Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Dom Abr 22, 2012 3:06 pm

    McCandless escribió:Volvemos a la misma discusion sobre la tortura, con los mismo argumentos aunque con camaradas distintos.

    Sigue estando el bando pro tortura siempre liderado por carlos3 que parece que sudan odio, y por ello a veces pierden la humanidad necesaria de un comunista. Su odio hace que acaben siendo idealistas en su continua búsqueda de la violencia, hace que acaben defendiendo métodos no solo estériles en la praxis, si no ademas monstruosos.
    Y el bando de los camaradas que lo analizan desde una óptica moralista, mas propia de la pequeñaburguesia.

    Ni una ni otra camaradas, violencia revolucionaria cuando es necesaria y practica para conseguir establecer la dictadura del proletariado, nunca mas de la necesaria y nunca evaluarnos por la moral burguesa.


    si tu eres de los "comunistas" que jamás levantarà las armas para crear un ejercito popular , justificate solo, yo ya he dicho que la tortura como venganza o lo que sea no tiene sentido, como escarmiento tampoco, para eso es mejor las bombas , pero si bajo tortura conseguimos un objetivo necesario la utilizamos , tal como la han utilizado desde el ejercito rojo, hasta las guerrillas en vietnam

    acerca de odio, por supuesto siempre he promulgado el odio de clases y contra el enemigo, hay algo de malo en eso?

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por McCandless el Dom Abr 22, 2012 4:10 pm

    carlos3 escribió:
    McCandless escribió:Volvemos a la misma discusion sobre la tortura, con los mismo argumentos aunque con camaradas distintos.

    Sigue estando el bando pro tortura siempre liderado por carlos3 que parece que sudan odio, y por ello a veces pierden la humanidad necesaria de un comunista. Su odio hace que acaben siendo idealistas en su continua búsqueda de la violencia, hace que acaben defendiendo métodos no solo estériles en la praxis, si no ademas monstruosos.
    Y el bando de los camaradas que lo analizan desde una óptica moralista, mas propia de la pequeñaburguesia.

    Ni una ni otra camaradas, violencia revolucionaria cuando es necesaria y practica para conseguir establecer la dictadura del proletariado, nunca mas de la necesaria y nunca evaluarnos por la moral burguesa.


    si tu eres de los "comunistas" que jamás levantarà las armas para crear un ejercito popular , justificate solo, yo ya he dicho que la tortura como venganza o lo que sea no tiene sentido, como escarmiento tampoco, para eso es mejor las bombas , pero si bajo tortura conseguimos un objetivo necesario la utilizamos , tal como la han utilizado desde el ejercito rojo, hasta las guerrillas en vietnam

    acerca de odio, por supuesto siempre he promulgado el odio de clases y contra el enemigo, hay algo de malo en eso?

    No camarada, no volvamos a la demagogia que me hizo abandonar este tema anteriormente, yo solo he dicho que la tortura, única y exclusivamente la tortura no me parece útil en ningún aspecto, y no me parece que se pueda aceptar eticamente.
    Esta claro que en casos extremadamente excepcionales, de los que dependiera la vida de todos mis camaradas y la conquista del poder proletario, quizás en un caso de inevitabilidad se podría utilizar como forma extremadamente insólita, pero de verdad camarada que no llego a imaginarme tal situación.

    Creo que la tortura no debe entrar en nuestras herramientas de lucha, no le veo la utilidad practica pero si lo veo una verdadera salvajada. La única función que me has mencionado que puede tener la tortura es la "intimidación".. Los comunistas no somos ni nazis, ni ejércitos mercenarios, ni narcotraficantes, si tenemos que intimidar lo haremos con otros métodos que no denigren de tal manera la vida, que no desprestigien tanto nuestra justa causa.

    De esto no saques conclusiones totalmente subjetivas, y digas que yo estoy en contra de levantar las armas o de crear un ejercito popular, o que yo no tengo odio de clase... No camarada, yo no estoy diciendo eso, odio de clase por supuesto, pero sin perder jamas de vista las ideas justas y humanas que nos mueven

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por ArgentoRojo el Dom Abr 22, 2012 4:17 pm

    carlos3 escribió:
    ArgentoRojo escribió:A los racistas y esas mierdas los metería en un campo de trabajo. Cuando algun paisucho capitalista me denuncie por "derechos humanos", saco a los nazis del Gulag, los meto en un avión y los deporto a ese país donde reina la democaca. Y todos felices.




    y tu crees que en un estado socialista le vamos a tomar el parecer a estados capitalistas? derechos humanos para los humanos , estas bestias asi pierden todo derecho incluso la vida

    Por supuesto que lo dije en modo figurado.

    Por otro lado, compañero carlos3 ¿usted está seguro de volver a cometer los mismos errores donde cualquier atropello se justifica por la "causa"?

    ¿es lícito torturar? ¿se puede construir un orden social nuevo donde se ejerce la tortura?

    ¿usted torturaría a otra persona?

    ¿o se imagina en la posición de un capo del NKVD ordenando torturar desde su buró?

