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trozko escribió:
¿Que van hacer cuando pasemos a la otra etapa y ustedes hayan entregado la independencia de las organizaciones?
El "ustedes" de Dzerjinskii, no es nuestro caso; eso les cabrá a las fracciones que se reivindican de izquierda y que no volvieron del ridículo de apostar para el lado de la Sociedad Rural o para el lado del kirchnerismo.
Que contesten ellos.

Si, trozko era para ellos, de hecho la respuesta era en general para ellos... se desde donde planteas la cuestion y respeto el hecho de que eres consecuente con el troztkysmo y con lectura previa no como varios charlatanes de feria que purulan por aquí.

trozko escribió: Cierro, para Dzerjinskii, esto no es argentina 1950 ni hay bonapartismo ni a derecha ni a izquierda.
Este Estado, sostenido por kichneristas y "opositores" parlamentarios es una carpa de circo; que en la tormenta mundial tiene todos los tientos flojos y las organizaciones parasitarias que hace rato descreen del papael revolucionario de los trabajadores del mundo; son las encargadas de correr a tensarlos para que la fruta madura no termine nunca de caer.

Aquí es donde no comparto: en el optimismo y la confianza en la "crisis" o en la debilidad del kirchenirmo, precisamente porque yo no veo kirchnerismo sino una estrategia de explotación y dominación que a pesar de las luchas intestinas de las facciones burguesas y las acusaciones de "capitalismo de amigos" que demuestra lo rastrero, vulgar, desfachatado y cara rota de estas luchas, temo que el ciclo de concesiones lo va a cerrar el mismo Kirchener o de común acuerdo con la "oposición" cuando el gobierno actual haya cumplido su ciclo.
Por eso la táctica de exponer a la los militantes clasistas ahora no me parece adecuada. El trabajo de zapa y conspirativo en los gremios todavía no a llegado a su fin. De hecho creo que hay que apuntalar al ala socialdemócrata y socialcristiana de la CTA para asegurar un mejor escenario. Con lo que tenemos de sindicalismo clasista no alcanza para resistir. Por el contrario el Kirchenirsmo logro cooptar a la clase media progresista que es la caja de resonancia en la "opinión publica" de las luchas clasistas. Lo de Kraft demuestra que el gobierno no pagó el costo político que debería gracias a esto. No podemos quedar aislados acusados de "ultras"
Si las luchas de los trabajadores en Europa y EEUU acompañaran lo suficiente la cosa sería distinta. Por el momento la burguesía Argentina demostró que con poco puede controlar la situación.
Sigo caracterizando la situación como retirada, donde hemos aprendido a dar contraataques, pero falta mucho para recuperar la iniciativa.

que opinas?

Saludos

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El peronismo a la derecha de la izquierda a la izquierda de la sociedad.
Mientras los marxista-leninistas no tengamos fuerza para gobernar debemos de apoyarnos en los grupos progresistas y/o bonapartistas-progresistas(lider populista y progresista), como son el socialismo peronista, el chavismo y el eurocomunismo.

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trozko escribió:

La actual crisis capitalista, de la cual no salen por más que digan lo contrario y están las cifras díarias para comprobarlo, es un maravilloso regalo que nos hace la historia que nos toca vivir.

El kirchenrismo está en descomposición, el PJ es un burdel que mantiene unido y tomado por alfileres: el espanto.

El burócrata Moyano(Camioneros) debía asumir como autoridad máxima del PJ bonaerense y tres días antes otra fracción opuesta(de la UOCRA) tan fascista como el camionero; pintó con aerosoles la sede partidaria llamándolo traidor y diciendo que si aparecía por la ciudad de La Plata, iba a haber tiros.

En la CTA el proceso de descomposición es impresionante, la lucha faccional de camarillas esta a la vista.

Una nueva crisis del capitalismo con sus obvias consecuencias en la clase dominante no implica necesariamente que las condiciones sean óptimas para lanzar una ofensiva. Tú destacas acertadamente los problemas en las filas del enemigo pero ¿que hay de las nuestras?

"Nuestra politica no puede basarce únicamente sobre la más favorable de las circunstancias"

Leon Trostky, "En defenza del Marxismo" Obras escogidas. ed. Amerindia 1958 Pág. 41

3 partidos Trostkistas precentaron candidatos a la interna de la CTA, no se cuantos lograron cumplir con las formalidades que exige el estatuto, pero aunque lo hayan logrado la disperción y la lucha facciosa de los partidos marxistas, demostrado ya antes en el fracaso de la intersindical clasista, nos condena a la derrota antes de empezar a marchar.

