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Mensaje por Plaza el Sáb Dic 05, 2009 4:54 pm

¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

Salud compañeros (Es mi modesta opinión)
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Mensaje por Duende Rojo el Sáb Dic 05, 2009 5:11 pm

Chávez no es ningún militar de bajo rango, es general, si no me equivoco. Y desconozco sus conocimientos sobre la teoría marxista, pero sus políticas socialistas están suponiendo un gran avance en su país contra la pobreza, por el desarrollo social y sobre todo contra el imperialismo... Y está siendo impulsor de la revolución bolivariana, que está suponiendo un avance muy importante en la emancipación de Latinoamérica.

Si fuera un chupóptero se le sería entonces mucho más fácil lo que hacen otros, quedarse calladito, chupar y poner el culo en vez de meterse en los marrones que se mete.

Yo no creo que sea un ideólogo del siglo XXI, pero desde mi punto de vista creo que es de los pocos presidentes en el mundo (más bien el único) que tiene webos de hacer las cosas bien pese a quien le pese y decir las cosas como son.
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Mensaje por asglo666 el Sáb Dic 05, 2009 5:19 pm

Si la verdad es que si,es el único que le echa huevos a decir lo que piensa,aunque a unxs les puede parecer mejor o peor,eso depende ya de cada cuál
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Mensaje por Plaza el Dom Dic 06, 2009 12:33 pm

También creeis que sus amistades son buenas? me refiero a los genocidas y las teocracias que tiene por aliados, tipo Iran (donde se lapidan mujeres y homosexuales)
yo creo que el marxismo es incompatible con eso.

Además, la población venezolana esta claramente polarizada en ricos y pobres igual que antes de Chàvez, la diferencia es que ahora lo decide el quien es rico y quien pobre y no la maquinaria capitalista. Por cierto acerca de su populismo barato, cuantas veces habeis oído eso de, haver si me enfado y pongo el petroleo a 200 dólares!!

Porque no lo hace? Alomejor es porque sabe que su país se hundiria desviando la demanda yanki de oro negro hacia otros miembros de la OPEP, el depende completamente de la maquinaria capitalista para financiar su régimen mediatico con pateticos programas-propaganda (aló presidente).

No es mas que otro patético dictador oligarquico que usa una camisa diferente a la de sus antecesores para apretar la soga al pueblo. Unos se disfrazan de salvadores de la patria y otros de marxista que le vamos a hacer..

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Mensaje por Duende Rojo el Dom Dic 06, 2009 3:12 pm

Plaza escribió:También creeis que sus amistades son buenas? me refiero a los genocidas y las teocracias que tiene por aliados, tipo Iran (donde se lapidan mujeres y homosexuales)
yo creo que el marxismo es incompatible con eso.

Además, la población venezolana esta claramente polarizada en ricos y pobres igual que antes de Chàvez, la diferencia es que ahora lo decide el quien es rico y quien pobre y no la maquinaria capitalista. Por cierto acerca de su populismo barato, cuantas veces habeis oído eso de, haver si me enfado y pongo el petroleo a 200 dólares!!

Porque no lo hace? Alomejor es porque sabe que su país se hundiria desviando la demanda yanki de oro negro hacia otros miembros de la OPEP, el depende completamente de la maquinaria capitalista para financiar su régimen mediatico con pateticos programas-propaganda (aló presidente).

No es mas que otro patético dictador oligarquico que usa una camisa diferente a la de sus antecesores para apretar la soga al pueblo. Unos se disfrazan de salvadores de la patria y otros de marxista que le vamos a hacer..

(es mi modesta opinión)

A mi personalmente tampoco me gusta su amistad con Ahmadineyad... Con quién más tiene amistad este hombre que pudiera no ser de nuestro agrado??? No obstante es algo que no me viene importando mucho viendo que lo normal en Latinoamérica y resto del mundo es mostrar tus simpatías a cualquier precio al auténtico genocida, oligarca y teócrata de EEUU.

