[Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Comparte
avatar
Taraki
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 143
Reputación : 146
Fecha de inscripción : 23/07/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por Taraki el Dom Ago 22, 2010 11:49 pm

Querido amigo con problemas de comprensión lectora, ¿en que momento he dicho yo que el gobierno del PDPA fuera o dejase de ser comunista? Y en caso de que no lo fueran...¿eso justifica el alineamiento los supuestos maoistas afganos con el extremismo islámico ultrarreaccionario y con los servicios de espionaje occidentales?

En fin, todo aquello fué mero reflejo de la demencia caracteristica de ciertas tesis maoistas de la época. Y he aquí los resultados:









avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por verdadyreconciliacion el Dom Ago 22, 2010 11:55 pm

Bueno, yo veo que se te va mucho la lengua, porque este grupo fue el mismo que condeno a esos "maoístas", que, al ser perseguidos por sus "camaradas"(esos comunistas bravos), cometieron el error de aliarse con sus antiguos y posteriori tb, verdugos. Un poco de informacion no caeria mal.
avatar
Taraki
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 143
Reputación : 146
Fecha de inscripción : 23/07/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por Taraki el Lun Ago 23, 2010 12:23 am

Salta a la vista que esta organización parece haber superado aquella verborrea del socialimperialismo como enemigo principal, o así lo parece leyendo el texto con el que abrias el tema. Puedo decirte con toda la sinceridad del mundo que espero que la GP se desarrolle de forma positiva para el pueblo afgano.

Ahora bien, los hechos y la historia son testarudos, el papel del maoismo en afganistan en aquellos años es una de las paginas mas infames de la historia del Movimiento Comunistas Internacional. Espero que eso cambie y que la actuación de esta organización esté a la altura de las circunstancias.
avatar
leooonidas
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 851
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Edad : 31

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por leooonidas el Lun Ago 23, 2010 5:05 am

Sobre afganistan alguien me puede recomendar un libro.

Lo que se yo es que la URSS invadio afganistan, aunque algunos suelen llamarle ultimo acto de internacionalismo proletario no se por donde lo proletario y lo de internacionalismo.

Hasta donde se que el supuesto gobierno socialista de afgansitan solo fue un pro-sovietico que de alguna forma modifico ciertos aspecto de afganistan pero nada más.

De ahi para adelante sobre marchas en contra de la invasion de la URSS y de que sectores venian, de eso no se nada.

A ver si alguien me aclara un poco de historia.
avatar
leooonidas
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 851
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Edad : 31

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por leooonidas el Lun Ago 23, 2010 5:51 am

Sobre el periodo en mención que pedi que alguien me explique no encuentro buena información, pero aca hay una buena información elaborada a 8 años de la invasion Yanqui a Afganistan, es de diciembre de 2009.

El periodico donde se publica es nueva democracia de Chile, el titulo del articulo es "Tras ocho años de invasión los imperialistas pierden Afganistán", dejo los enlaces.

http://www.nuevademocracia.urc.cl/2009/ND34/ND34_Art04.htm (primera parte)
http://www.nuevademocracia.urc.cl/2009/ND35/ND35_Art05.htm (segunda parte)

Saludos.
avatar
Taraki
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 143
Reputación : 146
Fecha de inscripción : 23/07/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por Taraki el Lun Ago 23, 2010 3:18 pm

Libros al respecto no conozco ninguno desde una perspectiva no proestadounidense, mediante la cual se ha tratado de presentar la cotienda civil afgana como una invasión por parte de las fuerzas armadas soviéticas, lo cual es, a todas luces, un acto de difamación declarado, que también impulsó el maoismo a través de la tesis del socialimperialismo como enemigo principal.

Tras el derrocamiento del rey Zahir Shah y la monarquía islámica (durante la cual el PDPA de orientación prosoviética se configuró en la clandestinidad como el principal destacamento de oposición) y con la constitución de la República Democrática Afgana, el nuevo gobierno formado por Mohammad Taraki impulsó una política de reformas, tales como la abolición de la usura, la reforma agraria, la liberación de la mujer y la erradicación del analfabetismo. No hay que olvidar que el pais era fundamental feudal, saliendo de una monarquía de tipo medieval y con un gran poder de ''señores de la guerra'' y diferentes dirigentes tribales. Estas políticas implementadas por el PDPA y el presidente Taraki iban encamiadas a la cumplimentacion de las tareas democráticas nacionales que aún no se habian ejecutado en el pais, de forma que se constituyó un gobierno de ''obreros, campesinos, intelectuales
ilustrados y progresistas, artesanos, la pequeña burguesía y los capitalistas nacionales''.

