Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por gazte el Miér Ago 18, 2010 11:29 am

    bueno chavales, y a carlos en particular. con todo el cariño del mundo os digo que pecais de ultraizquierdismo, hay que adaptar las consignas el momento de conciencia de la clase, unas consignas transicionales. la conciencia se desarrolla en la lucha del dia a dia y esta influenciada por los acontecimientos, en i lucha en el instituto he conseguido sacar a todo el instituto a la huelga, y nunca nadie me ha hablado de stalin, ni cuba, ni trotsky... ni nada por el estilo, excepto uno que me llamaba stalinista de broma.

    lo que pasa es que vuestro mundo gira en torno al amado y perdido lider, y mientras no salgais del nido y os deis cuenta de que no todo gira en torno a El os ira mucho mejor, y os haran mas caso, porque no os veran aparecer y pensaran, ahi viene el pesao a contarnos otra vez lo bueno que era stalin.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por Ardaigh el Miér Ago 18, 2010 11:42 am

    La verdad es que la demonizacion de lideres como castro o stalin no ha calado en mi centro, los alumnos piensan que trotsky es una sucursal de choco-crispis (choco-trotskys!!) y stalin una colonia de bin diesel.


    Última edición por Raksu el Miér Ago 18, 2010 1:45 pm, editado 1 vez

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por Mecagoendios el Miér Ago 18, 2010 1:01 pm

    Que todo el mundo con tuenti se una a esta página y se la lea:
    http://www.tuenti.com/#m=Page&func=index&page_key=1_413_61401389

    Es la página de AC para la huelga general estudiantil. Ya somos más de 5.000.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Miér Ago 18, 2010 1:12 pm

    Mira gazte lo del querido lider es una chorrada

    Y los ultra-izquierdistas sois otros , bueno ,no exactamente , teneis una pose ultraizquierdista pero en la practica os posicionais con la derecha participando en partidos revisionistas o socialfascistas gestionando desde diversas poltronas la opresion de la clase

    Mira yo no estudio pero cuando lo hacia no estaba precisamente con stalin esto , fidel lo otro .Simplemente cuando salia el tema los defendia desde el marxismo y convenci a mas de uno y mas de dos y eso es actuar de vanguardia .

    No es tanto estar en todas las movidas habidas y por haber sino elevar el nivel de los mas avanzados para acercarlos al comunismo

    Es que eres duro de mollera eh? no entiendes las cosas , te he dicho como creo que se debe entrar al personal , y me dices que para mi stalin es dios y bla bla que no tio que no , que yo se que la propaganda debe adaptarse segun a quien va dirigida

    Yo participe en el movimiento contra bolonia incluso cuando ya no estudiaba y estuve al pie de cañon , repartiendo en las facultades e institutos , asistiendo a las reuniones ...

    Y una cosa a lo mejor estare alejado de la realidad pero no tanto como la secta pesoista sindicato de estudiantes/liberados completamente aislados de todo el movimiento estudiantil

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por gazte el Miér Ago 18, 2010 6:38 pm

    secta pesoista sindicato de estudiantes/liberados completamente aislados de todo el movimiento estudiantil
    en eso estamos de acuerdo

    por otro lado, socialfascistas? tu lenguaje te delata, que quieres que te diga, llegados a este punto la cosa esta clara, si yo tengo una pose ultraizquieridsta tu te has pasado de rosca.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 18, 2010 7:14 pm

    Gazte eres algo ridiculo.

    El propio estado RUSO, CAPITALISTA a todos rasgos pese a la nacionalizacion de recursos a denunciado internacionalmente el revisionismo historico de los capitalistas y la burguesia occidental que se esfuerza constantemente en sumir en el olvido y la manipulación todo referente comunista, a dicho , rotundamente que va a tomar cartas en el asunto, UN ESTADO CAPITALISTA . En el Este se prohibe el comunismo, simbolos, en Ukrania con el cara podrida , estaba PROHIBIDO discutir o poner en duda que el Holodomor no fuese genocidio o las burradas de cifras Gobbelianas que promulgaban, y TU, supuesto comunista, animas a abandonar el frente de la concienciación y contra la manipulacion capitalista y anticomunsita de la historia. Una vez , más, como buen troskista, eres peor y más negligente con el comunismo que incluso el gobierno capitalista Ruso, si tiene pelotas el tema.

    Da lecciones de lo que sepas de tu vascongada y demas historias, pero vamos, dejate de gilipolleces y a animar a perder este frente, lo que faltaba ya.

