Chavez comunista?¿

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Mensaje por F. Engeles el Mar Sep 11, 2012 1:47 am

Buenas, soy nuevo en este foro y he llegado como producto de un estudio que estoy realizando sobre la ideologías del Marxismo, entre otras cosas. A lo tonto, me he topado con éste tema para saber la situación de Venezuela y su llamado 'socialismo del Siglo XXI', quiero dejar antes claro que soy venezolano.

En mi opinión, Chávez es muy contradictorio en lo que respecta sus ideales, unos días dice ser marxista para el otro día decir otra cosa, me parece que tiene un idea más o menos básica de lo que quiere implementar ahora en Venezuela, porque en el 98' no era socialista ni muchos menos, dicho por el mismo. Actualmente su implementación del socialismo al gobierno venezolano está... 'incapacitado' por decirlo de alguna manera, si bien ha hecho reformas que tiene tintes socialistas no ha logrado crear un Estado socialista como el quiere debido a que hay una cierta norma fundamental llamada Constitución que se lo ha impedido, el quiere ir para la 'derecha' y la COnstitución le dice que tiene que ir por la 'izquierda' por decirlo así.

Y se vió que el pueblo aún no quiere o no está preparado para un Estado Socialista como lo planteaba Chávez, como vió su fracaso en la Reforma de la Contitución de 2007 (Que doy gracias que no se aprobó, algunas de sus medidas eran sencillamente confused)

Debo decir como venezolano que durante estos 13 años de presidencia de Chávez ha habido cosas buenas y malas, y creo que ya se le ha acabado el tiempo, creo que ha dado todo lo que ha podido dar, las nuevas Universidades UNEFA son inútiles, concentrado más a la propaganda socialista que en aprender tal cual. Hay muuuchas cosas por mejorar, sé que en otros post se han hablado de cosas que proviene de un medio informativo tan PARCIALIZADO como es TVT (Tranquilo, Globovisión, otro medio de des-información esta muy parcializado pero ésta vez en contra del gobierno) nos presentan como bandos de no saber a quien creer, creando una incertidumbre en lo que respecta informarse ¿Quien dice la verdad? ¿Quien miente? y así. Otra cosa, muchos opinan que Chávez por decir las cosas 'claras' es alguien quien merece elogios, yo estoy de acuerdo en que defienda sus ideas, pero descalificar a las personas no me parece la mejor manera que un líder se muestra ante otros líderes y ante su pueblo, también decir que el propio Chávez ha creado una división político-social muy fuerte que el único que sale afectado es el pueblo venezolano.

Se 'teme' que por estas mismas diferencias sociales (Y no económicas, precisamente) puede que un futuro se torne en una guerra civil, pero es más que todo un 'miedo' una 'preocupación'.
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Mensaje por relojandante el Lun Sep 17, 2012 2:19 am

F. Engeles escribió:Buenas, soy nuevo en este foro y he llegado como producto de un estudio que estoy realizando sobre la ideologías del Marxismo, entre otras cosas. A lo tonto, me he topado con éste tema para saber la situación de Venezuela y su llamado 'socialismo del Siglo XXI', quiero dejar antes claro que soy venezolano.

En mi opinión, Chávez es muy contradictorio en lo que respecta sus ideales, unos días dice ser marxista para el otro día decir otra cosa, me parece que tiene un idea más o menos básica de lo que quiere implementar ahora en Venezuela, porque en el 98' no era socialista ni muchos menos, dicho por el mismo. Actualmente su implementación del socialismo al gobierno venezolano está... 'incapacitado' por decirlo de alguna manera, si bien ha hecho reformas que tiene tintes socialistas no ha logrado crear un Estado socialista como el quiere debido a que hay una cierta norma fundamental llamada Constitución que se lo ha impedido, el quiere ir para la 'derecha' y la COnstitución le dice que tiene que ir por la 'izquierda' por decirlo así.

Y se vió que el pueblo aún no quiere o no está preparado para un Estado Socialista como lo planteaba Chávez, como vió su fracaso en la Reforma de la Contitución de 2007 (Que doy gracias que no se aprobó, algunas de sus medidas eran sencillamente confused)

Debo decir como venezolano que durante estos 13 años de presidencia de Chávez ha habido cosas buenas y malas, y creo que ya se le ha acabado el tiempo, creo que ha dado todo lo que ha podido dar, las nuevas Universidades UNEFA son inútiles, concentrado más a la propaganda socialista que en aprender tal cual. Hay muuuchas cosas por mejorar, sé que en otros post se han hablado de cosas que proviene de un medio informativo tan PARCIALIZADO como es TVT (Tranquilo, Globovisión, otro medio de des-información esta muy parcializado pero ésta vez en contra del gobierno) nos presentan como bandos de no saber a quien creer, creando una incertidumbre en lo que respecta informarse ¿Quien dice la verdad? ¿Quien miente? y así. Otra cosa, muchos opinan que Chávez por decir las cosas 'claras' es alguien quien merece elogios, yo estoy de acuerdo en que defienda sus ideas, pero descalificar a las personas no me parece la mejor manera que un líder se muestra ante otros líderes y ante su pueblo, también decir que el propio Chávez ha creado una división político-social muy fuerte que el único que sale afectado es el pueblo venezolano.

Se 'teme' que por estas mismas diferencias sociales (Y no económicas, precisamente) puede que un futuro se torne en una guerra civil, pero es más que todo un 'miedo' una 'preocupación'.

Desde España, me da la impresión de que Chavez ha creado un estado de excesiva confrontación y crispación. El gobierno debería de prestar más atención al pueblo y a la cobertura de sus necesidades.
Venezuela debe de entrar en un proceso de independencia de la burguesia. Que digan lo que quieran, pero el gobierno se centra en los intereses del pueblo.

La forma de conseguir el poder, a través de elecciones pluripartidistas, agrava la situación, pero no la considero principal causa.

