¿Abolición del Estado?

Comparte
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Mar Sep 07, 2010 10:21 am

Me parece que esa fòrmula de que “somos parte de la Totalidad” es sòlo una manera indirecta de decir “la mayorìa debe mandar siempre y en todo”. Esto ùltimo es inaceptable, y de seguro tù tampoco lo crees.

Engendros de todas las clases y colores. Es que os JODEIS, vivis en una sociedad donde debe de ser respetada la libertad de todos por igual, y MAS AÚN , UN ESTADO, que se supone es el que tiene que velar por los intereses de esas sociedad CLARAMENTE su funcion es la proprocionar la politica adecuada para recibir una vida digna!!!! Lo que faltaba que estos engendros se crean que tiene que valorar antes vuestros intereses unipersonales a costa de los demás, por encima de todos.

Predadores sociales, teneis gulags para recrearos en vuestras individualidades.

basta YA de miseria desvergonzados , mirad la basura de vuestro continente y en la miseria en la que viven, VERGÜENZAS. Los gobiernos ahí están vendiendo el culo de vuestros hijos a las corporaciones, y salvo algún parasito como este que se salve gracias a que trabaja para alguna de ellas, el resto esta sumido en la mierda.

Si no nos afectase la mierda que producen vuestros estados y gobiernos vendidos a nuestros gobiernos y multinacionales nos daría IGUAL, pero como las cosas son asi, y somos parte del TODO pues al final te afecta si , o si . Y el que se produzca miseria en vuestras "colonias" tarde o temprano afecta al proletariado de los gobiernos que explotan. El único beneficiario son las multinacionales.

Faltaria MAS que estos INNOPIAS , se hagan el tonto como que no se enteran de nada o no quieran ver lo que produce el sistema parasitario capitalista.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Mar Sep 07, 2010 11:03 am

Ya està demasiado comprobado, en la pràctica y la teorìa, que la ingenierìa social y la planificaciòn central provocan mucho màs mal que bien.

Esto son los argumentos que uno usa para darse la razón, siempre basados en la historia , actualidad etc, y siempre de las manipulacion y opiniones de otros, sobre esto es sobre lo cual uno contruye después su mundo de fantasias y mitos, y este es el punto BASE que hay que combatir.

Por eso el revisionismo historico actual.

Para que veais como SE LO CREEN estos engendros.

Ninguna base objetiva , absolutamente ningun dato que presuponga algo asi, y esto es lo que hace la propaganda , que uno ASUMA este tipo de opiniones, ya por convenciencia ideologica o por que es un simple receptor pasivo de información, y prefiere que le den todo mascado a buscar el mismo sus propias conjeturas en base al analisis de datos lo mas objetivos posibles.

Esto no se hace , por que no interesa, pero para eso tenemos este maravilloso foro, y el dato más objetivo es un dato proporcionado por un estudio de la ONU , cotejado por la CIA, sobre una REALIDAD de Cuba, y no la Opinion PERSONAL de un historiador filofascista que dice que Pinochet es su heroe personal.

Creo que un cerebro medianamente desarrollado es capaz de entender la diferenciación y el VALOR de unas opiniones y otras.


De iconoclasta
el comunismo se supone que es una sociedad donde los individuos se desenvuelven en libertad y sus voluntades chocan con las de otros individuos, por lo que deben ponerse de acuerdo...

De aqui el por que LA NECESIDAD DEL COMUNISMO innata a la evolucion social humana.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Mar Sep 07, 2010 12:47 pm

Aqui para que es lo que sirve la informacion de este foro.

para combatir a este tipo de pestes:

Mira mientras que en tu pais Mexico hay niños trabajando desde los 7 años limpiendo la mierda con las manos que cagan los gringos en los baños de aereopuertos y mendigando un dolar de propina para poder darle de comer a su madre.



