foro se infeste de propaganda barata.

    Las cosas o se demuestran en el debate demostrativo o uno se permite el guardarse adjetivos sensacionalistas y amarillistas donde le quepan.


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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por leooonidas el Miér Sep 15, 2010 4:01 am

    Mientras que tus comunistas cuelgan perros muertos de las farolas mi familia formaba parte del primer estado socialista colega , si , ese que a servido de referencia y apoyo de las luchas de medio mundo por la liberacion del proletariado

    Aver señor informado mientras tu URSS socialimperialista "apoyaba" dices en medio mundo luchas de liberación aca apoyaba a una facción del partido comunista del Perú que siempre se resisitia a ir más alla de las elecciones y que nunca encontraba condiciones para la lucha brillante ejemplo pones felizmente esa porqueria de linea nunca triunfo dentro del partido comunista y eso para los años de 1970 en adelante asi como lo hacia en otros paises de america del sur, eso es una realidad aca ahora que tu no lo sepas es tu problema y tu desprecio sobre el Partido comunista del Perú me da igual.

    Asi como los pekineses apoyaban y financiaban economicamente igual la URSS lo hacia por estos lares por eso muchos seudo comunistas se desvivian por decir soy tal y se aliaban a tal facción por eso la fracción roja del partido comunista del Perú rompio con esas dos facciones tanto la pekineses y los moscovitas que solo hacian relagar la revolucion y ponerse a la cola de sus amos que representaban.

    Además es una realidad que la URSS se queria infiltrarse a como de lugar por estas partes y buscaba de cualquier forma porque al final todo lo que apoyaba lo ponia dentro de su orbita y ellos eran los gendarmes que custodiaban la Revolución.

    Prometo algo no insultarte porque sino veo que tu naturaleza se sale con todo y eso lo has comenzado desde un inicio pero bueno es facil decir yo lo empece y bueno si lo empece pues me rectifico ya que asi solo demuestras una arrogancia bien grande.

    Aprende de cuba y dejate de la mierda de tus tonterias , "ideologia del proletariado" , pobre infeliz...

    Brillante, brillante donde me inscribo para ser parte de tu linea ideologica... mandas un mensaje privado para no hacerlo muy publico.

    Si hablo de Cuba se va armar otro teatro tuyo asi que mejor ahi lo dejo.

    Por cierto no hables con el higado que eso no ayuda a nada en tus disertaciones... pero claro yo no soy quien para darte consejos...jajaja.

    Saludos y tomate agua de valeriana es muy efectivo para los nervios de punta.

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Estadulho el Miér Sep 15, 2010 4:06 am

    Y


    Última edición por Estadulho el Vie Oct 15, 2010 2:56 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por Che el Miér Sep 15, 2010 4:27 am

    Yo todabía estoy esperando la respuesta de Trozco...

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Miér Sep 15, 2010 6:35 am

    .


    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:46 pm, editado 2 veces

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

    Mensaje por trozko el Miér Sep 15, 2010 6:49 am

    .


    Última edición por trozko el Mar Sep 28, 2010 2:46 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Porqué en Argentina hay tantos partidos trostkystas?

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