La idea de guerra civil, que si no me equivoco ha sido introducida recientemente por los medios de la derecha, es muy peligrosa. Para el Chavez, para el socialismo, para la revolución, para el pueblo y para la seguridad y estabilidad del país. En caso de producirse, está claro quién recibiría ayuda del exterior.

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Mensaje por Stitch el Lun Sep 17, 2012 3:02 am

A mí una vez me dejaron sin decir nada, cuando en una discusión acalorada, yo defendía algunas partes de Chávez y me salen con que él era un comunista, lo cual rechacé. Y pam, me ponen éste video:



Según Fidel, el socialismo del siglo 21, que predomina Chávez, es comunismo a su punto de vista. Por ende, si nos vamos a esta premisa, Chávez es comunista.


Ya no supe que decir, excepto que Fidel no tiene la última palabra.


Saludos.
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Mensaje por ajuan el Lun Sep 17, 2012 3:33 am

JuanSebastian escribió:Hermanos camaradas, Hugo Chavez como Venezolano que soy vivo en Venezuela, y lo digo con total responsabilidad este hombre a marcado un cambio importantisimo en la historia de este pais, a puesto en el lugar a quienes merecen estarlo, le muestra los dientes a la cara al imperio, ayuda a la clase trabajadora, las misiones, que gran ayuda las misiones, en aquellos en quienes nunca los gobiernos de republicas anteriores pensaron, él esta pensando en ellas y no solo eso sino que está accionando a favor de ellas. Mercal red de abastos que contraarestan la especulación promoviendo la venta de articulos de primera necesidad a PRECIOS SOLIDARIOS muy por debajo de como lo venden en cualquier automercado, y de muy buena calidad por cierto.

Horita con la misión Vivienda se les estan entregando casas gratuitas, bueno es verdad no gratuitas pero deben pagar algo asi como 100 Bs.F mensuales(realmente nose la conevrsion en dolares disculpen) que es NADA! durante un plazo muy largo como de 25 años. Les hago una recomendación visiten paginas revolucionarias como www.aporrea.org y vean que tiene señal en vivo (a traves de su pagina web) almenos un dia el canal VTV, para que vean los grandes logros que este señor esta haciendo en nuestro país.

Esto antes era un sueño, antes el que no tenía dinero era excluido y lanzado al olvido por no poder pagar cosas como salud, productos de la cesta basica, etc.. ahora tiene todas esas necesidades. Atención medica gratuita, ustedes vieran todo lo que inaugura, todo lo que promueve, como ah promovido este hombre el deporte en Venezuela de una manera inimaginable. Recuerdo que para la Copa America que se disputo en 2007 en Venezuela la revolución construyo unos estadios de futbol y complejos deportivos para realizar distintas disciplinas, todo de ultima generación, estadios como se ven en Europa asi igualito, eso incentiva a los jovenes como yo, los motiva, antes aqui el club oficial de futbol de mi estado jugaba en un potrero practicamente... ahora tiene un estadio que abarca 42 mil personas.

Que tiene sus errores? Claro que los tienes.. bueno y quien no? puede que no sea un personaje que se acople al pie de la letra al marxismo, pero a creado su propia idea su propia revolución que esta contagiando todos los paises de nuestra querida America Latina.

Por ultimo, e leido algunos comentarios que dicen que habla del precio del petroleo, y el no lo dice en forma para hacerse mas rico NO!, sino que aqui antes Venezuela estaba vendido a los gringos nos pagaban una miseria por el petroleo, los presidentes anteriores tenian vendido este pais a cambio de una tajada de dinero (para ellos) muy grande, y el pueblo? el pueblo a la mierda (disculpen la expresión). Entonces Chavez a tratado de revertir este tipo de cosas haciendo a Venezuela un pais cada vez mas independiente mas revolucionario y por supuesto mas amoroso.

Me gustaria leer otras opiniones, Y por supuesto esta es la mia, con todo respeto, JuanSebastián.
Saludos, paz y Revolución.

Excelente, realmente ahora que pude analizar mas profundamente la situación (no negare que seguramente hay post anteriores donde habré dicho idioteces). Chavez como comunista en si no lo es, ni es marxista ni es leninista. Es un socialismo que el cree que esta fundando y que esta aplicando de forma interesante y con buenisimos resultados pero si no hace cambios inmediatos en la infraestructura del sistema en poco tiempo estará cavando su propia tumba y realmente me duele decirlo.

Tengo un análisis pesimista sobre el futuro de América Latina, vos dijiste que "contagia países", ¡OJALA LO HAGA!, Cristina se copia de lo que hace en los discursos pero una hipocrita de derecha que esta quemando lentamente el país ¿ que otro? ahora no recuerdo.

Bueno en cuanto a cavar su propia tumba opino apoyándome en la historia y en la famosa frase "Quien no revisa la historia, esta condenado a repetirla", ya quedo expuesto que mediante democracias burguesas es imposible llevar a cabo realmente profundos cambios duraderos en el país vias al socialismo. Chavez posee escaso apoyo de ideas, se contradice bastante, no se como estarán de un ejercito que lo apoye porque realmente necesita uno urgente si piensa defender el socialismo o seguir expandiéndolo. Necesita formar nuevos lideres, formar una juventud que sepa por lo que lucha y por lo que veo la juventud venezolana la tiene mas clara que Chavez en cuanto a ideas y es capaz de defenderla (por lo que dicen por lo menos) con su pecho. Hay que saber diferenciar entre el verdadero ejercito y el ficticio. Allende decía que el pueblo lo iba a defender, que el pueblo no iba a dejar que lo sacaran sin mas y ¿que ha sucedido? . Algun dia se deberan tomar las armas para que esto tenga futuro, y hay que estar preparado, hay que tener real apoyo.