Más de dos millones de estudiantes iniciaron clases en Cuba (+ Fotos)

Más de dos millones de estudiantes iniciaron hoy el periodo del año escolar 2010-2011 en toda Cuba, en lo que promete un año académico matizado por la integralidad del proceso de enseñanza-aprendizaje. El país cuenta con más de 12 mil escuelas y 280 mil profesores para desarrollar la labor docente-educativa.













http://www.cubadebate.cu/fotorreportajes/2010/09/06/mas-de-dos-millones-de-estudiantes-iniciaron-clases-en-cuba-fotos/

Esto es lo que es cuba mientras que en el resto muchos niños solo sirven para ser comida para ratas en los basureros.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
Mecagoendios
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4200
Reputación : 5097
Fecha de inscripción : 10/01/2010
Edad : 23
Localización : En la basura que abonará un gran futuro.

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Mecagoendios el Mar Sep 07, 2010 1:14 pm


Tengo razones para pensar que el de la derecha es un agente encubierto de EEUU...
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Mar Sep 07, 2010 1:27 pm

jajajajaja...

Alguno de estos dira que esa foto es la Ultima del tipo antes de ser arrestado y ejecutado por las hordas cubanas.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
Mecagoendios
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4200
Reputación : 5097
Fecha de inscripción : 10/01/2010
Edad : 23
Localización : En la basura que abonará un gran futuro.

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Mecagoendios el Mar Sep 07, 2010 2:02 pm

SS-18 escribió:jajajajaja...

Alguno de estos dira que esa foto es la Ultima del tipo antes de ser arrestado y ejecutado por las hordas cubanas.
Solo hay que ver la cara de la niña, está atemorizada por la hordas bárbaras que se acercan por Sierra Maestra Rolling Eyes
avatar
Iconoclasta
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 747
Reputación : 943
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Iconoclasta el Miér Sep 08, 2010 2:29 am

Aceves escribió:Disidente, que yo sepa, ningùn liberal dice que todo hombre es un Robinson Crusoe, o que todo hombre debe pensar sòlo en sì mismo y en el dinero. Lo ùnico que afirma el liberalismo es que todo hombre es propietario absoluto de sus medios de producciòn y de los frutos de su trabajo (siempre que no haya robado). Nadie, ni la burocracia ni las asambleas ni las chusmas tienen derecho a quitarle sus posesiones. Eso es todo. Fuera de eso, el propietario puede ser generoso o no, puede cooperar o no, etc. Me parece que esa fòrmula de que “somos parte de la Totalidad” es sòlo una manera indirecta de decir “la mayorìa debe mandar siempre y en todo”. Esto ùltimo es inaceptable, y de seguro tù tampoco lo crees.

Eso sì, el liberalismo es antidemocràtico: la mayorìa no debe mandar al individuo. Pero eso no implica que sea aristocratizante. Para el liberalismo todos los individuos son iguales, ninguna clase, casta o grupo humano debe tener màs derechos que otro cualquiera. Se puede acusar a algunos liberales de que han idolatrado a determinados capitalistas (no a la clase capitalista), pero eso ya es asunto personal, no es parte del liberalismo. Hasta puede que el marxismo sea màs aristocratizante. ¿O no pasa que muchos marxistas idolatran a la clase obrera? ¿No la consideran la clase superior o la que tiene màs derechos por su misiòn històrica? O las vanguardias leninistas, ¿no son los avocados por la Historia a gobernar o dirigir?

Estoy de acuerdo en que el socialismo moderno naciò del liberalismo. Pero tambièn tuvo una madre, y la madre fue Rousseau, el que inventò a la “voluntad general”. A partir de ese momento el socialismo dio primacìa a la mayorìa sobre el individuo y dejò de ser liberalismo.

Ya sè que Marx y Lenin (no sè si tambièn Engels) adoraban la ciencia y la tecnologìa. Pero de eso a que el comunismo sea productivo y pueda alimentar bien a todo el mundo es harto dudoso. Si no puede con 11 millones de cubanos, a quienes da una raciòn que sòlo alcanza para medio mes, ¿còmo va a poder con 7 mil millones de seres humanos?

¿O es acaso que sì crees en las estadìsticas que pasa el gobierno cubano?

