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Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

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FelipePoumista
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Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por FelipePoumista el Mar Dic 01, 2009 6:04 pm

Salud!!

Gonzo17
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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Gonzo17 el Mar Dic 01, 2009 6:21 pm

Leerte el "el Marxismo y la cuestion nacional" de Stalin, puede que te resuelva algunas dudas Wink
Aqui te dejo un link para descargartelo en Pdf.
http://stalina17.blogspot.com/2009/08/stalin-el-marxismo-y-la-cuestion.html
Salud

Gen
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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Gen el Vie Dic 04, 2009 7:07 pm

Patria: Tierra Natal.

Nación: Conjunto de individuos con unos lazos semejantes(cultura, raza, lengua...) que desean vivir en comunidad y decidir por ellos mismo(autodeterminación).

País: Territorio donde vive la nación.

Estado: Gobierno del País y de la Nación, por norma general, dirigido por la nación.

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¿Qué es el estado?

Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 25, 2010 10:07 am

En un debate con un anarquista me ha surgido una duda. Según Marx el estado es ``una herramienta de clase´´, mientras que para Bakunin el estado es ``una clase en sí misma´´ que aspira a estar chupando del bote el mayor tiempo posible. ¿Qué opináis vosotros? ¿El estado lo dirige una clase social o sus componentes y burocracia? En caso de lo segundo ¿Habría que plantearse construir el socialismo al margen del estado? Creo que el estado es un asunto muy interesante para debatir entre comunistas.

PD: Cuando hayamos sacado algunas conclusiones abriré una encuesta con distintas opciones.

Gen
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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Gen el Dom Abr 25, 2010 10:53 am

"El Estado es una fuerza especial de opresión de una clase sobre otra." Smile

Dicho por :lenin

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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 25, 2010 11:07 am

Gen escribió:"El Estado es una fuerza especial de opresión de una clase sobre otra." Smile

Dicho por :lenin
Hombre Gen, las teorías clásicas las conocemos, pero se trata de reflexionar sobre el asunto y especialmente de demostrar la validez de la teoría marxista en cuanto a la burocracia estatal, que muchos dicen(y tienen razón en buena parte) que se conviertió en una nueva ``clase social´´ o mejor, una nueva capa social que no era el proletariado precisamente.

carlos
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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por carlos el Dom Abr 25, 2010 3:18 pm

Es que en cuestiones como estas lo mejor es recurrir a los clásicos , lo mejor es acudir al estado y la revolución

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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Comunista el Dom Abr 25, 2010 6:10 pm

Comparto totalmente con Carlos.

Saludos

Piki
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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Piki el Dom Abr 25, 2010 6:45 pm

El estado es una mentira creada por los primeros ricos en la sociedad pregrecolatina. Los ricos inventaron los estados. Los poblados fueron sometidos a vivir dentro de unas "fronteras" que se inventaron los primeros ricos y más tarde engañados con el concepto "patria". El estado es el mejor invento creado jamás para controlar y manipular al pobre. (toma frase que me acabo de sacar de la manga)

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Re: Diferencias entre Patria, Nación, País y Estado

Mensaje por Invitado el Dom Abr 25, 2010 7:12 pm

Piki escribió:El estado es una mentira creada por los primeros ricos en la sociedad pregrecolatina. Los ricos inventaron los estados. Los poblados fueron sometidos a vivir dentro de unas "fronteras" que se inventaron los primeros ricos y más tarde engañados con el concepto "patria". El estado es el mejor invento creado jamás para controlar y manipular al pobre. (toma frase que me acabo de sacar de la manga)

Es que es puramente asi.

Los estados, lenguas , religiones, etc etc todo fue creado y usado de una forma u otra para someter al pueblo a los intereses de las elites.
El diferenciar lenguas y crear "culturas" mas o menos artificiales todo repercute a estrategias militares, ya que al tener esa identidad, la poblacion en caso de ser invadida por un estado extranjero, es mas dificil de someter que en caso de no tener diferencias , la integracion de territorios seria mas facil. Este caso se ve claramente en todas partes.

Empezamos por tribus y acabamos en imperios.

Esta claro que el socialismo necesita de un estado para formar al Nuevo Hombre fuera de su ancestral capitalismo.

El asunto esta en ese estado hacerlo decente y controlable por el pueblo y que ningun tipo de interes salvo el del pueblo pueda estar representado ahi.
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