Cerrando un poco, yo defiendo a Chavez donde sea, defiendo lo que lleva a cabo pero hay que ser MUY CRITICO porque hay que ver cuanto tiempo se podrá mantener, hay que ver si es realmente un hombre capaz de llevar a cabos proyectos a largo plazo con tantas contradicciones ideológicas y si cree en el socialismo realmente tiene que ya tener en mente alguna manera de quitar el sistema a la fuerza porque si no lo hace, la democracia burguesa misma lo traicionara.


PD: Respondo al vídeo , Cuba anda realmente con problemas económicos por el bloqueo y Venezuela le da ayudas impresionantes, por cuestiones del bien a la nación obviamente Fidel Castro defenderá a Venezuela. ¡¡¡POR EL BIEN DE CUBA!!! Pero no niego que Venezuela sea una especie de "Socialismo" mas bien tirando a el Estado de Bienestar (una mezcla para decir) . Voy a decir una de las peores barbaridades que podremos leer pero aveces Chavez me hace recordar a Peron (Realmente no se porque)pero a diferencia de que uno tiene mas coraje, defiende el socialismo y las tiene bien puestas. Laughing (ADIVINEN)


VIVA CHAVEZ CARAJO, ABAJO EL SISTEMA BURGUÉS Wink


Última edición por ajuan el Lun Sep 17, 2012 3:40 am, editado 2 veces


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Mensaje por F. Engeles el Lun Sep 17, 2012 3:38 am

relojandante escribió:
F. Engeles escribió:Buenas, soy nuevo en este foro y he llegado como producto de un estudio que estoy realizando sobre la ideologías del Marxismo, entre otras cosas. A lo tonto, me he topado con éste tema para saber la situación de Venezuela y su llamado 'socialismo del Siglo XXI', quiero dejar antes claro que soy venezolano.

En mi opinión, Chávez es muy contradictorio en lo que respecta sus ideales, unos días dice ser marxista para el otro día decir otra cosa, me parece que tiene un idea más o menos básica de lo que quiere implementar ahora en Venezuela, porque en el 98' no era socialista ni muchos menos, dicho por el mismo. Actualmente su implementación del socialismo al gobierno venezolano está... 'incapacitado' por decirlo de alguna manera, si bien ha hecho reformas que tiene tintes socialistas no ha logrado crear un Estado socialista como el quiere debido a que hay una cierta norma fundamental llamada Constitución que se lo ha impedido, el quiere ir para la 'derecha' y la COnstitución le dice que tiene que ir por la 'izquierda' por decirlo así.

Y se vió que el pueblo aún no quiere o no está preparado para un Estado Socialista como lo planteaba Chávez, como vió su fracaso en la Reforma de la Contitución de 2007 (Que doy gracias que no se aprobó, algunas de sus medidas eran sencillamente confused)

Debo decir como venezolano que durante estos 13 años de presidencia de Chávez ha habido cosas buenas y malas, y creo que ya se le ha acabado el tiempo, creo que ha dado todo lo que ha podido dar, las nuevas Universidades UNEFA son inútiles, concentrado más a la propaganda socialista que en aprender tal cual. Hay muuuchas cosas por mejorar, sé que en otros post se han hablado de cosas que proviene de un medio informativo tan PARCIALIZADO como es TVT (Tranquilo, Globovisión, otro medio de des-información esta muy parcializado pero ésta vez en contra del gobierno) nos presentan como bandos de no saber a quien creer, creando una incertidumbre en lo que respecta informarse ¿Quien dice la verdad? ¿Quien miente? y así. Otra cosa, muchos opinan que Chávez por decir las cosas 'claras' es alguien quien merece elogios, yo estoy de acuerdo en que defienda sus ideas, pero descalificar a las personas no me parece la mejor manera que un líder se muestra ante otros líderes y ante su pueblo, también decir que el propio Chávez ha creado una división político-social muy fuerte que el único que sale afectado es el pueblo venezolano.

Se 'teme' que por estas mismas diferencias sociales (Y no económicas, precisamente) puede que un futuro se torne en una guerra civil, pero es más que todo un 'miedo' una 'preocupación'.

Desde España, me da la impresión de que Chavez ha creado un estado de excesiva confrontación y crispación. El gobierno debería de prestar más atención al pueblo y a la cobertura de sus necesidades.
Venezuela debe de entrar en un proceso de independencia de la burguesia. Que digan lo que quieran, pero el gobierno se centra en los intereses del pueblo.

La forma de conseguir el poder, a través de elecciones pluripartidistas, agrava la situación, pero no la considero principal causa.

La idea de guerra civil, que si no me equivoco ha sido introducida recientemente por los medios de la derecha, es muy peligrosa. Para el Chavez, para el socialismo, para la revolución, para el pueblo y para la seguridad y estabilidad del país. En caso de producirse, está claro quién recibiría ayuda del exterior.


Si, en parte se ha creado una ¿polarización? política y social, hay mucha crispación en muchos cuidadanos y eso nos ha dividido como sociedad y un líder debería promover la unión, no lo contrario.

Sobre la guerra civil, no solo la derecha lo ha comentado, el propio Chávez ha dicho hace poco (Y queda a interpretación de cada persona) de que de no salir vencedor en las elecciones puede ocurrir una guerra civil.
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Mensaje por Dzerjinskii el Mar Sep 18, 2012 12:18 am

F. Engeles escribió:
Si, en parte se ha creado una ¿polarización? política y social, hay mucha crispación en muchos cuidadanos y eso nos ha dividido como sociedad y un líder debería promover la unión, no lo contrario.