    A veces se habla de la violencia con una liviandad que los revolucionarios verdaderos no utilizan.

    No lo quiero prejuzgar camarada, no lo conozco. Pero su lavada de cara al hecho monstruoso de la tortura no me parece propio de un comunista.

    Un abrazo.





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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Dom Abr 22, 2012 5:18 pm

    he sido claro, si con la tortura salvo un camarada de la muerte o de condenación de algo lo salvo, jamás la practicaría como venganza, para eso es mejor atentados, y no fue una practica aislada en rusia , ni en china, si tuviera pentotal sódico no sería necesario a pesar que tambien es tortura, pero si tengo que amenzar de muerte a un hijo de torturador o enemigo a cambio de libertad o detener la tortura de camarada lo hago

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Stanis12 el Dom Abr 22, 2012 8:48 pm

    carlos3 escribió:
    acerca de odio, por supuesto siempre he promulgado el odio de clases y contra el enemigo, hay algo de malo en eso?

    Nada, pero te repites un poco, por ejemplo a veces he visto dos post seguidos con casi la misma frase. ( Quizas sea un fallo ).


    Un saludo.

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Dom Abr 22, 2012 8:54 pm

    si debo ser repetitivo cada , por que no soy un oportunista, no cambio mis ideas para acomodarme situaciones, si te acusan que actuas por "odio" debo aclararlo, fijate bien en los demás posteaos antes de hacer un seguimiento

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Stanis12 el Dom Abr 22, 2012 9:02 pm

    carlos3 escribió:si debo ser repetitivo cada , por que no soy un oportunista, no cambio mis ideas para acomodarme situaciones, si te acusan que actuas por "odio" debo aclararlo, fijate bien en los demás posteaos antes de hacer un seguimiento

    Si pero me refería a que te he visto doble post, ¿Podrías simplemente editarlo no? Y que quede claro que me parece bien que te defiendas solo que no entiendo algunas veces tus post por como estan escritos.

    Un saludo

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por ShAnInA el Dom Abr 22, 2012 11:55 pm

    Es que lamentablemente esos tipos ya no estan aptos para reincorporarse a la sociedad ,por mas que se les haga un lavado de cerebro ,no viste como lo asesino como si fuera una gallina le corto el cuello ,en ves de ultimarlo ,esos tipos les espera la pena de muerte...

    :sovflag:

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Stanis12 el Lun Abr 23, 2012 2:20 am

    ShAnInA escribió: Es que lamentablemente esos tipos ya no estan aptos para reincorporarse a la sociedad ,por mas que se les haga un lavado de cerebro ,no viste como lo asesino como si fuera una gallina le corto el cuello ,en ves de ultimarlo ,esos tipos les espera la pena de muerte...


    ¿Como Puedes estar tan segura? Muchos criminales peores que esos nazis lucharon por los soviéticos en la II guerra mundial viniendo desde los campos de trabajo forzado y hicieron un favor a la URSS. Ademas hay otros ejemplos:

    Por ejemplo el edificio en donde esta la sede del Ministerio de Exteriores de Rusia ( Hoy en dia ) Es un edificio construido durante los años 40, ( rascacielos ) y fue construido con mano de obra criminal y de criminales de guerra.

    Un saludo

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Lun Abr 23, 2012 2:55 am

    yo los prefiero para repuesto tal como lo hacen en china, la comida es muy cara para alimentarlos, mejor utilizamos sus órganos

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Stanis12 el Lun Abr 23, 2012 3:00 am

    carlos3 escribió:yo los prefiero para repuesto tal como lo hacen en china, la comida es muy cara para alimentarlos, mejor utilizamos sus órganos

    Si los tienes de repuesto entonces tienes que alimentarlos ....

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Kundalin el Lun Abr 23, 2012 1:55 pm

    Acabaremos con esta panda, a las buenas o a las malas pero vamos a acabar con esta escoria humana de mierda, la humanidad tiene una batalla pendiente contra el capitalismo y sus lacayos, y esta vez no la vamos a perder.

    :che2:

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Lun Abr 23, 2012 5:06 pm

    Stanis12 escribió:
    carlos3 escribió:yo los prefiero para repuesto tal como lo hacen en china, la comida es muy cara para alimentarlos, mejor utilizamos sus órganos

    Si los tienes de repuesto entonces tienes que alimentarlos ....


    todos los días se necesitan òrganos humanos

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Lun Abr 23, 2012 5:09 pm

    Kundalin escribió:Acabaremos con esta panda, a las buenas o a las malas pero vamos a acabar con esta escoria humana de mierda, la humanidad tiene una batalla pendiente contra el capitalismo y sus lacayos, y esta vez no la vamos a perder.

    :che2:

    primero convence a tus "camaradas humanistas" que la guerra se gana matando y destruyendo el enemigo, fijate en la encuesta de la pena de muerte , cono estos "comunistas" los nazis los tendrían para tiro al blanco

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por Stanis12 el Lun Abr 23, 2012 6:11 pm

    carlos3 escribió:
    Kundalin escribió:Acabaremos con esta panda, a las buenas o a las malas pero vamos a acabar con esta escoria humana de mierda, la humanidad tiene una batalla pendiente contra el capitalismo y sus lacayos, y esta vez no la vamos a perder.

