Vamos a ver, Peron el matrimonio eran fascistas!!!!!!!! Es más colaboracionistas y proteccionistas de huidos NAZIs y todo tipo de escoria y basura criminal de guerra!!!!!!

Las concesiones al proletariado son tipicas de CUALQUIER SISTEMA!!! tanto sean fascistas, osean NAZIs, o sean capitalistas. Es logico que se hagan concesiones al proletariado ante los avances sociales y de derechos al trabajador que tiene un pais en aquel entonces como la URSS. Es simple supervivencia.

A dia de hoy como no existe ya esa amenaza , la burguesia recula en esos derechos y cada vez se vive peor en los paises capitalistas( el obrero, claro ).

Exactamente eso, que muchos no valoran realmente las condiciones objetivas de una politica.


Argentina , Chile, protegio y adopto a criminales de guerra NAZIs, trabajaron bajo sus filas y contentaron a su clase trabaajdora pues con lo de siempre, para mitigar la lucha de clases.

Eso no quita que fuesen FASCISTAS.





Asi es como cuando hablas con algun argentino tipico sobre el NAZISmo se cree que estas hablandole de teresa de calcuta y que mataron a "algunos" judios malvados que se lo merecían.

¿ Marxistas ? ¿ Es una broma o que ?

El socialismo es marxista, no hay medias tintas ni mutaciones. El que se usase terminologia comunista fue por la moda de aquel entonces revolucionario para llevarse a las masas de trabajadores a sus filas, pero el socialismo y el nacionalismo son diametral mente opuestos.

Hacre concesiones a los trabajdores NO ES SOCIALISMO. El socialismo es tomar el poder por parte de los trabajadores, que es completamente diferente.

SS-18 escribió:Asi es como cuando hablas con algun argentino tipico sobre el NAZISmo se cree que estas hablandole de teresa de calcuta y que mataron a "algunos" judios malvados que se lo merecían.

IonaYakir escribió: LOS ARGENTINOS NO ACEPTAMOS LECCIONES DE HISTORIA PROVENIENTES DE CIUDADANOS DE PAÍSES QUE TIENEN UN PASADO COLONIAL A CUESTAS Y SON RESPONSABLES DE GENOCIDIO EN ABSOLUTAMENTE TODOS LOS CONTINENTES DEL MUNDO.

Es infantil simplificar esto a características de "argentinos" o "españoles". Es humillante tener que aclarar esto en un foro comunista. ¿De que argentinos estamos hablando? ¿De los que refugiaron a los nazis o de los que se sumaron en las brigadas internacionales para luchar contra Franco? ¿De que españoles estamos hablando? ¿De los que hoy pretenden seguir silenciando los crímenes del franquismo o de los que murieron rompiendo el cerco de Leningrado o defendiendo Stalingrado?
¿Desde cuando los marxistas caemos en hacer esteriotipos de las nacionalidades?
Mientras ustedes se desgastan en estas polémicas ridículas sembradas por la cizaña de los burgueses, el mismo tema que están tratando muestra el verdadero carácter de clase y el internacionalismo de la burguesía y como lo usan contra nosotros.

¿Acaso no saben que el viaje de Eva Perón a España y el Vaticano tuvo como objetivo, entre otras cosas, organizar la huida de los nazis precisamente vía España y con la asistencia de la iglesia y la Crus Roja, mientras los gobiernos de EEUU, Reino Unido y Francia se hacían los desentendidos?

¿Que es eso de recriminar a los europeos por los crímenes del colonialismo y el imperialismo? ¿Acaso todos los "europeos", si es que esa palabra identifica algo, fueron cómplices o apologistas de estos crímenes? ¿Acaso no les debemos a muchos europeos que huyeron de Europa, que por ejemplo en Argentina se formaran rápidamente los sindicatos? Muchos de ellos terminaron en la Cárcel de Ushuaia o deportados a una muerte segura por la ley de residencia. La misma cárcel de Ushuaia era “prestada” a los gobiernos europeos por los gobiernos argentinos para encerrar a cientos de luchadores. Fíjense que bien entendió la burguesía la necesidad del internacionalismo y ustedes haciendo sociología barata…

Me extraña no lo esperaba de ustedes.

Adhiero totalmente a "Dzerjinskii", la verdad que es una discución al pedo...
Después respecto a esa mirada "eurocentrista" como dice el compañero de arriba, es cierto que existe, pero te aclaro que tu querido Leon Trotsky también tenia esta visión. Mientras ocurrian revoluciones en Asia, Trotsky preferia detenerse a analizar lo que ocurria en Europa donde el movimiento revolucionario iba en retroceso... y le restaba importancia a los sucesos -que eran mucho mas importantes- que ocurrian en los paises semi-coloniales o atrasados...
Saludos

IonaYakir escribió:

sorge escribió:esta comunidad es creada y administrada por españoles con una amplia sección internacional

Porque la soberbia Sorge? Que importancia tiene la nacionalidad de los creadores del foro, si después de todo, las fronteras son uno de los tantos inventos del hombre, y las naciones son el mal que padecemos todos los días.

¿y no le parece a usted surrealista la actitud de magoya? solo he dicho que es la comunidad de acción comunista, tiene unas normas de obligado cumplimiento que el señor magoya las incumple una y otra vez, tal vez no sea necesario presentarse, pero es que magoya entro insultando a un presidente, sin provocación previa a su persona, precisamente quien pone frontera es magoya con sus provocaciones desde sus primeros mensaje.