Sobre la guerra civil, no solo la derecha lo ha comentado, el propio Chávez ha dicho hace poco (Y queda a interpretación de cada persona) de que de no salir vencedor en las elecciones puede ocurrir una guerra civil.

flaco leete a F. Engels porque esta idea de "unidad" y llorisqueo por la guerra civil no concuerda con tu nick...

salud.
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Mensaje por ArgentoRojo el Mar Sep 18, 2012 1:41 am

F. Engeles escribió:
relojandante escribió:
F. Engeles escribió:Buenas, soy nuevo en este foro y he llegado como producto de un estudio que estoy realizando sobre la ideologías del Marxismo, entre otras cosas. A lo tonto, me he topado con éste tema para saber la situación de Venezuela y su llamado 'socialismo del Siglo XXI', quiero dejar antes claro que soy venezolano.

En mi opinión, Chávez es muy contradictorio en lo que respecta sus ideales, unos días dice ser marxista para el otro día decir otra cosa, me parece que tiene un idea más o menos básica de lo que quiere implementar ahora en Venezuela, porque en el 98' no era socialista ni muchos menos, dicho por el mismo. Actualmente su implementación del socialismo al gobierno venezolano está... 'incapacitado' por decirlo de alguna manera, si bien ha hecho reformas que tiene tintes socialistas no ha logrado crear un Estado socialista como el quiere debido a que hay una cierta norma fundamental llamada Constitución que se lo ha impedido, el quiere ir para la 'derecha' y la COnstitución le dice que tiene que ir por la 'izquierda' por decirlo así.

Y se vió que el pueblo aún no quiere o no está preparado para un Estado Socialista como lo planteaba Chávez, como vió su fracaso en la Reforma de la Contitución de 2007 (Que doy gracias que no se aprobó, algunas de sus medidas eran sencillamente confused)

Debo decir como venezolano que durante estos 13 años de presidencia de Chávez ha habido cosas buenas y malas, y creo que ya se le ha acabado el tiempo, creo que ha dado todo lo que ha podido dar, las nuevas Universidades UNEFA son inútiles, concentrado más a la propaganda socialista que en aprender tal cual. Hay muuuchas cosas por mejorar, sé que en otros post se han hablado de cosas que proviene de un medio informativo tan PARCIALIZADO como es TVT (Tranquilo, Globovisión, otro medio de des-información esta muy parcializado pero ésta vez en contra del gobierno) nos presentan como bandos de no saber a quien creer, creando una incertidumbre en lo que respecta informarse ¿Quien dice la verdad? ¿Quien miente? y así. Otra cosa, muchos opinan que Chávez por decir las cosas 'claras' es alguien quien merece elogios, yo estoy de acuerdo en que defienda sus ideas, pero descalificar a las personas no me parece la mejor manera que un líder se muestra ante otros líderes y ante su pueblo, también decir que el propio Chávez ha creado una división político-social muy fuerte que el único que sale afectado es el pueblo venezolano.

Se 'teme' que por estas mismas diferencias sociales (Y no económicas, precisamente) puede que un futuro se torne en una guerra civil, pero es más que todo un 'miedo' una 'preocupación'.

Desde España, me da la impresión de que Chavez ha creado un estado de excesiva confrontación y crispación. El gobierno debería de prestar más atención al pueblo y a la cobertura de sus necesidades.
Venezuela debe de entrar en un proceso de independencia de la burguesia. Que digan lo que quieran, pero el gobierno se centra en los intereses del pueblo.

La forma de conseguir el poder, a través de elecciones pluripartidistas, agrava la situación, pero no la considero principal causa.

La idea de guerra civil, que si no me equivoco ha sido introducida recientemente por los medios de la derecha, es muy peligrosa. Para el Chavez, para el socialismo, para la revolución, para el pueblo y para la seguridad y estabilidad del país. En caso de producirse, está claro quién recibiría ayuda del exterior.


Si, en parte se ha creado una ¿polarización? política y social, hay mucha crispación en muchos cuidadanos y eso nos ha dividido como sociedad y un líder debería promover la unión, no lo contrario.

Sobre la guerra civil, no solo la derecha lo ha comentado, el propio Chávez ha dicho hace poco (Y queda a interpretación de cada persona) de que de no salir vencedor en las elecciones puede ocurrir una guerra civil.

Maestro disculpame pero tenés una confusión en el balero monumental, un embrollo bárbaro, lleno de prejuicios etc.

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Mensaje por F. Engeles el Vie Sep 28, 2012 5:08 am

Dzerjinskii escribió:
F. Engeles escribió:
Si, en parte se ha creado una ¿polarización? política y social, hay mucha crispación en muchos cuidadanos y eso nos ha dividido como sociedad y un líder debería promover la unión, no lo contrario.

Sobre la guerra civil, no solo la derecha lo ha comentado, el propio Chávez ha dicho hace poco (Y queda a interpretación de cada persona) de que de no salir vencedor en las elecciones puede ocurrir una guerra civil.

flaco leete a F. Engels porque esta idea de "unidad" y llorisqueo por la guerra civil no concuerda con tu nick...

salud.

Hombre mi nick no tiene nada que ver que apoye o no a la guerra civil, fue lo primero que se me ocurrió porque Marx fue ayudado por Engels para hacer su teoría e ideales, pero nunca he apoyado la guerra civil o lograr objetivos mediante la violencia.


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Mensaje por Platon el Vie Sep 28, 2012 5:55 am

F. Engeles escribió:
Dzerjinskii escribió:
F. Engeles escribió:
Si, en parte se ha creado una ¿polarización? política y social, hay mucha crispación en muchos cuidadanos y eso nos ha dividido como sociedad y un líder debería promover la unión, no lo contrario.

Sobre la guerra civil, no solo la derecha lo ha comentado, el propio Chávez ha dicho hace poco (Y queda a interpretación de cada persona) de que de no salir vencedor en las elecciones puede ocurrir una guerra civil.

flaco leete a F. Engels porque esta idea de "unidad" y llorisqueo por la guerra civil no concuerda con tu nick...

salud.

