que opinan de la CTA

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    que opinan de la CTA

    Mensaje por rebelderojo el Sáb Ago 21, 2010 5:17 pm

    quiero ver que ideas tiene aca de la cta,yo tengo entendido que esta contra la burocracia de la CGT y la mafia que es pero por otro lado esta mal tener divididos a los obreros,bueno escucho sus resoluciones.

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por SayonaraRain el Lun Ago 23, 2010 9:10 pm

    lo ideal sería tener una central de trabajadores única, pero bueno el neoliberalismo provocó esta división al tomar el poder de la CGT la derecha menemista (los "gordos", que hoy están en contra del gobierno). Es mas facil militar en la CTA ya que es cierto que no es tan burocrática como la CGT, pero bueno lo ideal es intentar la unidad.
    En cuanto a la cantidad de afiliados la CGT tiene muchisimos mas afiliados que la CTA y en ideología una mayoría peronista las dos. Aunque en la CTA hay mas corrientes, hasta hay troskos.
    Ahora van a ser las elecciones en la CTA y es la primera vez que se presentan mas de una lista (como 5 creo) ... y hay peligro de ruptura.

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 9:34 pm

    compañero ,o compañera no se,pero gracias igual!

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 9:38 pm

    el tema es ese,que haya otra ruptura seria complicado,estaria bueno que la izquierda le ganemos alguna vez a los peronistas

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por SayonaraRain el Lun Ago 23, 2010 10:28 pm

    yo creo que lo mejor forma de "derrotar" al peronismo es aliarse con él y derrotar al verdadero enemigo que es la derecha neoliberal(también a los que dicen llamarse peronistas pero son neoliberales). En europa del Este los partidos comunistas llegaron al poder en gran parte con alianzas con otros sectores social demócratas y pequeño burgueses. En el Poder consiguieron la hegemonía.
    saludd

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 11:05 pm

    SayonaraRain escribió:yo creo que lo mejor forma de "derrotar" al peronismo es aliarse con él y derrotar al verdadero enemigo que es la derecha neoliberal(también a los que dicen llamarse peronistas pero son neoliberales). En europa del Este los partidos comunistas llegaron al poder en gran parte con alianzas con otros sectores social demócratas y pequeño burgueses. En el Poder consiguieron la hegemonía.
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    se eso lo lei en "el estado y la revolucion",no es mala idea es mas es conveniente aliarse con los peronistas de izquiera aprovechando sus debilidades

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por Inter el Mar Ago 24, 2010 12:24 am

    SayonaraRain escribió:lo ideal sería tener una central de trabajadores única, pero bueno el neoliberalismo provocó esta división al tomar el poder de la CGT la derecha menemista (los "gordos", que hoy están en contra del gobierno). Es mas facil militar en la CTA ya que es cierto que no es tan burocrática como la CGT, pero bueno lo ideal es intentar la unidad.
    En cuanto a la cantidad de afiliados la CGT tiene muchisimos mas afiliados que la CTA y en ideología una mayoría peronista las dos. Aunque en la CTA hay mas corrientes, hasta hay troskos.
    Ahora van a ser las elecciones en la CTA y es la primera vez que se presentan mas de una lista (como 5 creo) ... y hay peligro de ruptura.

    es cierto que "no es tan burocratica" por eso mismo en las elecciones proximas hay que votar por una lista que no este ni con yasKi ni con De Gennaro que representan a los sectores patronales.

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por SayonaraRain el Mar Ago 24, 2010 5:49 am

    toda organización, partido, agrupación, Estado o lo que sea va a tener burocracia. El problema es la burocracia al pedo y no la burocracia en si. Esa consigna troska "contra la burocracia" en general es tan infantil y ultra que siempre se van a oponer a cualquier tipo de organización que sea grande y que contenga a millones de personas... es decir, se van a oponer a TODO. incluso hasta los mismos troskos se critican entre ellos (sus partiditos) por burocraticos (??). Esa consigna por lo tanto es una idiotez.
    Después decir que esas dos representaciones son patronales es mas infantil y mas ultra todavía. Primero porque es mentira y segundo porque mas del 90% de los votos van a ir a esas dos listas. Y obviamente espero que gane Hugo Yasky ya que micheli y de genaro lo único que van a hacer si ganan es quebrar la CTA y ponerla al servicio de la reacción con su oposición al gobierno. Las otras listas troskas están de mas, no creo que saquen mas de 1% cada una o algo asi.