    Como no te cuadra ni una mierda la mitad de lo que creias conocer , pues que mejor que pasar del tema.

    hay que debatir, discutir y HUMILLAR a todos los panfilos y idiotas que maman opiniones de los massmedia.

    Esto no tendria que ser asi si el propio ser humano dentro de SU GRAN ESTUPIDEZ no usa la PROPAGANDA inconscientemente, ente para juzgar un sistema o el socialismo.

    Dais soberana pena "comunistas" o lo que seais. Un dia hacemos una recopilacion de burradas de troskistas mamados de proapganda burguesa y hacemos un concurso a ver quien gana soltando bombas, si los nazis, capitalistas, troskistas o anarquistas. Los temas a tratar, la URSS, El mayor genocidio de la historia, el regimen mas totalitario , el peor sistema jamas creado , y ya ni cifras ni hablamos, apuesto mis pelotas a que los cuatro coinciden en todos los puntos, jajajaj.

    Gazte, me sorprende que para lo "inteligente" que siempre me has parecido digas ese tipo de chorradas, como que la lucha contra el revisionismo hsitorico debe de ser abandonada, si es que lo tuyo son ganas de llamar la antencion.


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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Miér Ago 18, 2010 8:38 pm

    Para mí el PsoE es socialfascista SÍ

    Y que yo sepa el militante participa como corriente en ese bodrio

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por gazte el Miér Ago 18, 2010 10:35 pm

    ss18, relajate, yo no he dicho eso nunca.

    aqui hay foreros que han defendido que una intervencion en un instituto se debe centrar en desmentir la propaganda capitalista y en especial sobre stalin. yo he criticado eso, asi no se construye.

    evidentemente si en la lucha alguien te pregunta, o surge el debate no hay que esquivarlo, hay que cogerlo con las 2 manos y llevarlo a buen puerto intentando ganar compañeros para el partido, futuros cuadros revolucionarios.

    repito por si acaso, la conciencia se desarrolla en funcion de los acontecimientos, no es lineal (la ecuacion a mas propaganda mas conciencia es ANTICOMUNISTA), los estudiantes aunque no son impermeables estan menos castigados por las injusticias y los abusos de poder, por eso hay que plantear una lucha de todo el instituto, por asuntos que influyan a todos, intentar involucrar al maximo numero de compañeros posible, y ahi, en la dinamica del movimiento surgiran debates solos, donde explicar nuestras ideas y ganar camaradas. con eso no quiero decir que haya que disfrazar las protestas de apoliticas, sino que no hay que entrar a saco con la hoz y el martillo.

    carlos, a mi los del militonto me parecen unos burocratas de cuidado (y hablo con conocimiento de causa), me da igual lo que hagan, no entiendo tanta insistencia.

    por otro lado, podriamos debatirlo, pero el PSOE te guste o no tiene un componente de clase claro, a zapatero lo han votado los obreros aunque nos joda. que su direccion haya traicionado literalmente a sus votantes no quita su caracter de partido de la clase. el no ver eso y llamarles socialfascistas a sus bases, no solo a sus dirigentes, es lo que te hace ser un ultraizqueirdista

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 19, 2010 1:05 am

    Mira los obreros odian al psoe , al pp y a todos , odian a la clase politica española lo cual me parece de puta madre

    Si votan al psoe es por que no llegue el pp y si votan al pp es para que no llegue el psoe

    Convencidos existen 4

    El componente de clase??? jajaja ya lo veo con la reforma laboral y el plan de ajuste

    Un partido de la clase dice es que me parece la ostia

    Lo mejor es que dices que el psoe es obrero y la IA pequeñoburguesa (lo es) debe ser porque tu padre milita en esa puta mierda

    Aqui los que manejan el psoe son terratenientes , empresarios locales , trepas , ex-falangistas y algun rebotado de la ORT

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por rebelderojo el Jue Ago 19, 2010 2:39 am

    SS-18 escribió:
    rebelderojo escribió:
    Hasta_la_victoria escribió:Yo de lo que tengo ganas es de llegar a primero para poder discutir con el profesor de filosofía. Es una persona muy inteligente y nunca afirma nada sin argumentarlo. Las guardias con él siempre son muy interesantes y en ellas nos habla de que el mundo es una mierda(palabras textuales), del machismo en nuestra sociedad, de la crítica situación del planeta, de Vietnam(lástima que fue en la clase de al lado),etc y todo ello perfectamente argumentado. Dudo que sea comunista pero estoy seguro de que me dejará hablar y de que no me va a responder con tópicos. La verdad es que hacen falta más profesores como él xD

    mi profesora de civica me deja hablar tambien,pero siempre tiene una que tirarle a stalin,y cuando hace eso me mira a mi,pero igual dice cosas argumentadas y ciertas no pavadas de propadanda,por ejemplo el trato molotov ribbentropp