De la crisis del 29, te recomiendo leer tambièn a Paul Johnson (hay cosas que los economistas no ven, pero los historiadores sì las ven). Èl atribuye la crisis a que la Casa Blanca, el Tesoro, los bancos federales y los bancos privados trataron de mantener la prosperidad de los años 20 a travès de la inflaciòn intencional de la oferta de crèdito, y a la vez se coaligaron para mantener muy bajas las tasas de interès. No fue el mercado, fue la intervenciòn del gobierno.

ya que la sumatoria total de todas las acciones racionales que se dan dentro del capitalismo a nivel individual dan como resultado, paradojicamente, irracionalidad general, como las crisis.

No capto eso. Da un ejemplo.



Iconoclasta escribió:Segundo, dices que soy leninista, pero pones palabras en mi boca que jamás he dicho... nunca he dicho esa tontera que mencionas: "quitarle a todo el mundo lo suyo"... supongo que haces referencia al estado construido por el leninismo, en que se le arrebataba todo a la burguesía y el estado socialista lo administraba en nombre del pueblo... bueno, que lo sepas bien: no quiero eso!




No dije que seas leninista. Dije que la lògica de la situaciòn te obligarìa a actuar como leninista cuando menos al comienzo. Repito la pregunta: tù propones que los medios de producciòn sean propiedad social. Pero ¿què pasarà con los que no quieran adherirse a ese sistema y prefieran el capitalismo, o sea, prefieran mantener en sus manos el poder y el control de sus medios de producciòn? Lenin o Stalin les confiscarìan todo, sin remordimientos de conciencia ni remordimientos de nada. ¿Pero què harìan los marxistas libertarios? ¿Serìan tolerantes y dejarìan subsistir a esos capitalistas? Tù dices que “confìas” en que “el pueblo se percate de lo absurdo del sistema capitalista”. Pero ¿y si no se percata? ¿o si desconfìa de los revolucionarios? ¿Tendràs la paciencia para esperar, o te pondràs a confiscar todo como Lenin y Stalin, y haràs que el pueblo se percate a la fuerza? No sè en tu caso, pero sospecho que dentro del alma de muchos marxistas “libertarios” hay un leninista agazapado. Sòlo està esperando a que se den las condiciones para mostrarse tal cual es.

marxista libertario??? qué es eso?? la última moda?? no señor, yo soy marxista, nada más... a ver, incurres en una mezcla epistemológica y por otro lado no entiendes el causa-efecto aquí... respecto a lo primero, el proletariado puede hacer alianza con los pequeños empresarios, porque visto todo desde un espectro más amplio, ambos sujetos están en las fauces del capitalismo: en otras palabras los trabajadores, sean ricos o pobres, deben aliarse con los burgueses pobres, y también con los pobres absolutos (los que no tienen fuente de trabajo)... debe quedar patente que ser pobre o rico es epistemológicamente distinto a ser asalariado o burgués... se pueden combinar ambos análisis pero ambos tipos de figura son totalmente distintos...
la forja de la comunidad en su carácter subversivo es capaz de muchas cosas, y considero que una de ellas es que la propiedad colectiva termine por doblar la mano a la propiedad privada en el proceso revolucionario... ahora, hay que estar claros en que ese proceso puede demorar mucho y si no hay voluntad, quizá nunca llegar...
Lo que los revolucionarios pueden hacer es crear esa voluntad, crear lazos en la lucha, unir organizaciones, en último término defender a los trabajadores, jamás imponer el critero propio más que para aplastar acciones que vayan en contra de los intereses de los trabajadores...
ahora, el pueblo hoy en día no quiere hacer una revolución... aun no se percata de que el capitalismo es un absurdo, y menos ve el comunismo como una posibilidad... hay que ser paciente y tener mucha voluntad...
Con el tiempo, si el marxismo tiene la razón, entonces los únicos que se aferrarán al poder serán los burgueses más ricos y los burócratas... y ahí no hay discusión: a ellos habrá que matarlos, de la misma forma que los burgueses y burocratas matarán millones de las filas del pueblo... PERO no los mataremos porque los odiemos o por venganza, sino simplemente porque queremos terminar con una situación estructural que oprime a la vasta mayoría de la humanidad: un ciclo absurdo que tiene por consecuencia el aplastamiento de billones
No es que el estado tome la producción y la declare social y proletaria con un decreto... de hecho, el asunto ni siquiera pasa por el estado, pasa por que el pueblo asalte lo que se le ha arrebatado
avatar
Iconoclasta
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 747
Reputación : 943
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Iconoclasta el Miér Sep 08, 2010 2:39 am

