Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

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    ¿Qué es el Estalinismo?

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    Disidente_del_Capitalismo
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    Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Sep 01, 2010 4:46 am

    En el foro algunos usamos la expresión estalinista y estalinismo para referirnos a una cierta forma ideológica que adquirió la teoría marxista transformada en dogmatismo bajo el gobierno y la égida de Stalin, pero también como un fenómeno social-político y cultural que surge del proceso de industrialización y dominio de la burocrácia soviética. Son varios autores marxistas que utilizan el término y no todos son trotskistas: por ejemplo, Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki entre otros), entre tantos marxistas que usaron el término.

    Otros dicen que el estalinismo no existe, que no es nada, que no es más que "marxismo-leninismo".

    ¿Qué opinan sobre el "estalinismo"?

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por MarxistaRevolucionario el Miér Sep 01, 2010 8:23 am

    Opino que fue la degeneración burocrática y tiránica del Estado obrero soviético.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Makarenko el Miér Sep 01, 2010 9:22 am

    opino que es un termino usado tendenciosamente muy a menudo por "comunistas" anti leninistas pero he de reconocer que incluso he visto utilizarlo a leninistas como Joan Comorera indentificándolo con el marxismo-leninismo ( es decir sin el matiz despectivo) yo almenos no soy partidario de utilizarlo más allá de para situar un periodo.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por m-l Power el Miér Sep 01, 2010 10:02 am

    El stalinismo no es otra cosa que marxismo-leninismo, Stalin no hizo sino hacer continuar, en su puesto de Secretario General los planteamientos de Lenin.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por carlos el Miér Sep 01, 2010 11:50 am

    ""Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki entre otros), entre tantos marxistas que usaron el término. ""

    Pues si en esa lista no son marxistas ni uno

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Maqui el Miér Sep 01, 2010 12:08 pm

    El estalinismo en sí, no es más que el periodo en el que Stalin ocupó el cargo de jefe de Gobierno. Pero la palabra "estalinismo" con finalidad peyorativo y como para describir "otro comunismo", no es más que una absurdez inventada por sus detractores como bien decían "La palabra estalinismo, únicamente muestra una falta total de argumentos de aquel que la utiliza para atacar"

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por SovietML el Miér Sep 01, 2010 12:14 pm

    Como dice Maqui, alomejor se podría llamar estalinismo a la etapa en la que gobernó Stalin la URSS, pero usarlo como si fuera otra rama del comunismo me parece incorrecto

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 01, 2010 1:17 pm

    Vaya votación tan estupida, como se nota de quien viene el post Laughing , que listo lo ha montado el perfido para liar.

    Ademas, ¿de donde os sacais vosotros que se llama "stalinismo" a la época donde estuvo Stalin de secretario?

    Stalinismo se lo saco de la manga Troski, igual que el Troskismo. Mas basura de los aliados del fascismo para desmembrar el socialismo cientifico.


    Última edición por SS-18 el Miér Sep 01, 2010 1:23 pm, editado 1 vez


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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Gagarín el Miér Sep 01, 2010 1:23 pm

    carlos escribió:""Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki entre otros), entre tantos marxistas que usaron el término. ""

    Pues si en esa lista no son marxistas ni uno
    Una afirmación un tanto precipitada ¿no te parece?

    Y respecto al post,como línea política no existe el estalinismo.Stalin simplemente aplicó las ideas de Lenin(de mejor ó peor forma,pero eso es otro tema).

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Antoine-Doinel el Miér Sep 01, 2010 1:23 pm

    El stalinismo no existe, fue un invento del trotkismo y de la CIA con el objetivo de difamar y criminalizar el movimiento comunista internacional y en especial a la URSS en un momento de avance del socialismo a nivel mundial.
    Los aportes teoricos del camaradas Stalin fueron recogidos por Lenin, como fue el caso "del marxismo y la cuestión nacional", Stalin aplicó el Marxismo-Leninismo a las condiciones de Rusa tras salir de una guerra civil y en las condiciones de un pais semi-feudal.
    Salud

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por MarxistaRevolucionario el Miér Sep 01, 2010 1:27 pm

    Antoine-Doinel escribió:El stalinismo no existe, fue un invento del trotkismo y de la CIA con el objetivo de difamar y criminalizar el movimiento comunista internacional y en especial a la URSS en un momento de avance del socialismo a nivel mundial.
    Los aportes teoricos del camaradas Stalin fueron recogidos por Lenin, como fue el caso "del marxismo y la cuestión nacional", Stalin aplicó el Marxismo-Leninismo a las condiciones de Rusa tras salir de una guerra civil y en las condiciones de un pais semi-feudal.
    Salud

    Y los términos kamenevismo, zinovievismo, trotskismo, bujarinismo... también los inventó Trotsky en contubernio con la CIA y el Mossad. ¡Ah, no, espera, que todos se los inventó el tío josé!