Hombre mi nick no tiene nada que ver que apoye o no a la guerra civil, fue lo primero que se me ocurrió porque Marx fue ayudado por Engels para hacer su teoría e ideales, pero nunca he apoyado la guerra civil o lograr objetivos mediante la violencia.


A leer De la autoridad ya mismo o pedir a la administración un cambio de nick, por favor.
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Mensaje por Stitch el Vie Sep 28, 2012 9:41 am

brian3425 escribió:CHAVEZ, EL POBRE ES UN BURRO DE CINCO PATAS, NO SABE EXPRESARSE, NO TIENE NIVEL ESCOLAR PERO SI HACE BIEN PARA LA MAJORIA, SE MECERE RESPECTO PORQUE EL PAIS ES DE TODOS SOBRE TODO DE LA MAJORIA. Y YO ME CONSIDERO ANTICOMUNISTA.

Bueno, lo tuyo ya es molestar, ¿verdad? Van tres mensajes que pones y puras cosas sin sentido pones, sin sustento.

En fin, que lamentable.
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Mensaje por brian3425 el Vie Sep 28, 2012 10:27 am

asi es.
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Mensaje por brian3425 el Vie Sep 28, 2012 10:45 am

EDITADO
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Mensaje por Razion el Vie Sep 28, 2012 1:58 pm

brian3425 escribió:CHAVEZ, EL POBRE ES UN BURRO DE CINCO PATAS, NO SABE EXPRESARSE, NO TIENE NIVEL ESCOLAR PERO SI HACE BIEN PARA LA MAJORIA, SE MECERE RESPECTO PORQUE EL PAIS ES DE TODOS SOBRE TODO DE LA MAJORIA. Y YO ME CONSIDERO ANTICOMUNISTA.

Nivel escolar si que tiene, fue incluso a la Universidad. ¿Expresarse? lo he visto en vivo y directo (acudí a un acto que realizó acá en Argentina), y la verdad es que no había conocido a persona con tal carisma. Ese carisma le permite bajar línea a las mayorías de una forma clara, además de movilizarlas. Lamentablemente no tenía edad suficiente cuando vino el Gran Camarada, Lider y Comandante Fidel Castro Ruz.
A todo esto ¿por qué un anticomunista está populando por el foro? Desde ya que tu mensaje además de no aportar, está mal redactado, y considero que debido a tu definición (que al cerrarse en "anticomunista" no da lugar a debate alguno, ya que es absoluta) deberías abandonar el foro.


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"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por El Lobo Rojo el Vie Sep 28, 2012 4:47 pm

brian3425 escribió:Stich, lo que pasa que usted no ha sufrido la represion socialista en carne propio como los cubanos. Nosotros, los cubanos somos los mas sufridos en latino america sobre el horrendo regiemen criminal del tirano sagriento, traidor a su pueblo que mantiene a su pueblo en miseria total. En Mexico la pobreza es solo de un clase pero en Cuba es del 100 % eso es sustento, firme, honesto porque lo vivi, fui a la guerra por el traidor, perdi un hermano en Etiopia peleando por una causa fracazada que camino al cementerio.

Tu lo que eres es un pedazo de troll. Estamos en un Foro Comunista y tu solo vienes a molestar, digas lo que digas sobre Cuba, aqui tenemos pruebas reales que desmienten lo que tu dices.
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Mensaje por AlvaroCastillo el Lun Mayo 20, 2013 12:17 am

A mi me parece que Chavez fue todo un luchador por su patria , que hizo un monton de politicas buenas orientadas al pueblo. Para mi es un ejemplo aunque no fue realmente comunista. Ademas su amistad con Castro tendra algo que ver con el socialismo que intento llegar de forma democratica. Dehecho la mayoria de comunistas españoles (yo creo) estaban a favor de las politias que estaba llevando a cabo, aunque fueran revisionistas
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Mensaje por revolucionario200 el Lun Mayo 20, 2013 2:56 am

Chavez no fue comunista, aunque el leia y recomendaba mucho a Marx no lo fue, el renego esas banderas por creelas no aplicables para esta epoca, y por ende, creo su propio modelo, el modelo venezolano bolivariano como el siempre lo nombro, Chavez fue un luchador por el derecho de vivir bien de los mas pobres, antiimperalista desperto ese conocimiento en el pueblo, le quito la mascara a la derecha hasta tal punto de borrar del mapa a los dos partidos mas importantes de esta, Chavez fue socialista, pero socialista de su modelo bolivariano basado en el pensamiento de Bolivar, Zamora y Simon rodriguez y algo que le agrego de Marx mas que todo del libro "El capital" y llevo la bandera del llamado Socialismo del siglo XXI.
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Mensaje por screencore el Sáb Jul 13, 2013 6:27 pm

Chavez puede no ser marxista ¿pero eso en realidad importa? en estos momentos donde se vive una miseria absoluta para muchas personas en el mundo y llega un hombre y remonta de nuevo la palabra socialismo al mundo esa satanización que tenia aquella palabra tan hermosa el la puso de neuvo en boca y con unas políticas en las cuales ¿quien puede pensar que no es la alternativa? a Chavez le debemos eso que por el es que ahora se ha retomado la fe muerta de muchos por el discurso socialista
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Mensaje por intifada el Sáb Jul 13, 2013 8:30 pm

