¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

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    rogerbk4
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    ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

    Mensaje por rogerbk4 el Vie Ago 20, 2010 4:07 pm

    Me podrian explicar este texto. Tengo algunas dudas. Si fueran tan amables.Wink

    _Tengo dudas sobre que se refiere cuando halba de propiedad mobilaria i inmobilaria?( ya ser que son bienes con mobilidad o sin ella )
    _En esta sociedad habia propiedad comun de las fuerzas de producción?
    _¿Que quiere deicr '' Los ciudadanos del Estado sólo en cuanto comunidad pueden
    ejercer su poder sobre los esclavos que trabajan para ellos, lo que ya de por sí los vincula a la forma
    de la propiedad comunal''?



    La segunda forma está representada por la antigua propiedad comunal y estatal, que brota como
    resultado de la fusión de diversas tribus para formar una ciudad, mediante acuerdo voluntario o por
    conquista, y en la que sigue existiendo la esclavitud. Junto a la propiedad comunal, va
    desarrollándose ya, ahora, la propiedad privada mobiliaria, y más tarde la inmobiliaria, pero como
    forma anormal, supeditada a aquélla. Los ciudadanos del Estado sólo en cuanto comunidad pueden
    ejercer su poder sobre los esclavos que trabajan para ellos, lo que ya de por sí los vincula a la forma
    de la propiedad comunal. Es la propiedad privada en común de los ciudadanos activos del Estado,
    obligados con respecto a los esclavos a permanecer unidos en este tipo natural de asociación. Esto
    explica por qué toda la organización de la sociedad asentada sobre estas bases, y con ella el poder
    del pueblo, decaen a medida que va desarrollándose la propiedad privado inmobiliaria. La división
    del trabajo aparece ya, aquí, más desarrollada. Nos encontramos ya con la contradicción entre la
    ciudad y el campo y, más tarde, con la contradicción entre estados que representan, de una y otra
    parte, los intereses de la vida urbana y los de la vida rural, y, dentro de las mismas ciudades, con la
    contradicción entre la industria y el comercio marítimo. La relación de clases entre ciudadanos y
    esclavos ha adquirido ya su pleno desarrollo. ( La ideologia Alemana )

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    Re: ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

    Mensaje por rogerbk4 el Vie Ago 20, 2010 4:14 pm

    Me he equivocado de lugar al poner el hilo :S !
    Lo siento!

    ara_1917
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    Re: ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

    Mensaje por ara_1917 el Vie Ago 20, 2010 10:34 pm

    A pesar de que es dificil de entender el extracto, creo que se refiere al paso del comunismo primitivo a la sociedad esclavista, a cómo sucedió esta transformación. Yo lo he entendido de la siguiente manera:

    Al principio la propiedad comunal de los esclavos primaba sobre la privada, o sea, los esclavos pertenecían a la ciudadanía y no a una y varias personas determinadas. Pero progresivamente, mediante el desarrollo de la propiedad privada inmobiliaria, esto dejó de ser así y los esclavos pasaron a pertenecer a personas privadas, lo que produjo las primeras divisiones del trabajo, las diferencias entre el campo y la ciudad, etc.

    Respecto a tus preguntas, este extracto se refiere a la transición del comunismo primitivo al esclavismo. Por lo tanto las formas de propiedad seguían siendo mixtas (privadas y públicas). De todas formas, en cuanto terminó la transición y se instauró definitivamente el esclavismo, la propiedad dejó de ser pública y se constituyó únicamente como privada, en manos de los esclavistas (la clase dominante de aquella época).

    La propiedad inmobiliaria supongo que se referirá a aquella que no se desplaza, mientras que la mobiliaria es aquella que sí se desplaza. Para el buen funcionamiento del esclavismo, era necesario que la sociedad (que hasta entonces era nómada) se empezara a establecer en poblaciones. En medida que se estableciera en poblaciones, la propiedad pasaría a ser inmobiliaria, lo cual facilitaría la explotación esclavista.

    Si te refieres a la propiedad de los medios de producción, en el comunismo primitivo los medios productivos eran de propiedad común mientras que en el esclavismo eran de propiedad privada. En el extracto, como ya he indicado anteriormente, se refiere a la transición de una época a la otra. Supongo que durante la transición existirían ambas formas de propiedad... triunfando definitivamente la privada en detrimento de la comunal.

    Espero haberte solucionado alguna de tus dudas. Ya te digo que es bastante dificil de comprender y además no sabría especificarte más sin leerme el capítulo entero en el que está situado este extracto... pero te he respondido de la mejor forma que he podido Wink

    rogerbk4
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    Re: ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

    Mensaje por rogerbk4 el Sáb Ago 21, 2010 12:16 am

    Gracias ! Wink
    Me ha servido tu respuesta !
    Cuidate Smile
    ''Vaji bé''

    obreromadrileño
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    Re: ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

    Mensaje por obreromadrileño el Dom Mar 13, 2011 3:29 pm

    la propiedad comunal medieval no es una forma de comunismo natural, como el comunismo de la tribus.

    ¿debemos de repsetar este comunismo o debemos de hacerles psar por todas las fases (esclavismo, feudalismo, capitalismo) hasta que llegen a al estado socialista?

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    Re: ¿Propiedad comunal en la edad antigua ?

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