Un país no se cambia de un año para otro, ni siquiera de una década a otra, pero las políticas de Chávez con respecto a las clases más afectadas son muy buenas y muy dignas de nuestro respeto como comunistas. Y si quieres las podemos comentar, pero vamos, tachar de oligarca y opresor al pueblo a alguien que está imponiendo la reforma agraria, entre otras muchísimas cosas que como digo, las podemos enumerar y comentar, me parece patinar un poco, camarada. Chávez no será perfecto y será criticable en muchos aspectos, pero de ahí a compararlo con Uribe, por ejemplo, hay un abismo, y desde ya te puedo adfirmar que no llevas razón.

Por cierto, Chávez precisamente no se considera marxista, es más, él mismo ha renegado de la bandera del marxismo-leninismo... Sin embargo son muchos los que afirman que sus políticas y sus formas sí son marxistas, puesto que no puede haber socialismo sin marxismo. Es decir, lo contrario de lo que afirmas, él no dice ser marxista, pero puede que sí lo sea.
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Mensaje por Maqui el Dom Dic 06, 2009 4:45 pm

No olvidemos que es uno de los azotes del imperialismo yankee.
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Mensaje por Admin el Dom Dic 06, 2009 5:43 pm

Yo la verdad creo que como ya han dicho por arriba Chavez no va a ser la salvación de este mundo pero si que esta levantando gran parte de latinoamerica y en unos años, si la propaganda imperialista no ha hecho de las suyas se le benerara


------------------------------
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Mensaje por Maqui el Dom Dic 06, 2009 5:44 pm

Ya se le censura y tiñe de terrorista
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Mensaje por etiopiabmw el Vie Dic 11, 2009 1:32 am

yo creo que la relación de Chávez con Ahmadineyad es mas que nada para hacer la contra al imperialismo ,la verdad que de Ahmadineyad no se mucho pero la informacion que me llega generalmente es de la CNN y no es confiable.
si quieren sacarse las dudas de Chávez vean el documental "La revolución no será televisada" es de como las empresas televisivas le hacen el golpe de estado a Chavez de la mano de EEUU y Aznar.
en la Venezuela de Chavez los ricos se quejan y ese es un buen síntoma
y creo que las amistades mas cercanas de Chavez son Evo Morales ,Rafael Correa y Daniel Ortega.
aca les dejo unas videos de una banda Revolucionaria Venezolana

https://www.youtube.com/watch?v=RGgG0CI0cbU

https://www.youtube.com/watch?v=bdCa6ojExs4

https://www.youtube.com/watch?v=xNxR4NKSKrk
DEsde se ve que lo mas cercanos a la revolucion esta en latinoamerica informacion del mundo revolucionario no hay casi, me refiero a Europa, África y Asia
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Mensaje por Maqui el Vie Dic 11, 2009 1:34 am

Aguante Chávez!!!!!
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Mensaje por Borislav el Vie Dic 11, 2009 3:27 pm

Hugo Chavez es un valiente , que dice lo que piensa .Numerosos de sus actos son discutibles y refutables , pero hay que valorar todo el trabajo que esta haciendo en la latino america y el hacernos reflexionar sobre el mundo capitlasta del que somos escalvos!
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Mensaje por Plaza el Vie Dic 11, 2009 3:48 pm

por aki se está negando ya que en Iran se lapiden mujeres y se hagan ejecuciones de homosexuales solo porque sale por la CNN. Señores, en que les estan convirtiendo?
Acaso las revueltas en Iran de hace poco eran también manipulaciones imperialistas, porque solo veis el imperialismo de algunos pocos y no el imperialismo de los paises como Iran o Marruecos hacia su propia gente. Porque no criticais a parte de a los yankis (que lo merecen) a Arabia Saudí, a China (donde se ejecutan mas personas del mundo en un pseudorégimen personalista) o Corea del norte...etc.. creo que hay que tener una amplitud de miras bastante amplia y pensar por uno mismo y no simplemente contradecir todo lo que diga el enemigo...acaso no está bien la gente en CHina ( son ellos los que gobiernan el país o es la dictadura clasista del partido?)..
Preguntad a los miles de muertos del régimen de Iran si son bulos de la CNN..
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Mensaje por Maqui el Vie Dic 11, 2009 4:07 pm