No importa que Chavez no sea marxista mientras no se le denomine en un movimiento comunista, que no es. Bajo mi punto de vista y forma de pensar no creo que Chavez haya sido un ejemplo a seguir en la lucha socialista, pero si en la antimperialista, y porsupuesto una gran figura que a hecho sólo bien a Venezuela y a gran parte de América del Sur, por tanto merecedor de admiración, pero nunca un ejemplo a seguir en la causa comunista/socialista.
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Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Jul 13, 2013 8:36 pm

screencore escribió:Chavez puede no ser marxista ¿pero eso en realidad importa? en estos momentos donde se vive una miseria absoluta para muchas personas en el mundo y llega un hombre y remonta de nuevo la palabra socialismo al mundo esa satanización que tenia aquella palabra tan hermosa el la puso de neuvo en boca y con unas políticas en las cuales ¿quien puede pensar que no es la alternativa? a Chavez le debemos eso que por el es que ahora se ha retomado la fe muerta de muchos por el discurso socialista

yo me pregunto si podremos hablar de socialismo después que fracasen las medidas contra cíclicas del los bonapartismo latinoamericanos... no se como vamos a explicar que la inflación no tiene nada que ver con el socialismo... pero bueno, si tu piensas que con el oportunismo de meterse bajo la bandera del chavismo se avanza allá tú... yo creo que la cuestión no es tan sencilla.
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Mensaje por arsenio_zamora89 el Dom Sep 22, 2013 12:26 pm

Dzerjinskii escribió:yo me pregunto si podremos hablar de socialismo después que fracasen las medidas contra cíclicas del los bonapartismo latinoamericanos... no se como vamos a explicar que la inflación no tiene nada que ver con el socialismo... pero bueno, si tu piensas que con el oportunismo de meterse bajo la bandera del chavismo se avanza allá tú... yo creo que la cuestión no es tan sencilla.
Que Chávez haya decidido izar la bandera del socialismo en el momento y país que lo hizo es cuánto menos un milagro. El sólo hecho de lograr que Marxismo, Socialismo, Comunismo, no sean malas palabras, que ya no sean groserías como lo eran antes en esta región es un salto adelante para este país y lo ha sido para latinoamérica y el mundo en general donde la esperanza socialista estaba en horas bajas desde la caída del muro de Berlín. Además de los logros en la gestión, que sí, fueron por medio de reformas democráticas burguesas. Pero demos estar claros en si se apoya al imperialismo o a quien fue la cara visible del antiinmperialismo mundial en lo que va de siglo. (Cogiendo la batuta del Comandante Fidel Castro Ruz).
Si tu análisis es tan reduccionista para definir este proceso histórico de bonapartista alla tú...
Saludos
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Mensaje por camilocienfuegos el Jue Ene 09, 2014 11:23 pm

Plaza escribió:También creeis que sus amistades son buenas? me refiero a los genocidas y las teocracias que tiene por aliados, tipo Iran (donde se lapidan mujeres y homosexuales)
yo creo que el marxismo es incompatible con eso.

Además, la población venezolana esta claramente polarizada en ricos y pobres igual que antes de Chàvez, la diferencia es que ahora lo decide el quien es rico y quien pobre y no la maquinaria capitalista. Por cierto acerca de su populismo barato, cuantas veces habeis oído eso de, haver si me enfado y pongo el petroleo a 200 dólares!!

Porque no lo hace? Alomejor es porque sabe que su país se hundiria desviando la demanda yanki de oro negro hacia otros miembros de la OPEP, el depende completamente de la maquinaria capitalista para financiar su régimen mediatico con pateticos programas-propaganda (aló presidente).

No es mas que otro patético dictador oligarquico que usa una camisa diferente a la de sus antecesores para apretar la soga al pueblo. Unos se disfrazan de salvadores de la patria y otros de marxista que le vamos a hacer..

(es mi modesta opinión)

Compañero,
primero Chávez nunca se autoproclamo marxista, y ademas las condiciones sociales de América Latina son muy distintas a las de Europa, por eso José Carlos Mariategui decía que no hay que hacer del marximo en américa latina un simple calco y copia de Euroara, de lo que se trata es de recreaarlo, si de recrearlo con nuestras condiciones únicas de latinoamericanos, Chávez tampoco se declaro ateo esas dos cosas el no ser marxista y el ser católico puden explicar mucho acerca del chavismo, pero Chávez es un referente mundial cosa que ahora Europa no tiene, fue el primer presidente que se opuso publicamente contra el neoliberalimso de manera firme, eso si sin desconocer a Fidel, pro lo que hizo Chávez en América Latina y en el mundo, fue que revivio esa vieja idea de un mundo mejor, que habia sido derrumbada junto con una pared en un barrio de Berlín como lo ha dicho el profesor Nestor Kohan, Chávez no es un simple hablamierda, el cambio la vida de muchos venezolanos, por eso hoy a pesar de no estar vivo muchos de los venezolanos y latinoamericanos, lo tomamos como un referente en la lucha antiimperialista, a pesar de que el no fue comunista, pero, quedo claro con Marx, que el Comunismos tiene dos fases, y quizás Chávez inauguro la primer en América Latina, además que revivio el pensamiento bolivariano, que a pesar de la oposición que este pueda tener en otras partes del mundo, este ha sido el que ha llenado de esperanza por un mundo mejor a nosotros los latinoamericanos, por eso también había sido acogido por el Che por Fidel, por tantos intelectuales latinoamericanos, incluso algunos europeos
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Mensaje por arsenio_zamora89 el Dom Ene 12, 2014 8:53 pm

camilocienfuegos escribió:

Compañero,
primero Chávez nunca se autoproclamo marxista (...)

Debemos investigar antes de hacer afirmaciones... Saludos



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Mensaje por marxismo_futuro el Dom Feb 09, 2014 1:25 pm

screencore escribió:Chavez puede no ser marxista ¿pero eso en realidad importa? en estos momentos donde se vive una miseria absoluta para muchas personas en el mundo y llega un hombre y remonta de nuevo la palabra socialismo al mundo esa satanización que tenia aquella palabra tan hermosa el la puso de neuvo en boca y con unas políticas en las cuales ¿quien puede pensar que no es la alternativa? a Chavez le debemos eso que por el es que ahora se ha retomado la fe muerta de muchos por el discurso socialista

Precisamente la tergiversación chavista del concepto de socialismo prolongará la miseria y la degeneración absolutas de millones de personas bajo los tentáculos feroces del capital. Tal es la consecuencia del populismo y/o la socialdemocracia.