Las concesiones al proletariado son tipicas de CUALQUIER SISTEMA!!! tanto sean fascistas, osean NAZIs, o sean capitalistas. Es logico que se hagan concesiones al proletariado ante los avances sociales y de derechos al trabajador que tiene un pais en aquel entonces como la URSS. Es simple supervivencia.

¿que concesiones le hizo Franco a los trabajadores? en la 1º etapa basada en una autarquia pues ninguna, luego ya en los 60 hubo algunas, pero en base a las conquistas de la lucha obrera, tambien porque la emigración al centro de Europa aligero la demanda de empleo. No digo que todos los fascismo tengan el mismo tipo de actuación, en Alemania se genero mucho empleo con las fabricas de armas, pero derechos sociales creo que no.

El socialismo es marxista, no hay medias tintas ni mutaciones. El que se usase terminologia comunista fue por la moda de aquel entonces revolucionario para llevarse a las masas de trabajadores a sus filas, pero el socialismo y el nacionalismo son diametral mente opuestos.

¿entonces el nacionalismo vasco como lo ves? lo digo porque su genesis es reaccionaria y nacionalclericalismo total, luego en el exilio el PNV trabajo para la CIA, y la escisión abertzale no fue por una cuestión de clase, fue por el quietismo del gobierno vasco en exilio, claro luego viene las transformaciones ideologicas de la IA pero eso es otra historia, en ese aspecto tiene algun parecido al Peronismo.

LO que sale en wikipedia de la visita de Evita Peron a España:

Hay decenas de testimonios sobre el desagrado de Evita acerca del modo que se trataba a los obreros y a las personas humildes en España.[37] [38] Mantuvo una situación tirante con la esposa de Franco, Carmen Polo, debido a su intento de mostrarle el Madrid histórico de los Austrias y los Borbones en lugar de los hospitales públicos y los barrios obreros («barrios de chabolas»).[39] [37] También se dice que utilizó su diplomacia e influencia con Franco para obtener el perdón de la militante comunista Juana Doña.[40]

Como wikipedia no es una fuente fiable 100%, me he ido a otra para profundizar sobre la petición de indulto a la camarada:

http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=10474
Se limita a contestar: ¿Cuál es la alegría?. En "Eva Perón, la biografía" de Alicia Dujoune Ortiz, se imagina el
momento. Con disgusto la esposa de Franco, Carmen Polo, cuenta: "Evita nos pide que indultemos una Doña, del otro bando, Juana Doña, la comunista condenada a muerte. Luego sonriendo dice: ¿Quién puede negarle algo a tan encantadora invitada?. Juana Doña nunca tuvo la oportunidad o no quiso agradecerle, a Eva Perón su gestión, es probable por que ambas militaban en la antípoda de la política.

No entiendo como se puede defender aquí a los peronistas cuando fueron unos auténticos fascistas en serio... incluso los fachas del MSR tienen convocado para este mes un homenaje a la tirana Evita Perón...

Una cosa es defender el independentismo y descolonización de las naciones ( que por muchos que leo aquí a veces, si es por ellos, Cuba, Filipinas y demás no se hubiesen independizado en la vida, al igual que las colonias africanas, la cual solo queda Canarias por descolonizar desde hace más de 5 siglos del imperialismo español...) y otra muy distinta es que nosotros como comunistas nos atrevamos a alabar a esta panda de facistoides...

rectifico, los facistoides del MSR ya le hicieron el homenaje:

Horizontal escribió:...pero te aclaro que tu querido Leon Trotsky también tenia esta visión. Mientras ocurrian revoluciones en Asia, Trotsky preferia detenerse a analizar lo que ocurria en Europa donde el movimiento revolucionario iba en retroceso... y le restaba importancia a los sucesos -que eran mucho mas importantes- que ocurrian en los paises semi-coloniales o atrasados...
Saludos

Y yo te comento, Horizontal, que tenés información errara.

Trotsky se ocupó, y escribió, bastante de la situación en China, en India, y finalmente en Latinoamérica, durante su exilio en México.

Los documentos están todos digitalizados y subidos a la Red.

Si te interesa, o no, es otro cantar.

Pero están ahí, para que todos puedan criticarlos.

Saludos.

Yo no he equiparado, no he igualado los proyectos globales del nacionalismo vasco con el peronismo, pero esta claro que son proyectos bastante complejos donde conviven a la vez diversos proyectos sociopoliticos enfrentados.

Bien, el Peronismo es Fascista.

Punto, de esto no vamos a salir si no avanzamos al 3º gobierno de Perón y el entorno de la Lucha de Clases argentino.

Ya está, a mi me alcanza con eso.

Si ando con ganas, en algún momento, abro un hilo nuevo al respecto.

Ahora, si el Peronismo es fascista:

¿Que hace el Partido Comunista Argentino DISUELTO en el kirchnerismo, facción que preside el Partido Justicialista a nivel Nacional?

Partido de excelentes vínculos con el Partido Comunista Español, o por lo menos con su sección Andalucía:

http://www.pcandalucia.org/?p=532

¿Alguien me lo puede explicar?

Saludos.