SS-18 escribió:
Ya està demasiado comprobado, en la pràctica y la teorìa, que la ingenierìa social y la planificaciòn central provocan mucho màs mal que bien.

Esto son los argumentos que uno usa para darse la razón, siempre basados en la historia , actualidad etc, y siempre de las manipulacion y opiniones de otros, sobre esto es sobre lo cual uno contruye después su mundo de fantasias y mitos, y este es el punto BASE que hay que combatir.

Por eso el revisionismo historico actual.

Para que veais como SE LO CREEN estos engendros.

Ninguna base objetiva , absolutamente ningun dato que presuponga algo asi, y esto es lo que hace la propaganda , que uno ASUMA este tipo de opiniones, ya por convenciencia ideologica o por que es un simple receptor pasivo de información, y prefiere que le den todo mascado a buscar el mismo sus propias conjeturas en base al analisis de datos lo mas objetivos posibles.

Esto no se hace , por que no interesa, pero para eso tenemos este maravilloso foro, y el dato más objetivo es un dato proporcionado por un estudio de la ONU , cotejado por la CIA, sobre una REALIDAD de Cuba, y no la Opinion PERSONAL de un historiador filofascista que dice que Pinochet es su heroe personal.

Creo que un cerebro medianamente desarrollado es capaz de entender la diferenciación y el VALOR de unas opiniones y otras.


De iconoclasta
el comunismo se supone que es una sociedad donde los individuos se desenvuelven en libertad y sus voluntades chocan con las de otros individuos, por lo que deben ponerse de acuerdo...

De aqui el por que LA NECESIDAD DEL COMUNISMO innata a la evolucion social humana.

claro que es innato... si te gusta el darwinismo social más fascista...

no, el comunismo no es nada innato en el ser humano... es cierto, es una fase superior de la humanidad, pero no por sus propios términos sino porque habría una voluntad que se desenvolvió de X manera... el comunismo no es nada predeterminado. Puede suceder que si no hay factor subjetivo (voluntad revolucionaria) el comunismo jamás se realice... de hecho, el comunismo no es la sociedad que sigue al capitalismo: pueden pasar quizá cuantos otros regímenes de clase antes de que llegue la revolución que a uno le gustaría!
avatar
Dubnio
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 3
Reputación : 3
Fecha de inscripción : 08/09/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Dubnio el Miér Sep 08, 2010 2:48 am

Perdon por entrometerme.
yo pienso que el estado se hara innecesario por que todo se convertira en propiedad comunal, asi siendo todos participes y dueños de lo mismo, todos hariamos el trabajo que nos corresponde sin necesidad de un jefe y asi ir escalando puestos hasta vivir en una anarquia responsable y tu otra duda seria: "el capital es todo"
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Miér Sep 08, 2010 3:30 am

no, el comunismo no es nada innato en el ser humano... es cierto, es una fase superior de la humanidad, pero no por sus propios términos sino porque habría una voluntad que se desenvolvió de X manera... el comunismo no es nada predeterminado. Puede suceder que si no hay factor subjetivo (voluntad revolucionaria) el comunismo jamás se realice... de hecho, el comunismo no es la sociedad que sigue al capitalismo: pueden pasar quizá cuantos otros regímenes de clase antes de que llegue la revolución que a uno le gustaría!

Que yo sepa Marx hablaba de la inevitabilidad del comunismo, como modo de producción que reemplazaria al capitalismo. Es más no concibo otro modo de producción distinto al capitalista sin que fuera el comunista.