Los objetivos de tales dibujos políticos de izquierda no son más que intentar armonizar la sociedad actual; armonizar y reconciliar la incesante lucha de clases. Intentar alcanzar la tan anhelada y mal interpretada «paz social» antes de que se puedan dar sus condiciones socio-económicas. Organizar fantasmagóricamente la igualdad y libertad en la propia sociedad actual sin tomar en cuenta la conjetura histórica y material, sino en base a una «buena voluntad necesaria» reforzada en momentos de crisis.

Dejando de lado todas posibles buenas intenciones y deseos de una mejor sociedad que brota entre estos líderes políticos, es preciso señalar sin miedo lo esencialmente necesario para dar muerte y sepultura al capitalismo, es decir, desenmascarar y superar las tendencias que confunden y engañan a la clase trabajadora.

Es aparentemente claro que medidas reformistas de tipo las que presenta el «chavismo» ayudarían o ayudan a «mejorar» la situación, pero no a cambiar la propia situación capitalista. Darían o dan un contexto aparentemente mejor, pero no fundamentalmente diferente. ¿Suponen una mejora respecto de los momentos actuales? Puede ser. Pero, ¿van en la línea general de poner punto y final a la esencia y razón de los momentos actuales? Rotundamente no. La tiranía del capital sobre el trabajo ajeno sigue y seguirá siendo la «norma suprema» del sistema productivo, por muchos obstáculos reformistas que se le quiera poner; la expropiación de la clase trabajadora y de las naciones subdesarrolladas, más o menos tapada por concesiones y eslóganes reformistas, sigue y seguirá siendo el pan de cada día; las crisis cíclicas, más o menos decoradas con fraseología reformista, siguen y seguirán ahogando a la población. En una sola expresión, sin la abolición de la propiedad privada sobre los medios de producción, es decir, sin abolir el dominio del capital sobre el hombre, todas las consecuencias «naturales» que el capitalismo implica seguirían vigentes. Con más o menos crudeza y expresión, pero presentes.

Ni la redistribución «solidaria» del trabajo, ni la «reducción» de la jornada laboral en el marco actual, ni el utópico e indescifrable reparto «justo» de las riquezas en el sistema vigente, ni las pregonadas «políticas sociales», ni la «banca ética», etc., en definitiva, ni la más fuerte voluntad en este sentido, son premisas básicas para la abolición de la propiedad privada de los medios de producción, por la superación completa y radical del trabajo asalariado, por la victoria del trabajo sobre el capital. Y es precisamente en estos puntos donde se debe buscar la raíz del capitalismo; las razones últimas de todo el desastre nacional y mundial, de todas las crisis de sobreproducción mercantil y especulativa, de todas las guerras imperialistas, de todos los conflictos petrolíferos, etc. Sin señalar la propiedad privada de los medios de producción, sin remarcar la explotación ajena del trabajo humano en forma de mercancía, sin vislumbrar el dominio del capital, no se pueden entender todos estos aspectos ni, por tanto, se puede poner solución definitiva al mundo actual.

Poner buena cara, buena voluntad, buenas personas, buenas reformas, buenas políticas en el capitalismo no es la superación de tal sistema y sus problemas básicos, sino su perpetuación.

Ante el constante engaño socialdemócrata que renace en formas más acentuadas en los contextos de crisis, que ha tenido el precio de millones de vidas de trabajadores y trabajadoras bajo regímenes fascistas y el capitalismo en sí, los marxista-leninistas debemos seguir trabajando diariamente, sin descanso y en la lucha conjunta, para crear y fortalecer la conciencia de clase entre las trabajadoras y los trabajadores asalariados. Debemos esparcir entre la población nacional, europea y mundial las tesis marxista-leninistas y la concepción que sólo la revolución de la clase trabajadora, de aquel grupo humano que sólo puede más que vender su actividad a los explotadores, contra su opresión económica y social; que sólo el levantamiento violento y radical de las trabajadoras y trabajadores asalariados; que sólo la ruptura total de los propios explotados con la conjetura de explotación; que sólo la organización socialista de la economía y la sociedad por medio de la propiedad colectiva y estatal de los medios de producción coordinada de forma centralizada por los consejos de trabajadoras y trabajadores; sólo todo esto puede acabar definitiva y completamente con el capitalismo.

Finalmente, aunque sus principios o sus políticas no sean las más acertadas, añadir que la dignidad antiimperialista de Hugo Chávez y Fidel Castro, entre otras tantísimas personas de Latinoamérica, enfocada hacia el cerco inhumano de los EE.UU., es un admirable ejemplo de lucha y resistencia.

Saludos.
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Mensaje por julljoll el Jue Mar 13, 2014 4:38 pm

uff he leído muchas cosas en este hilo como haría para responder a todas ? lo que digo es que si Chavez fue o no marxista hizo lo que un buen comunista haría, el error creo fue ser demasiado AMOR que decia el y pues las revoluciones deben cambiar formas de pensar erróneas y aquí en Venezuela eso no basta, aca somo y me atrevo peor que en cualquier país, es posible que el país este dividido en chavistas y opositores donde los opositores gozan mas que los chavistas de todos los beneficios de este gobierno por ejemplo me ha pasado, que acá el gobierno subsidia autos y he visto como los opositores gozan de ese beneficio que en dinero seria del costo hoy en dia de 700.000 el gobierno te lo deja en 200.000 y asi muchas cosas pero es por lo mismo por el AMOR ya hace mucho tiempo debieron hacer algo con mas fuerza . Algo si les digo Chavez si cambio el mundo y este es solo el comienzo .
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Mensaje por DavidMlndz el Jue Mar 13, 2014 8:54 pm

Camaradas tienen que entender como era la Venezuela de antes y como mejoro ahora, aunque no lo crean el Chavez autoproclamarse socialista ha influenciado a millones de estudiantes que han notado las mejoras del pais (como no tienen una idea) y se han apegado a estos ideales. Insito a muchos a investigar de lo que se trata ser revolucionario y eso atraera las ganas de adquirir conocimientos... Muchs en cadena hablan de Marx, Lenin, el camarada Allende, etc... Cosa que antes no se veia... Es la juventud nueva quien ha de decidir el camino a la revolucion.