    Pues seguro que son pavadas, y si dependiendo de como te dice tu le respondes le dejas en bragas. ¿Sabia a caso que el pacto molotov ribbentrop fue el ULTIMO recurso de la URSS despues de haber propuesto SEIS VECES un pacto anti hitleriano en la sociedad de naciones? ¿Sabia que desde los años treinta estaba más que cantado que los paises burgueses lo que pretendian era destruir al primer estado socialista y para ello financiaron el NAZISMO? ¿Sabia que mas motivos eran la IMPASIBILIDAD de los paises burgueses frente al ascenso al poder de Hitler? Cuando Un pais soberano como la republica Española, estallo el levantameinto fascista, NADIE ayudo a la republica de las potencias "democraticas" pro que la republica mantenia una politica de "izquierdas" , y SOLO STALIN aparecio en ayuda de la republica. Los paises burgueses cerraron los ojos a la intervencion NAZI y Fascista de musolini en ayuda de los sublevados. ¿Sabia que cerraron los ojos ante Italia y su expansionismo en africa, y Hitler se anexiono Austria ? ¿ Sabian que COLABORARON con Hitler en el PACTO DE MUNICH que junto a los Polacos, Hitler invadio Checoslovaquia ? Que iba a hacer la URSS , esperar a que lanzasen a lso nazis contra ellos con la colaboracion de esos cerdos? Pues hizo lo que el mejor estratega hubiese hecho. Cambio al ministro de exteriores por Molotov y este fue un maestro pactando secretaemnte con los perros de guerra de la burguesia haciendo que estos mordiesen la mano a sus amos.

    Ya ni hablemos que no HICIERON ABSOLUTAMENTE NADA , hasta que vieron que lso sovieticos se iban a comer Europa entera y fue cuando se decidieron por intervenir al final de la guerra.

    Incluso en el ULTIMO momento , cuando Los franceses y ingleses esperaban en la linea maginot despues de declarar la guerra a Alemania por la invasion de uno de sus amigos, Polonia, estos se mantuvieron estaticos sin hacer practicamente NADA, esperando a ver si en el último momento los nazis se lanzaban contra los sovieticos. Lei que incluso un general aleman decia que si las fuerzas francesas hubiesen invadido Alemania mientras que ellos estaban en polonia , los habrian jodido.

    El pacto molotov ribbentrop fue una maravilla de la diplomacia , una estratagema que permitio mayor tiempo a Stalin para seguir armando la URSS.

    Lo que pasa que los cerdos burgueses cuentan SOLO la parte que les interesa intentando mostrar como pretenden el comunismo, que a todos rasgos es el que les quitaria sus privilegios de explotacion sobre los demas, pro eso inciden en crear todo este mito y desinformacion, para que a parte de ellos, el resto tenga miedo al comunismo. Hipocritas, son incluso capaces de crear y colaborar con cosas como el fascismo y el nazismo con tal de mantener sus privilegios.

    Es facil rescatar toda la informacion de la que hablo, ademas, el listo de tu profesor lo conocera, pero es tan listo tambien que no relaciona las historias y del contexto del POR QUE fue el pacto molotov ribbentrop.

    Asi le das una leccion absoluta

    esas cosas ya las se,el tema es que a mi curso no le interesa o estan conquistados por propadanda,es dificil hacerles llegar las cosas,pero dentro de todo es bastante de izquierda mi profesora de civica,el problema es la de economia

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por SS-18 el Jue Ago 19, 2010 2:41 am

    Ok, enterado entonces Gazte, perdona, entendi otra cosa.

    Y respaldo completamente la contra argumentación de carlos respecto al PSOE y el por que le votan... A expresado la situación tal cual es.