Disidente_del_Capitalismo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 959
Reputación : 1233
Fecha de inscripción : 02/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Sep 08, 2010 6:22 am

verdadyreconciliacion escribió:
no, el comunismo no es nada innato en el ser humano... es cierto, es una fase superior de la humanidad, pero no por sus propios términos sino porque habría una voluntad que se desenvolvió de X manera... el comunismo no es nada predeterminado. Puede suceder que si no hay factor subjetivo (voluntad revolucionaria) el comunismo jamás se realice... de hecho, el comunismo no es la sociedad que sigue al capitalismo: pueden pasar quizá cuantos otros regímenes de clase antes de que llegue la revolución que a uno le gustaría!

Que yo sepa Marx hablaba de la inevitabilidad del comunismo, como modo de producción que reemplazaria al capitalismo. Es más no concibo otro modo de producción distinto al capitalista sin que fuera el comunista.
No era inevitavilidad, ni siquiera en Marx hay una concepción teleológica de la historia, sino que el único modo de acabar con la lucha de clases y saltar del reino de la necesidad a la libertad es el comunismo. Por eso se pueden pasar de un régimen de clases a otro diverso como en la actualidad tal como plantea Pérez Soto, en donde no vamos al socialismo sino hacia el capitalismo donde surge una tercera clase: la burocrática (la burocratización del capitalismo).
La concepción teleológica de la historia en Marx es una lectura superficial y ni siquiera se ajusta a la realidad.
avatar
verdadyreconciliacion
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 919
Reputación : 1090
Fecha de inscripción : 31/01/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por verdadyreconciliacion el Miér Sep 08, 2010 6:32 am

Yo en ningun momento he hablado teleologicamente, porque hablamos de marxismo, dialéctica, no de absolutos. Hablamos de una relación entre voluntad, causaldad y hasta casualidad.

Por otra parte repito lo que dije, no concibo una nuevo modo de producción que sea negador del capitalismo que no sea el comunista. La burocracia no es nueva clase con relaciones de producción distintas al capitalismo, es engendradas por las mismas relaciones de producción capitalistas, y que serán superadas como ya lo vaticino Marx en el proceso de transformación consciente de los individuos mancomunados. La burocracia en los países socialistas, es el rezago de las relaciones capitalistas que o se revolucionan incluso necesitando de la violencia, o se restituyen completamente en el capitalismo.
avatar
Iconoclasta
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 747
Reputación : 943
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Iconoclasta el Miér Sep 08, 2010 3:46 pm

verdadyreconciliacion escribió:Yo en ningun momento he hablado teleologicamente, porque hablamos de marxismo, dialéctica, no de absolutos. Hablamos de una relación entre voluntad, causaldad y hasta casualidad.

Por otra parte repito lo que dije, no concibo una nuevo modo de producción que sea negador del capitalismo que no sea el comunista. La burocracia no es nueva clase con relaciones de producción distintas al capitalismo, es engendradas por las mismas relaciones de producción capitalistas, y que serán superadas como ya lo vaticino Marx en el proceso de transformación consciente de los individuos mancomunados. La burocracia en los países socialistas, es el rezago de las relaciones capitalistas que o se revolucionan incluso necesitando de la violencia, o se restituyen completamente en el capitalismo.

bueno, hay que abrir un poquito más la mente y leer cosas que no se leen generalmente... un modo de producción no se acaba hasta que da a luz a todas las relaciones que puede dar... por tanto, si no hay revolución comunista en el capitalismo, puede anticiparse otra clase social que se erija como dominante y diga que sus intereses son los de toda la humanidad (como siempre pasa)... yo creo que eso pasará con la burocracia: en cuanto el capitalismo termine por industrializar cada rincón del mundo, la burocracia los encarcelará o los mandará a matar y ellos pasarán a administrar por completo el legado del capitalismo... por supuesto, de paso y como es típico de las clases dominantes, acabarán con los 2 mil millones de pobres absolutos sobre esta tierra
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Miér Sep 08, 2010 4:56 pm