La alianza con los iraníes es a causa del petróleo y en alianza contra el imperialismo americano, vamos a ver las cosas como son y no montar un circo
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Mensaje por Plaza el Vie Dic 11, 2009 4:09 pm

aaaaaaaaaa, entonces me dices que el aliarse con régimenes que asesinan homosexuales y mujeres está totalmente justificado para combatir el capitalismo no? Por cierto, crees que Iran es antiimperialista? jaja y sus expansionismos con Irak hace bien poco, y el imperialismo interno?
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Mensaje por Plaza el Vie Dic 11, 2009 4:11 pm

ahora resulta que el único imperialismo es el americano y el occidental (k sin duda es el mas sanguinario) pero eso justifica que nos tengamos que unir con dictaduras imperialistas para derrocarlos, yo creo que no está demasiado bien...en realidad lo que chavez busca al igual que todo dirigente empresarial es otro aliado en el mercado del petroleo..
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Mensaje por Maqui el Vie Dic 11, 2009 4:47 pm

Chávez lo que busca es forma de financiar el petróleo y venderlo sin la intervención americana, lo único que hace es relacionarse con un miembor de la OPEP
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Mensaje por etiopiabmw el Vie Dic 11, 2009 9:17 pm

La CNN es la bandera yanqui por eso no se puede confiar en eso ,lo de lapidar mujeres y homosexuales, esta mas que claro que no esta bien .lo han hecho todas las civilizaciones es algo cultural que vuelvo a repetir no esta bien. lo hizo el catolicismo como el Islam ,en argentina la mujer empezó a votar en el 45 y los homosexuales no se puedan casar y no tiene los mismos derechos que todas las personas ,no nos creamos muy diferentes a Irán. Y las ultimas manifestaciones después de las elecciones que decían que había fraude, no tengo que ser Einstein para darme cuenta que a estados unidos no le iba a importar que gane Ahmadineyad cuando pide a gritos que el mundo intervenga en Irán por que están haciendo una bomba nuclear que nos va a destruir a todos, siendo ellos los únicos que la utilizaron. Mucha hipocresía a la cual ni siquiera merece mi estudio
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Mensaje por Leningrad el Sáb Dic 12, 2009 1:37 am

El tema de la relación Venezuela-Irán es más complejo que "es bueno" vs "no es bueno". En primer lugar, al compañero Plaza: en Irán efectivamente se lapidan mujeres y se ejecutan homosexuales, amén de ser un sistema teocrático rancio. En cambio, las revueltas tras las elecciones iraníes fueron efectivamente propiciadas por el imperialismo norteamericano, hasta el punto de que ya hay documentos que muestran la financiación de organizaciones como la NED y la USAID, al estilo de las revoluciones de colores en la Europa del Este. Dicho esto, el alinearse con Ahmadineyad responde al hecho de que éste se opone precisamente al imperialismo norteamericano, en una zona en la que éste se desarrolla con especial crudeza. Lo que debemos diferenciar es entre estar de acuerdo con la alianza con Irán de una forma acrítica o saber que a Irán hay que decirle: "Primero los norteamericanos, luego tú".
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Mensaje por asglo666 el Sáb Dic 12, 2009 7:13 pm

Conforme con leningrad en todo lo que dice.Si venezuela está "aliada" con iran,no es por otra cosa que el petróleo y odio a la política imperialista de EEUU
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Mensaje por riotorto el Dom Dic 13, 2009 9:54 pm

Muy claro esta que Chavez no es Comunista, en estos 10 años, las medidas progresistas y de orientacion socialista que ha realizado demuestran que bajo su régimen, venezuela no ha salido de el marco de dominacion del sistema capitalista.

Ahora si, la clara politica antiimperialista con orientacion al socialismo y la importancia que adquiere el proceso venezolano para la region hacen de Chavez una figura respetable para el movimiento revolucionario mundial, entendiendolo como parte de un proceso regional de auge de gobiernos democratico-progresistas, antiimperialistas y socialistas que apuntalan condiciones mas favorables para el desarrollo del movimiento comunista internacional..

pero comunista nomás, no es.. ni él dice eso de él mismo..
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Mensaje por martillo el Dom Dic 13, 2009 10:32 pm

No se puede hacer la revolucion en un año, chavez tendrá qe salir reelecto pata continuar con le socialismo venezolano.

Y a chavez el que lo critica simplemente no es un revolucionario, él ha dicho las cosas claras y como son, ante todo el mundo. Su gobierno ha tenido muchos sabotajes, se le ha acusado de asesino y ladron GRAN MENTIRA DE LA PRENSA BURGUESA!