Ante dicho panorama, los Estados Unidos, Pakistán y Arabia Saudí deciden dar un golpe de timón y comienzan a fomentar e financiar de forma millonaria (apoyo financiero que sería gestionado por el saudí Osama Bin Laden) el extremismo islámico en el campo con el objetivo de desestabilizar el gobierno del PDPA, que por su parte, se veia inmerso de una constante lucha de lineas entre sus dos principales facciones, ''bandera'' y ''pueblo''.

En ese momento el gobierno del PDPA lanza una llamada de socorro al gobierno amigo de la Unión Soviética, que tras deliberar detenidamente el caso, decide intervenir con sus fuerzas armadas con la colaboración y el beneplácito del gobierno del PDPA (por lo cual no puede hablarse de invasión de ninguna de las maneras, sino de intervención). La lucha de los muyahidines integristas financiados por Arabia Saudí y los EEUU se intensificó, contando además, con el apoyo de los principales grupos maoistas de entonces ante la actuación del invasor ''socialimperialista''.

Militarmente, la intervención soviética fué un autentico desastre, planteada como una guerra convencional ante un grupo que practicaba la guerra de guerrillas y que contaba con un gran conocimiento del pais. Diez años después abandonaron el pais,y dos años mas tardes los integristas entraron en Kabul. El resto ya es de sobra conocido.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 7:18 pm

Taraki escribió:Libros al respecto no conozco ninguno desde una perspectiva no proestadounidense, mediante la cual se ha tratado de presentar la cotienda civil afgana como una invasión por parte de las fuerzas armadas soviéticas, lo cual es, a todas luces, un acto de difamación declarado, que también impulsó el maoismo a través de la tesis del socialimperialismo como enemigo principal.

Tras el derrocamiento del rey Zahir Shah y la monarquía islámica (durante la cual el PDPA de orientación prosoviética se configuró en la clandestinidad como el principal destacamento de oposición) y con la constitución de la República Democrática Afgana, el nuevo gobierno formado por Mohammad Taraki impulsó una política de reformas, tales como la abolición de la usura, la reforma agraria, la liberación de la mujer y la erradicación del analfabetismo. No hay que olvidar que el pais era fundamental feudal, saliendo de una monarquía de tipo medieval y con un gran poder de ''señores de la guerra'' y diferentes dirigentes tribales. Estas políticas implementadas por el PDPA y el presidente Taraki iban encamiadas a la cumplimentacion de las tareas democráticas nacionales que aún no se habian ejecutado en el pais, de forma que se constituyó un gobierno de ''obreros, campesinos, intelectuales
ilustrados y progresistas, artesanos, la pequeña burguesía y los capitalistas nacionales''.

Ante dicho panorama, los Estados Unidos, Pakistán y Arabia Saudí deciden dar un golpe de timón y comienzan a fomentar e financiar de forma millonaria (apoyo financiero que sería gestionado por el saudí Osama Bin Laden) el extremismo islámico en el campo con el objetivo de desestabilizar el gobierno del PDPA, que por su parte, se veia inmerso de una constante lucha de lineas entre sus dos principales facciones, ''bandera'' y ''pueblo''.

En ese momento el gobierno del PDPA lanza una llamada de socorro al gobierno amigo de la Unión Soviética, que tras deliberar detenidamente el caso, decide intervenir con sus fuerzas armadas con la colaboración y el beneplácito del gobierno del PDPA (por lo cual no puede hablarse de invasión de ninguna de las maneras, sino de intervención). La lucha de los muyahidines integristas financiados por Arabia Saudí y los EEUU se intensificó, contando además, con el apoyo de los principales grupos maoistas de entonces ante la actuación del invasor ''socialimperialista''.