Escuchen a esta Sra de una zona popular de aqui, apartir del min 1:03



Que el comandante Chavez haya recibido apoyo de partidos comunistas como el PCV, PPT y el PCMLV quiere decir algo. Apoyos y elogios del camarada Fidel y de muchos otros partidos internacionales.

Gracias a Chavez se dio vida el camino a la revolucion en Latinoamerica.

El tambien tuvo acciones radicales como expropiar negocios, entregar fabricas y tierras a sus obreros.

No fue un simple demagogo... Venezuela ha mejorado bastante gracias a este Sr que dio voz y poder a la gente del barrio.

Lo que es necesario YA es la profundizacion del socialismo como han propuesto la corriente marxista del PSUV, Lucha de Clases y el Partido Comunista Marxista-Leninista de Venezuela.

Aqui un articulo:

Este momento de apremio, por el que atraviesa el pueblo venezolano, debe llamar a la reflexión de todos los sectores que hacen vida en el país, obreros, estudiantes, empresarios y toda la sociedad en general.

Es innegable que existe escasez de productos de primera necesidad a lo largo y ancho de todo el país, pero es bueno debatir, discernir en cuanto a las causas que han originado esta grave problemática que afecta a todos los venezolanos.

Los niveles de escases que estamos viendo hoy en día tienen su origen en diversas causas o factores, entre los que destacan:

El aumento sostenido del poder adquisitivo de los sectores más desposeídos por medio de los distintos programas sociales que ha implementado la Revolución Bolivariana desde que asumiera el poder el Comandante Hugo Chávez, programas como:

Misión en Amor Mayor, que le brinda una pensión de vejes justa a los adultos mayores, sin tomar en cuenta si han completado las cotizaciones al Seguro Social.

Misión hijos de Venezuela, que ofrece a los hogares en pobreza critica pensiones de alimentación por cada hijo que les permita superar su situación actual.

Aumento sostenido del salario mínimo, los porcentajes de los aumentos al salario mínimo que se han realizado anualmente superan los índices de inflación, dicho salario mínimo es uno de los más altos de Latinoamérica

Las políticas y programas mencionados han creado una presión al mercado de bienes y servicios, influyendo no solo en los niveles de escasez, sino también en los niveles de inflación.

El estancamiento de la producción nacional, dicho estancamiento tiene diferentes causas:

Empresarios asumen un rol político, desde la llegada del Comandante Hugo Chávez a la presidencia de la Republica a principios del año 1999 los empresarios se han preocupado más por hacer política de oposición y financiar grupos opositores que a aumentar la capacidad productiva de sus fábricas.

El control de precios, productos como la harina de maíz, azúcar, leche y el papel higiénico han desaparecido de los anaqueles de los abastos, ¿pero ha mermado la producción de materia prima para la elaboración de estos productos? Solo debemos enfocarnos en los mismos abastos o panaderías, lo que genera una serie de interrogantes, ¿Cómo puede haber yogur si no se produce leche? ¿Cómo es que no ha faltado el refresco (Coca-Cola) que utiliza entre su materia prima principales la azúcar? ¿Por qué en los abastos no falta el papel higiénico de uso industrial, normalmente comprado por centros comerciales para baños públicos? Todo esto indica una burla o evasión a los controles de precio.

Presiones pre electorales, los productores y comerciantes aliados a los medios de comunicación masivos desde 1999 han presionado o intentando presionar al pueblo por el punto más débil, la alimentación, se hizo costumbre que en periodos en los que se va a realizar elecciones se induce a la escasez para tratar de forzar al elector a ir en contra de la opción revolucionaria y es que la escasez de hoy además de las causas expuestas tienen su origen el 7 de octubre de 2012, las elecciones presidenciales, 16 de Diciembre del 2012, elecciones regionales y por supuesto aquel 8 de Diciembre cuando el Comandante Chávez dirigió su último discurso al país y entre otras frases importantes se resalta “(…) mi opinión firme, plena como la luna llena, irrevocable, absoluta, total, es que —en ese escenario que obligaría a convocar como manda la Constitución de nuevo a elecciones presidenciales— ustedes elijan a Nicolás Maduro como presidente de la República Bolivariana de Venezuela. Yo se los pido desde mi corazón”.

Aquel 8 de Diciembre se desato la guerra económica, guerra de magnitud nunca antes vista en Venezuela, las ansias de poder y el deseo de desterrar para siempre la Revolución Bolivariana y Chavista vieron en la enfermedad del Comandante una oportunidad que no habían tenido nunca desde el 2002 año del golpe de estado. Pero ante el saboteo económico debe prevalecer la conciencia revolucionaria. Los revolucionarios no le tememos a la confrontación de ideas, al debate de altura y no nos doblegaremos jamás ante guerras mediáticas, saboteo económico ni guarimbas.

Tal como lo dijo el Comandante Supremo “¡hoy tenemos Patria! Y pase lo que pase en cualquier circunstancia seguiremos teniendo Patria” no se equivoquen con los hijos de Chávez, con los hijos de Bolívar.

¡CHÁVEZ VIVE, LA LUCHA SIGUE!

¡INDEPENDENCIA Y PATRIA SOCIALISTA, VIVIREMOS Y VENCEREMOS!

Aqui un post de algunos de los logros de Chavez: http://www.forocomunista.com/t5440-logros-de-la-revolucion-bolivariana

Yo confio en que esta generacion que viene sera la protagonista del cambio que queremos ver todos en la Revolucion Bolivariana.


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