Comparto que es infame, luego de las experiencias del pasado, seguir incistiendo en buscar una "alianza" con las PYMES como plantea el PCA ó con la Federación Agraria como esta fanatizado el PCR. Pero no entender que en la CTA hay trabajadores ganados por la socialdemocracia y los socialcristianos a los cuales no podemos tratar como enemigos tambien es un error.

El discurso formal de la facción Degenaro-Lozano es más progresista de lo que se le puede plantear hoy a la mayoría de los trabajadores, claro que no pasa de ser un discurso, pero por mi parte prefiero hablar con mis compañeros aprovechando esto, que alzando la bandera roja. Que hoy Yasky y Degenaro se estén enfrentando sienta un precedente, y es una oportunidad para dar cobertura a las experiencias de sindicalismo clasista y las empresas recuperadas. Si Moyano y el gobierno cooptan sin resistencia la CTA no habremos sabido preservar el mejor escenario para organizar, precervar y formar a los compañeros. Los socialdemócratas y socialcristianos de la CTA no nos quieren, es obvio, pero están obligados a mantener un discurso que nos conviene y no pueden mandarnos la patota como hace Moyano.

No es la primera vez que el trotskismo presenta la revolución a la vuelta de la esquina, subestiman al enemigo y tienen una confianza religiosa en la “crisis terminal” sin embargo ya hemos pasado por varias crisis, una más terminal que la otra y sin embargo lo único que se ha demostrado es que un paso en falso implica décadas de retroceso.

¿En que nos afecta un Degenaro dirigiendo la CTA? ¿o un Pino Solanas como tercera fuerza consolidada? En nada, por el contrario nuestro trabajo es acumular fuerzas preservando los mejores escenarios posibles como la democracia burguesa con instituciones como la CTA, o con mencheviques en la Duma denucniando los "escandalos" como hace Pino. Al fin y al cavo los Pino, los Degenaro, serán nuestros Kerensky. Pero si somos ganados por el aventurerismo, por el principismo y el purismo no vamos a ganar otra cosa que quedar aislados.

Si hoy apuntalamos a la facción de Degenaro habremos hecho más difícil el avance a Moyano y al gobierno, y no cave duda que una CTA en manos de los socialcristianos y socialdemócratas es menos peligrosa y manejable que una CGT unificada con una CTA de Yasky. Ustedes como los guevaristas simpren rozan la idea de "cuanto peor, mejor" eso es un error.

El kirchnerismo estará en descomposición y todo lo que quieras pero su trabajo de desactivar el conflicto social por partes y cooptar una por una a las organizaciones lo ha cumplido. Nos ha dejado sin la caja de resonancia que es la "opinión pública progre” de la clase media y en cualquier momento el mismo kirchenrismo cierra el ciclo de concesiones o deja lugar a los Dhualde y cia. como en su momento los Duhalde le dieron el lugar a ellos para que hicieran la parte que les tocaba. Todas esas luchas facciosas de la burguesía desaparecen en cuanto los trabajadores damos el primer paso seguro. Ya ha ocurrido antes. Por eso no alcanza con que ellos se desangren.

Dices que hay que ver las noticias, claro que si, pero no solo la de los periódicos exitistas de la izquierda.

Si hay algo que la cisis pone a nuetro favor es el tiempo.

Saludos

PioletJusticiero escribió:El peronismo a la derecha de la izquierda a la izquierda de la sociedad.
Mientras los marxista-leninistas no tengamos fuerza para gobernar debemos de apoyarnos en los grupos progresistas y/o bonapartistas-progresistas(lider populista y progresista), como son el socialismo peronista, el chavismo y el eurocomunismo.

Esta es una frasecitas que les enseñan en el PCA desde que los Heller, empezaron a blanquear capitales de los burócratas soviéticos en la argentina, asociados con la burguesía nacional peronista.

Con frasecitas como esta y haciendo apología y seguidísimo del peronismo los marxistas leninistas nunca "tendremos fuerza para gobernar"

Dzerjinskii escribió:

PioletJusticiero escribió:El peronismo a la derecha de la izquierda a la izquierda de la sociedad.
Mientras los marxista-leninistas no tengamos fuerza para gobernar debemos de apoyarnos en los grupos progresistas y/o bonapartistas-progresistas(lider populista y progresista), como son el socialismo peronista, el chavismo y el eurocomunismo.

Esta es una frasecitas que les enseñan en el PCA desde que los Heller, empezaron a blanquear capitales de los burócratas soviéticos en la argentina, asociados con la burguesía nacional peronista.

Con frasecitas como esta y haciendo apología y seguidísimo del peronismo los marxistas leninistas nunca "tendremos fuerza para gobernar"

Yo sólo los considero un mal menor bastante grande.

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