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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por SS-18 el Jue Ago 19, 2010 2:42 am

    rebelderojo escribió:
    SS-18 escribió:
    rebelderojo escribió:
    Hasta_la_victoria escribió:Yo de lo que tengo ganas es de llegar a primero para poder discutir con el profesor de filosofía. Es una persona muy inteligente y nunca afirma nada sin argumentarlo. Las guardias con él siempre son muy interesantes y en ellas nos habla de que el mundo es una mierda(palabras textuales), del machismo en nuestra sociedad, de la crítica situación del planeta, de Vietnam(lástima que fue en la clase de al lado),etc y todo ello perfectamente argumentado. Dudo que sea comunista pero estoy seguro de que me dejará hablar y de que no me va a responder con tópicos. La verdad es que hacen falta más profesores como él xD

    mi profesora de civica me deja hablar tambien,pero siempre tiene una que tirarle a stalin,y cuando hace eso me mira a mi,pero igual dice cosas argumentadas y ciertas no pavadas de propadanda,por ejemplo el trato molotov ribbentropp

    Pues seguro que son pavadas, y si dependiendo de como te dice tu le respondes le dejas en bragas. ¿Sabia a caso que el pacto molotov ribbentrop fue el ULTIMO recurso de la URSS despues de haber propuesto SEIS VECES un pacto anti hitleriano en la sociedad de naciones? ¿Sabia que desde los años treinta estaba más que cantado que los paises burgueses lo que pretendian era destruir al primer estado socialista y para ello financiaron el NAZISMO? ¿Sabia que mas motivos eran la IMPASIBILIDAD de los paises burgueses frente al ascenso al poder de Hitler? Cuando Un pais soberano como la republica Española, estallo el levantameinto fascista, NADIE ayudo a la republica de las potencias "democraticas" pro que la republica mantenia una politica de "izquierdas" , y SOLO STALIN aparecio en ayuda de la republica. Los paises burgueses cerraron los ojos a la intervencion NAZI y Fascista de musolini en ayuda de los sublevados. ¿Sabia que cerraron los ojos ante Italia y su expansionismo en africa, y Hitler se anexiono Austria ? ¿ Sabian que COLABORARON con Hitler en el PACTO DE MUNICH que junto a los Polacos, Hitler invadio Checoslovaquia ? Que iba a hacer la URSS , esperar a que lanzasen a lso nazis contra ellos con la colaboracion de esos cerdos? Pues hizo lo que el mejor estratega hubiese hecho. Cambio al ministro de exteriores por Molotov y este fue un maestro pactando secretaemnte con los perros de guerra de la burguesia haciendo que estos mordiesen la mano a sus amos.

    Ya ni hablemos que no HICIERON ABSOLUTAMENTE NADA , hasta que vieron que lso sovieticos se iban a comer Europa entera y fue cuando se decidieron por intervenir al final de la guerra.

    Incluso en el ULTIMO momento , cuando Los franceses y ingleses esperaban en la linea maginot despues de declarar la guerra a Alemania por la invasion de uno de sus amigos, Polonia, estos se mantuvieron estaticos sin hacer practicamente NADA, esperando a ver si en el último momento los nazis se lanzaban contra los sovieticos. Lei que incluso un general aleman decia que si las fuerzas francesas hubiesen invadido Alemania mientras que ellos estaban en polonia , los habrian jodido.

    El pacto molotov ribbentrop fue una maravilla de la diplomacia , una estratagema que permitio mayor tiempo a Stalin para seguir armando la URSS.

    Lo que pasa que los cerdos burgueses cuentan SOLO la parte que les interesa intentando mostrar como pretenden el comunismo, que a todos rasgos es el que les quitaria sus privilegios de explotacion sobre los demas, pro eso inciden en crear todo este mito y desinformacion, para que a parte de ellos, el resto tenga miedo al comunismo. Hipocritas, son incluso capaces de crear y colaborar con cosas como el fascismo y el nazismo con tal de mantener sus privilegios.

    Es facil rescatar toda la informacion de la que hablo, ademas, el listo de tu profesor lo conocera, pero es tan listo tambien que no relaciona las historias y del contexto del POR QUE fue el pacto molotov ribbentrop.

    Asi le das una leccion absoluta

    esas cosas ya las se,el tema es que a mi curso no le interesa o estan conquistados por propadanda,es dificil hacerles llegar las cosas,pero dentro de todo es bastante de izquierda mi profesora de civica,el problema es la de economia

    Shocked , ¿en serio que eso lo sabias? ENtonces que es lo que dice tu profesor que no puedas debatirle


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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por gazte el Jue Ago 19, 2010 10:20 am

    carlos escribió:Mira los obreros odian al psoe , al pp y a todos , odian a la clase politica española lo cual me parece de puta madre

    Si votan al psoe es por que no llegue el pp y si votan al pp es para que no llegue el psoe

    Convencidos existen 4

    El componente de clase??? jajaja ya lo veo con la reforma laboral y el plan de ajuste

    Un partido de la clase dice es que me parece la ostia

    Lo mejor es que dices que el psoe es obrero y la IA pequeñoburguesa (lo es) debe ser porque tu padre milita en esa puta mierda