Con el tiempo, si el marxismo tiene la razón, entonces los únicos que se aferrarán al poder serán los burgueses más ricos y los burócratas... y ahí no hay discusión: a ellos habrá que matarlos, de la misma forma que los burgueses y burocratas matarán millones de las filas del pueblo... PERO no los mataremos porque los odiemos o por venganza, sino simplemente porque queremos terminar con una situación estructural que oprime a la vasta mayoría de la humanidad: un ciclo absurdo que tiene por consecuencia el aplastamiento de billones
No es que el estado tome la producción y la declare social y proletaria con un decreto... de hecho, el asunto ni siquiera pasa por el estado, pasa por que el pueblo asalte lo que se le ha arrebatado

Vaya, quien diria que esto es una contestación suya, iconoclasta.

Me alegra ver que se entiende que al predador que siga luchando por tener a los individuos de una sociedad esclavizados y luche por ello, se le debera de destruir como a cualquier predador social.

Tenemos millones de niños muertos al año por la predacion de nuestras sociedades, no hablamos ya de plusvalia, hablamos de genocidio a todas luces, genocidio de los paises más pobres y de sus habitantes, solo por el animo de lucro de una elite.

Me deje en el tintero la discusión sobre la "naturaleza humana" , cuando tenga tiempo abordo ese tema y la NECESIDAD INNATA de conformar sociedades de un ser humano, lo que hace al comunismo la EVOLUCIÓN NATURAL SOCIAL.

Ademas, que Lenin o Stalin colectivizasen y expropiasen a la fuerza , LOGICAMENTE obedecia a unos intereses estrategicos claramente , si el capitalismo no usase la fuerza para someter y luchar para seguir manteniendo al proletariado esclavizado, CALARAMENTE no se necesitarian muchas de las cosas que se han hecho. Claro que aqui , muchos se deben de pensar que Stalin o Lenin expropiaban para llenarse las cuentas en suiza o lucir yates en las Bahamas. Claramente esta por delante el interes y derecho a una existencia digna de niños, mujeres y familias, que el culo seboso de un terrateniente que se ha pasado generaciones viviendo a todo lo grande a costa de la miseria de los demás. Asi se reparte mejor la riqueza que a amasado uno con el trabajo esclavo de los demas.

Logicamente no todos los casos serian iguales, pero por eso el Socialismo Cientifico es la teoria llevada a la practica, por que afronta y VENCE las contingencias y lucha que impone el capitalismo para mantener su imperio de la explotación. Lo que paso en rusia claramente obedece a las necesidades estrategicas que afronto el socialismo ante la barbarie parasitaria capitalista.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
Iconoclasta
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 747
Reputación : 943
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Iconoclasta el Miér Sep 08, 2010 7:07 pm

SS-18 escribió:
Con el tiempo, si el marxismo tiene la razón, entonces los únicos que se aferrarán al poder serán los burgueses más ricos y los burócratas... y ahí no hay discusión: a ellos habrá que matarlos, de la misma forma que los burgueses y burocratas matarán millones de las filas del pueblo... PERO no los mataremos porque los odiemos o por venganza, sino simplemente porque queremos terminar con una situación estructural que oprime a la vasta mayoría de la humanidad: un ciclo absurdo que tiene por consecuencia el aplastamiento de billones
No es que el estado tome la producción y la declare social y proletaria con un decreto... de hecho, el asunto ni siquiera pasa por el estado, pasa por que el pueblo asalte lo que se le ha arrebatado

Vaya, quien diria que esto es una contestación suya, iconoclasta.

Me alegra ver que se entiende que al predador que siga luchando por tener a los individuos de una sociedad esclavizados y luche por ello, se le debera de destruir como a cualquier predador social.

Tenemos millones de niños muertos al año por la predacion de nuestras sociedades, no hablamos ya de plusvalia, hablamos de genocidio a todas luces, genocidio de los paises más pobres y de sus habitantes, solo por el animo de lucro de una elite.