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por Inter el Mar Ago 24, 2010 7:42 pm

    SayonaraRain escribió:toda organización, partido, agrupación, Estado o lo que sea va a tener burocracia. El problema es la burocracia al pedo y no la burocracia en si. Esa consigna troska "contra la burocracia" en general es tan infantil y ultra que siempre se van a oponer a cualquier tipo de organización que sea grande y que contenga a millones de personas... es decir, se van a oponer a TODO. incluso hasta los mismos troskos se critican entre ellos (sus partiditos) por burocraticos (??). Esa consigna por lo tanto es una idiotez.
    Después decir que esas dos representaciones son patronales es mas infantil y mas ultra todavía. Primero porque es mentira y segundo porque mas del 90% de los votos van a ir a esas dos listas. Y obviamente espero que gane Hugo Yasky ya que micheli y de genaro lo único que van a hacer si ganan es quebrar la CTA y ponerla al servicio de la reacción con su oposición al gobierno. Las otras listas troskas están de mas, no creo que saquen mas de 1% cada una o algo asi.

    -en primer lugar que carajos es "ULTRA" ?
    se es socialista o no se es.
    se es burgues o no se es
    sos patron o no lo sos.
    sos trabajador o no lo sos.

    yaski va con los K y de genaro (micheli) con el campo. definitivamente las dos listas, micheli y yaski son listas patronales.
    no se que tiene que ver que esas dos listas saquen el 90% de los votos (lamentablemente), entonces si se presentaran fascistas y sacaran el 90% de los votos hay que ir con ellos por que son mayoria y no combatirlos?

    evidentemente el aparato político que utilizan tanto yaski como de genaro es grandisimo y es logico que ganen.

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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por SayonaraRain el Mar Ago 24, 2010 10:36 pm

    No existen fascismos que ganen con 90% de los votos ni van a existir nunca (salvo que sean elecciones truchas o que nadie vaya a votar). Ademas estar a favor del gobierno no es estar a favor de la burguesía, en todo caso de una parte de ella y otra parte de todos los trabajadores como viene demostrando con muchas de sus medidas en favor de los trabajadores(lo mismo para los gobiernos de brasil, venezuela, bolivia, ecuador, nicaragua, uruguay... cad auno tiene sus paritcularidades pero sería una idiotez decir que son gobiernos burgueses a secas). Ultra es ultraizquierdista, de esos que no se fijan en la coyuntura social económica y política ni en la correlación de fuerzas entra las clases ni en el contexto regional ni en nada, osea reniegan del materialismo histórico, del marxismo y de toda construcción de una estrategia y táctica.
    Y hay muchos tipos de socialistas. utopicos, socialdmeocratas, anarcos, etcetc.
    Creer que en un gobierno y en una coyuntura determinada no existen contradicciones es también anti marxista. Decir que el gobierno es puramente burgués es una pelotudez y una mentira. Si no no existiría una oposición neoliberal pro imperialista como la que ustedes son funcionales.
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    Re: que opinan de la CTA

    Mensaje por Subcomandante Marcos el Miér Ago 25, 2010 4:33 am

    Yo creo que hay que está buena la estrategia de aliarse con el peronismo de izquierda, mas aun después de una de las declaraciones de la presidenta, que dijo que las agrupaciones que querían profundizar procesos de cambio no tenian necesariamente que entrar en la estructura del PJ. Nosotros en Mendoza trabajamos con los peronistas de izquierda, intentando generar mejores correlaciones de fuerza para el campo popular. Muchas veces a algunos peronistas tenes que empujarlos a la radicalización, pero eso no quiere decir que sean el enemigo, sino que tienen vicios organizacionales como cualquier tipo de agrupación política.

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