    Aqui los que manejan el psoe son terratenientes , empresarios locales , trepas , ex-falangistas y algun rebotado de la ORT

    entonces a ver, las bases del PSOE son todos empresarios, terratenientes, exfalangistas.... pues si tantos de esos hay que marx nos coja confesados.

    hay mucho descontento en las bases del PSOE (por lo menos aqui), si se tiene un actitud positiva y constructiva se podra ganar algo, con esa actitud sectaria y ultraizquierdistas de llamarles socialfascistas no solo no ganaras nada, sino que cerraran filas. gracias a una actitud como la tuya en el kpd hacia el spd llego hitler al poder.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 19, 2010 11:45 am

    Es que alguien que se mete en el psoe no es un trabajador avanzado que es quien nos tiene (Y nos va) a escuchar

    Estan un paso por delante los millones de trabajadores que odian al psoe , al pp y a toda la clase politica

    Yo creo que es mas posible que alguien que odia el psoe asuma el marxismo leninismo a que lo haga un militante de ese partiducho

    Aqui el psoe es una panda de terratenientes , empresarios , gente de la junta que se ha metido alli para trepar y algunos rebotados de ORT

    Y la politica del psoe es ley de partidos ,explotacion , corrupcion , clientelismo , terrorismo de estado , heroina , OTAN , guerras , UE .... para mi es socialfascista A LOS OBREROS SE LES HABLA CLARO

    Es que no hay por donde cogerte , primero criticas el frente popular por suponer una alianza con la pequeña burguesia , que tan pronto dices que el psoe es un partido de la clase obrera

    Vamos a ver izquierda republicana estaba mucho mas a la izquierda que el PsoE actual ç

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Ago 19, 2010 11:52 am

    Lo que se debe hacer en los institutos es cosas como presentarse al consejo escolar o crear un movimiento estudiantil.

    Hay que hacer ver a la juventud que ellos son clase obrera y hay que iniciarlos aunque no en movimientos politicos, en movimientos sindicales para defender unos derechos que necesitaran en el futuro.

    No hay que ir a hablar con los estudiantes con una foto de stalin y la bandera de la URSS de fondo porque la gente se asusta y se va, como dijo gazte mas arriva si hacemos esto nos mandan a tomar por culo en 5 minutos.
    Y aunque parezca que no hay gente que lo hace y hace poco tubimos una charla en el partido sobre este tipo de gente que sin ser esa su intencion no saben tener tacto con gente que no ha tenido nunca contactos con el movimiento obrero.

    Lo que hay que hacer es educarles en el derecho laboral y en aprender a organizarse contra leyes y reformas que el gomierno haga contra los estudiantes en favor de los empresarios.

    Si algun estudante se interesa mas por el movimiento estudiantil y obrero pues se le ira introduciendo poco a poco a su ritmo y sin agobios.

    por lo menos esa es la actitud que pretendemos transmitir en la JCE(m-l).

    saludos

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por gazte el Jue Ago 19, 2010 12:19 pm

    si al final vais a ser unos troskos y todavia no lo sabeis xDDD


    carlos, no mezcles, una cosa es pactar con la bruguesia, y otra es estar con los obreros, vas a ser tener que ser tu el que vaya a donde ellos, quedarte a un lado lamentandote de lo inconscientes que son es una actitud sectaria. tienes que ir tu a donde esten, y si en el PSOE hay obreros, no olvidemos que sus bases y votantes lo son, pues habra que ir.

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 19, 2010 5:04 pm

    Las bases del psoe si queda algun obrero (que alguno hay) es de lo mas "atrasado" de la clase

    Yo claro que estoy con los trabajadores , con compañeros cuando he trabajado , pateando obras , en sus luchas , en los poligonos etc... Y los verdaderamente conscientes los que te escuchan son gente que pasa del psoe y del pp y que mas que votarles les gustaria botarles (como a mí)

    Izquierda Republicano y cualquier participe del frente popular era infinitamente mas obrero que el PsoE socialfascista

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 19, 2010 5:06 pm

    Ademas es que tienes la mania de invertate cosas .

    ¿Cuando me he lamentado de los inconscientes que son? Si precisamente yo siempre defiendo que los trabajadores estan mas concienciados de lo que muchos creen

    carlos
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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 19, 2010 5:08 pm

    Es que no me jodas el psoe es un partido de y para la burguesia

    Exactamente la misma mierda que el pp

    Por cierto estoy convencido de que el porcentaje de trabajadores es mayor en la falange por ejemplo

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    Re: Nuevo curso. Cómo engendrar lucha en tu instituto.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 12:45 pm


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