    :che2:

    primero convence a tus "camaradas humanistas" que la guerra se gana matando y destruyendo el enemigo, fijate en la encuesta de la pena de muerte , cono estos "comunistas" los nazis los tendrían para tiro al blanco

    Pero no puedes tener un ejercito en reserva si no lo alimentas ... Aclárate entre usar sus órganos o tenerlos de reserva en el ejercito.

    Estoy de acuerdo en lo segundo.


    Un saludo

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por SS-18 el Lun Abr 23, 2012 6:12 pm

    Carlos3 , el hilo de pena de muerte habla de otra cosa, de la "pena de muerte" en un sistema ya socialista , no en la guerra , revolución, o cualquier conflicto armado donde es obvio que si hay una agresión sobre el pueblo y su lucha por la emancipación , se responderá en cosecuencia.


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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Lun Abr 23, 2012 7:18 pm

    y nuevamnete con lo mismo , acaso con el socialismo se termina la lucha de clases? se terminan estas escorias ?

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por McCandless el Lun Abr 23, 2012 8:23 pm

    carlos3 escribió:y nuevamnete con lo mismo , acaso con el socialismo se termina la lucha de clases? se terminan estas escorias ?


    No, pero el poder esta organizado, el estado es proletario, no es el mismo tipo de represión camarada.

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Mar Abr 24, 2012 12:30 am

    pero los enemigos y peligro para el estado se les fusila , tal como ha ocurridoi en toda revolución

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por SS-18 el Mar Abr 24, 2012 12:32 am

    Joder macho.

    ¿ Los Kulaks son enemigos del Estado ? ¿ los Kulaks son un peligro para el estado ? ¿ Se fusila a alguien por ser Kulak ?.


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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por carlos3 el Mar Abr 24, 2012 12:40 am

    estamos hablando que atenten contra el estado no las clases que entran en contradicción , ¿te parece que estas maravillas nazis merecen vivir? tu crees que si un nazi en el socialismo desgolla a una persona, se va a salvar??

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por SS-18 el Mar Abr 24, 2012 12:57 am

    Pues entonces, obviamente no es lo mismo y hay que matizar que es "enemigo" del Estado y quien se merece fusilar, son cosas diferentes y la gente del hilo que habla sobre la pena de muerte habla de otra cosa fruto de la inocencia revolucionaria que en nada obedece a la realidad material qeu tendrán que afrontar una vez se comience la lucha de verdad.

    Obviamente esa escoria nazi se merece penas en un gulag en minas radioactivas hasta su final.


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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por cpablo el Mar Abr 24, 2012 3:18 am

    La gente dice que yo soy un psicópata militarista, violento y sanguinario o loco de la guerra.

    Pero algunos comentarios que me dejan flipando hasta mí.

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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por SS-18 el Mar Abr 24, 2012 3:21 am

    cpablo escribió:La gente dice que yo soy un psicópata militarista, violento y sanguinario o loco de la guerra.

    Pero algunos comentarios que me dejan flipando hasta mí.

    Por que igual no conoces como se las gasta la socialdemocracia y la burguesia cuando empiezan a perder su poder de forma "pacifica" y lo que son capaces de hacer por mantenr su orden de poder.

    Esos subanimales que ves en el video cortando el cuello a un trabajador inmigrante son los los perros de guerra de esas democracias burguesas cuando su sistema "democratico" pacifico les falla.


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    Re: Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

    Mensaje por cpablo el Mar Abr 24, 2012 3:47 am

    Como dije en post anteriores, me crie leyendo entre otros libros el Nunca Más(ese particularmente lo leí con 10 años). El libro detalla al maximo los metodos de tortura y represión durante la última dictadura en argentina.

    No soy ajeno a la violencia y entiendo que puede ser perfectamente una herramienta en un contexto político, y tengo una particular afición por las armas. Pero que algunos comentarios hacen traslucir hasta un placer por hacerlo de la forma más sádica posible, un amor al arte diríamos, que no sé si es porque tienen una enfermedad psicopatia o porque nunca han sentido el peso de un arma.

    Porque tortura es tortura enserio. Tortura es introducir una rata en el ano de una persona para que la misma le carcoma por dentro, es pasar electricidad hasta que el tipo se piense que es un bombilla(si puede ser cuando mientras se lo golpea mejor, porque el efecto de contracción muscula que produce el golpe y expansión que da el choque electrico es mejor), tortura es saltarle sobre la panza a las embarazadas hasta que aborten o con una plancha al tipo. Eso sin contar torturas "light" como matar de hambre o dar golpizas.

    Vamos, que yo pienso que mi psyquis no es capaz de resistir tener que realizar esas actividades. Al menos no sin romperse causando graves disociaciones, protecciones y otro tipo de medidas. O convertirme en un psicopata yo.

    Por eso digo, no sé si algunos ya son psicopatas o no saben lo que dicen.

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