Reforma agraria, reformas laborales, ayuda a los pueblos indigenas y poblaciones rurales, mejoramentos en la educacion, en la salud, el petroleo lo tiene CASI regalado para su pueblo, fue secuestrado, está sacando de a poko las grandes multis en su pais (recordenos qe es un proceso), se le acuso de censurar canales (claro, lo hizo despues de que se inventaban mentiras absurdas en su contra, incluso fué bastante paciente con los bastardos) y así podria seguir.

Camaradas..
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Mensaje por riotorto el Dom Dic 13, 2009 10:42 pm

martillo escribió:No se puede hacer la revolucion en un año, chavez tendrá qe salir reelecto pata continuar con le socialismo venezolano.

Y a chavez el que lo critica simplemente no es un revolucionario, él ha dicho las cosas claras y como son, ante todo el mundo. Su gobierno ha tenido muchos sabotajes, se le ha acusado de asesino y ladron GRAN MENTIRA DE LA PRENSA BURGUESA!

Reforma agraria, reformas laborales, ayuda a los pueblos indigenas y poblaciones rurales, mejoramentos en la educacion, en la salud, el petroleo lo tiene CASI regalado para su pueblo, fue secuestrado, está sacando de a poko las grandes multis en su pais (recordenos qe es un proceso), se le acuso de censurar canales (claro, lo hizo despues de que se inventaban mentiras absurdas en su contra, incluso fué bastante paciente con los bastardos) y así podria seguir.

Camaradas..

Por supuesto que el gobierno de Chavez -que pronto cumplira 11 años- es un gobierno claramente de izquierda, de orientacion socialista, nadi discute las grandes mejoras de la calidad de vida del pueblo venezolano, nadie niega que ha quitado los priviligios a los grandes oligarcas de siempre en venezuela, que ha sufrido un golpe, intervenciones, espionajes, intentos de asesinato, bases militares en colombia, campañas de difamacion, calumnia y centenares de otros ataques a su figura, y al proceso de cambios de venezuela.. TOTALMENTE DE ACUERDO, defiendo y defendere a Chávez donde me toque debatir.. pero nosotros, como comunistas tenemos que tener bien claro que es lo que queremos: ¿Reformas sociales o una sociedad comunista?

Avanzar hacia un nuevo orden (que nosotros creemos es el comunismo) implica avanzar en los procesos de cambio y revolucionarios de America en una marcha CON, SIN -y de ser necesario- CONTRA ellos cuando asi se requiera..
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Mensaje por riotorto el Dom Dic 13, 2009 10:53 pm

Eso de que

"Y a chavez el que lo critica simplemente no es un revolucionario"

es medio jodido, es como maniqueista decir: "estas con chavez o no sos revolucionario"

Yo estoy con chavez, con evo, con correa, a pesar de las contradicciones de cada uno de sus procesos -porsupuesto que ningun proceso es puro- pero cerrar los ojos y pensar que todo esta bien es no ser consecuentes con la critica revolucionaria..
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Mensaje por martillo el Dom Dic 13, 2009 11:07 pm

camarada cuando dices: "pero nosotros, como comunistas tenemos que tener bien claro que es lo que queremos: ¿Reformas sociales o una sociedad comunista?"

como comunistas deberiamos saber que antes de la sociedad comunista ai una transicion que se llama socialismo.... estarias pensando igual que un anarkista al decir LA REVOLUCION SE HACE COMPLETA AHORA!


es un proceso y chavez va bien :p
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Mensaje por Duende Rojo el Dom Dic 13, 2009 11:15 pm

martillo escribió:camarada cuando dices: "pero nosotros, como comunistas tenemos que tener bien claro que es lo que queremos: ¿Reformas sociales o una sociedad comunista?"

como comunistas deberiamos saber que antes de la sociedad comunista ai una transicion que se llama socialismo.... estarias pensando igual que un anarkista al decir LA REVOLUCION SE HACE COMPLETA AHORA!


es un proceso y chavez va bien :p

Totalmente de acuerdo, camarada Martillo. Todo a su justa medida, momento y lugar.

En Latinoamérica están consiguiendo cambios muy buenos que no sé si les llevarán al comunismo, pero sí a una sociedad más justa y mejor.

Salud.

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