Militarmente, la intervención soviética fué un autentico desastre, planteada como una guerra convencional ante un grupo que practicaba la guerra de guerrillas y que contaba con un gran conocimiento del pais. Diez años después abandonaron el pais,y dos años mas tardes los integristas entraron en Kabul. El resto ya es de sobra conocido.

tengo entendido que esto salio mal por el tema 1 de los maoistas y 2 porque los muhaidines usaron el nacionalismo para que la gente se levante contra la urss
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Ago 23, 2010 7:34 pm

Esa !"URSS"!, tenía de socialista el nombre nada mas. Lo que me sorprende aquí, es que se dice la verdad un poco a medias tintas.

En primer lugar, por lo que hayan hecho unos "maoístas", no se puede hablar en nombre de todos. Por ejemplo ahora el partido comunista de nepal "MARXISTA LENINISTA", anda dando por el culo en Nepal a la revolución, y por eso no digo que los ML, son todos unos contrarevolucionarios.

En segundo lugar, justamente estos camaradas que hablan ahora, los del PCA MLM, son los que se opusieron férreamente a los imperialistas estadounidense y una colaboracion con los fascistas estos, musulmanes, el que conzoca un poco mas profundamente el movimiento maoista y su historia, sabrá, que se rechazo por igual al socialimperialismo, como al imperialismo yankee. Al menos esta línea, que consideramos la mayoría, la correcta.

Así, que no traten que maoistas que siguieron una línea opuesta a colaborar con alguno de los dos fascismos que se peleaban por repartirse Afganistán, se tengan que defender de lo que otros "maoistas" (entre comillas), hayan hecho en el pasado.

Lo que tb se olvida, es la persecusion de los maoistas, y la matanza de muchos de sus líderes por esos fascistas que van en nombre de comunistas. Eso ni siquiera se ha mencionado. De mas esta decir, obviamente que considero la línea correcta la que cursan, y eso da bastantes garantes de revolucion.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 7:35 pm

hablo el gran internarnacionalista XD
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Ago 23, 2010 7:40 pm

jajajaja. No te preocupes, mas internacionalista que los que ven bien la desaparacion de la Comintern me puedo considerar.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 7:40 pm

mejor caer que venderse
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Ago 23, 2010 7:43 pm

Precisamente esa es una de las críticas maoístas a los "estalinistas", preferible caer que venderse.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 7:44 pm

ah bueno mira quien hablo XD,el mismo mao se alio contra la urss,prefirio eeuu a seguir con la urss,una cosa es que te pidan intervencion y otra invadir directamente
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Ago 23, 2010 7:51 pm

jajaja. Has vuelto al comienzo de la discusion. Hay que librarnos del "monton colosal de basura", del revisionismo, y del imperialismo yankee, sovietico o como se llame. Lo que hizo Mao, no se lo preguntes a los maoístas, que avanzan con autocríticas, sino a los "dinosaurios", que todavían viven en la época del "primer trabajador del mundo", o que todavía consideran socialista a países imperialistas.

Un saludo
avatar
leooonidas
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 851
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Edad : 31

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por leooonidas el Lun Ago 23, 2010 8:39 pm

Hay muchos datos sin cotejar de parte de rebelderojo... se nota el desconocimiento incluso de esa parte de China donde se "alio" con EEUU.
avatar
leooonidas
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 851
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Edad : 31

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por leooonidas el Lun Ago 23, 2010 8:40 pm

Y de acuerdo con erradicar "el monton colosal de basura"
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por rebelderojo el Lun Ago 23, 2010 9:37 pm

perdon estaba estudiando biologia nada mas,digo eso porque los chinos se esforzaron en hacerle la contra a la urss tanto como eeuu,y china INVADIO con todas las letras a vietnam,en cambio la urss fue llamada a intervenir,en cambio en vietnam hubo un plan defensivo elaborado para detener a los chinos,me conto mi tio abuelo que anduvo en vientam y me conto cosas sobre ese tema,la terrible ofensiva china imperialista sobre vietnam

Contenido patrocinado

Re: [Afganistan]Estrella Roja sobre Afganistan

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar Nov 21, 2017 12:04 am