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por MarxistaRevolucionario el Miér Sep 01, 2010 1:30 pm

    Estadulho escribió:
    MarxistaRevolucionario escribió:Opino que fue la degeneración burocrática y tiránica del Estado obrero soviético.


    Y yo opino que tu eres un degenerado cultural
    ¡Joder que cantidad de petardos!

    Tus opiniones me importan igual que las de cualquier otro sectario... es decir, nada. Lee, muchacho, lee, que así no vas bien.

    PD: tu manía persecutoria me la haría mirar.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Makarenko el Miér Sep 01, 2010 1:33 pm

    MarxistaRevolucionario escribió:
    Estadulho escribió:
    MarxistaRevolucionario escribió:Opino que fue la degeneración burocrática y tiránica del Estado obrero soviético.


    Y yo opino que tu eres un degenerado cultural
    ¡Joder que cantidad de petardos!

    Tus opiniones me importan igual que las de cualquier otro sectario... es decir, nada.

    camaradas haya calma,cada cual que exponga su opinión ( a lo que yo me dispongo,con respeto claro está):

    camarada marxista revolucionario,precisamente vosotros los trotskistas teneis siempre muy a mano la acusación de sectario a todo aquel que difere de vuestros criterios,creo que es algo con lo que habria que reflexionar.


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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por MarxistaRevolucionario el Miér Sep 01, 2010 1:39 pm

    Makarenko escribió:
    MarxistaRevolucionario escribió:
    Estadulho escribió:
    MarxistaRevolucionario escribió:Opino que fue la degeneración burocrática y tiránica del Estado obrero soviético.


    Y yo opino que tu eres un degenerado cultural
    ¡Joder que cantidad de petardos!

    Tus opiniones me importan igual que las de cualquier otro sectario... es decir, nada.

    camaradas haya calma,cada cual que exponga su opinión ( a lo que yo me dispongo,con respeto claro está):

    camarada marxista revolucionario,precisamente vosotros los trotskistas teneis siempre muy a mano la acusación de sectario a todo aquel que difere de vuestros criterios,creo que es algo con lo que habria que reflexionar.


    Coincido en que algunos de los grupos que se hacen llamar trotskistas (cuando el propio Trotsky rechazó ese calificativo) son verdaderamente sectarios y no hacen más que ensuciar la figura de Trotsky.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por PioletJusticiero el Miér Sep 01, 2010 2:23 pm

    carlos escribió:""Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki entre otros), entre tantos marxistas que usaron el término. ""

    Pues si en esa lista no son marxistas ni uno

    Totalmente de acuardo, un marxista verdadero es plenamente consciente de que Stalin fue un gran lider marxista-leninista que salvo Rusia de la desgracia.

    Una persona que se denomian marxista y ataca la figuara de Stalin como totalitaria no es marxista.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por SovietML el Miér Sep 01, 2010 2:39 pm

    Una cosa, la encuesta creo que está un poco mal, haber, hay demasiadas opciones a votar que pueden ser iguales, por ejemplo:

    Yo creo que es una "Excusa Trotskysta" "No existe, Stalin no innovó", otro puede votar a "El verdadero marxismo-leninismo" pero a la vez pensar que son las otras 2 también, por lo tanto, creo que se divide demasiado

    Yo lo cambiaría y pondría 2 opciones a votar nada más

    1.- Rama del comunismo

    2.- Invento trotsko-burgués, por lo tanto el estalinismo no existe, Stalin no innovó

    3.- Ideología totalitaria


    Última edición por SovietML el Miér Sep 01, 2010 10:07 pm, editado 1 vez

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Maqui el Miér Sep 01, 2010 3:25 pm

    A ver, parece que voy a tener que volver a repetir mi anterior mensaje:
    "El estalinismo en sí, no es más que el periodo en el que Stalin ocupó el cargo de jefe de Gobierno. Pero la palabra "estalinismo" con finalidad peyorativo y como para describir "otro comunismo", no es más que una absurdez inventada por sus detractores como bien decían "La palabra estalinismo, únicamente muestra una falta total de argumentos de aquel que la utiliza para atacar""
    Como he dicho, el estalinismo, en todo caso puede ser el período durante el cual fue jefe de gobierno (marxista-leninista), nada más.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Demofilo el Miér Sep 01, 2010 5:40 pm

    Totalmente de acuerdo con Carlos: Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki..."

    No solamente no son comunistas sino que son anticomunistas.

    Lo que la cloaca trotskista llama "stalinismo" es la defensa que hacemos los comunistas de nuestra ideología y de la construcción del socialismo, que es la única real que ha existido.

    Los demás juegan un doble papel:

    a) escriben libros en jerga seodomarxista
    b) destruyen el socialismo

    Al paso que lleva este foro se va a convertir en monotemático: stalinismo, gulag, purgas, represión...

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Gagarín el Miér Sep 01, 2010 5:45 pm

    Demofilo escribió:Totalmente de acuerdo con Carlos: Carlos Pérez Soto, Slavoj Žižek, Josip Broz "Tito", Nikita Khrushchov, Alexander Buzgalin, Karel Kosík, Erich Fromm, los miembros de la Escuela de la Práxis (Petrović, Marković, Stojanović, Supek, Vranicki..."

    No solamente no son comunistas sino que son anticomunistas.
    No es el poost más indicado,pero aprovechando que estoy aquí ¿No te parece precipitado decir no solo que no son comunistas sino que son anti-comunistas?

    Para ser anti-"algo" debes de estar en contra de ese "algo",y hasta donde yo sé ninguno de esos personajes estaba en contra del comunismo(de forma consciente y decidida).Podrás decir que eran reformistas,revisionistas etc...

    Pero de ahí a decir anti-comunistas va un trecho.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por carlos el Miér Sep 01, 2010 5:48 pm

    Lo que esta claro al menos en mi opinion es que comunistas no son

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por Makarenko el Miér Sep 01, 2010 5:57 pm

    MarxistaRevolucionario escribió:
    Antoine-Doinel escribió:El stalinismo no existe, fue un invento del trotkismo y de la CIA con el objetivo de difamar y criminalizar el movimiento comunista internacional y en especial a la URSS en un momento de avance del socialismo a nivel mundial.
    Los aportes teoricos del camaradas Stalin fueron recogidos por Lenin, como fue el caso "del marxismo y la cuestión nacional", Stalin aplicó el Marxismo-Leninismo a las condiciones de Rusa tras salir de una guerra civil y en las condiciones de un pais semi-feudal.
    Salud

    Y los términos kamenevismo, zinovievismo, trotskismo, bujarinismo... también los inventó Trotsky en contubernio con la CIA y el Mossad. ¡Ah, no, espera, que todos se los inventó el tío josé!

    sabes perfectamente que el caso no es el mismo,varios de los términos que expones aquí quizás no dan nombre a una teorización ideológica alternativa pero si politica y estratégica que difiere de manera sustancial con el marxismo-leninismo (otros son simplemente para clasificar lisa y llanamente a tendencias anticomunistas dentro del PCUS)

    salut.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por RedWarrior el Miér Sep 01, 2010 7:33 pm

    Me sorprende que en un foro comunista la opción más votada sea "una corriente politica totalitaria"...

    La verdad que esto me desilusiona bastante pues demuestra que ni en el ámbito comunista somos capaces de ser más allá de los Mass-Media y de las mentiras capitalistas.

    ¿QUE COJONES ES EL STALINISMO?... Que alguien me explique las desviaciones sobre el Marxismo-Leninismo durante el periodo de gobierno de Stalin por favor.

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por SovietML el Miér Sep 01, 2010 10:06 pm

    Coño, sigo diciendo que la encuesta tiene demasiadas opciones, los que votan "UNA EXCUSA TROTSKYSTA" "NO EXISTE, STALIN NO INNOVÓ" los votos deberían sumarse por ejemplo, sigo diciendo que lo mejor es poner 3 opciones:

    1.- Rama del comunismo

    2.- Invento trotsko-burgués, por lo tanto el estalinismo no existe, Stalin no innovó

    3.- Ideología totalitaria

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por el_republicano2 el Miér Sep 01, 2010 10:14 pm

    SovietML escribió:Coño, sigo diciendo que la encuesta tiene demasiadas opciones, los que votan "UNA EXCUSA TROTSKYSTA" "NO EXISTE, STALIN NO INNOVÓ" los votos deberían sumarse por ejemplo, sigo diciendo que lo mejor es poner 3 opciones:

    1.- Rama del comunismo

    2.- Invento trotsko-burgués, por lo tanto el estalinismo no existe, Stalin no innovó

    3.- Ideología totalitaria

    O eso o que se pueda votar más de una opción, ¿no?

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    Re: Estalinismo: ideología, el verdadero marxismo o invento trotskista-burgués

    Mensaje por SovietML el Miér Sep 01, 2010 10:18 pm

    el_republicano2 escribió:
    SovietML escribió:Coño, sigo diciendo que la encuesta tiene demasiadas opciones, los que votan "UNA EXCUSA TROTSKYSTA" "NO EXISTE, STALIN NO INNOVÓ" los votos deberían sumarse por ejemplo, sigo diciendo que lo mejor es poner 3 opciones:

    1.- Rama del comunismo

    2.- Invento trotsko-burgués, por lo tanto el estalinismo no existe, Stalin no innovó

    3.- Ideología totalitaria

    O eso o que se pueda votar más de una opción, ¿no?


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