Me deje en el tintero la discusión sobre la "naturaleza humana" , cuando tenga tiempo abordo ese tema y la NECESIDAD INNATA de conformar sociedades de un ser humano, lo que hace al comunismo la EVOLUCIÓN NATURAL SOCIAL.

Ademas, que Lenin o Stalin colectivizasen y expropiasen a la fuerza , LOGICAMENTE obedecia a unos intereses estrategicos claramente , si el capitalismo no usase la fuerza para someter y luchar para seguir manteniendo al proletariado esclavizado, CALARAMENTE no se necesitarian muchas de las cosas que se han hecho. Claro que aqui , muchos se deben de pensar que Stalin o Lenin expropiaban para llenarse las cuentas en suiza o lucir yates en las Bahamas. Claramente esta por delante el interes y derecho a una existencia digna de niños, mujeres y familias, que el culo seboso de un terrateniente que se ha pasado generaciones viviendo a todo lo grande a costa de la miseria de los demás. Asi se reparte mejor la riqueza que a amasado uno con el trabajo esclavo de los demas.

Logicamente no todos los casos serian iguales, pero por eso el Socialismo Cientifico es la teoria llevada a la practica, por que afronta y VENCE las contingencias y lucha que impone el capitalismo para mantener su imperio de la explotación. Lo que paso en rusia claramente obedece a las necesidades estrategicas que afronto el socialismo ante la barbarie parasitaria capitalista.

el genocidio de pobres, la esclavización de vastas capas de la población y la condena a los trabajadores a las obscenidades de la administración: suicidio, depresión, soledad, estupidez y cobardía

creo que no hay excusa para no hacer una revolución...

no estoy de acuerdo con que el marxismo sea científico, lo he dejado más que claro en varias oportunidades


Última edición por Iconoclasta el Miér Sep 08, 2010 8:31 pm, editado 1 vez

Disidente_del_Capitalismo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 959
Reputación : 1233
Fecha de inscripción : 02/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Sep 08, 2010 8:27 pm

verdadyreconciliacion escribió:Yo en ningun momento he hablado teleologicamente, porque hablamos de marxismo, dialéctica, no de absolutos. Hablamos de una relación entre voluntad, causaldad y hasta casualidad.

Por otra parte repito lo que dije, no concibo una nuevo modo de producción que sea negador del capitalismo que no sea el comunista. La burocracia no es nueva clase con relaciones de producción distintas al capitalismo, es engendradas por las mismas relaciones de producción capitalistas, y que serán superadas como ya lo vaticino Marx en el proceso de transformación consciente de los individuos mancomunados. La burocracia en los países socialistas, es el rezago de las relaciones capitalistas que o se revolucionan incluso necesitando de la violencia, o se restituyen completamente en el capitalismo.
Tienes razón, leí mal tu mensaje Wink. Pensé en ese momento que te referías a que no podían surgir sociedades con nuevas clases, sino que ibamos directo a una sociedad sin clases.
En todo caso al capitalismo burocratizado me refiero al capitalismo en donde está surgiendo una nueva clase: la clase burocrática o tecnocrática. Es decir, la tecnocracia convertida en poder burocrático como una clase antagónica distinta de los productores y de los burgueses, que usufructuan del producto social y que ocupan un lugar especial en la producción.
avatar
nadadeutopiaREALIDAD
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 3
Reputación : 3
Fecha de inscripción : 16/09/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por nadadeutopiaREALIDAD el Jue Sep 16, 2010 11:36 am

Iconoclasta escribió:
Valodiaarg escribió:¿Qué piensan acerca del Estado? ¿No creen que todo Estado es Opresor?, ¿qué es a partir de este que se apoya la burguesía parasitaria?

Escribe Lenin:" Allí donde aparece un grupo especial de hombres dedicados exclusivamente a gobernar y que para ello necesitan de un aparato especial de coerción y de sojuzgamiento de la voluntad de otros por la violencia- cárceles, destacamentos especiales, ejércitos,etc.-aparece el Estado". En todaslas sociedades, algunos individuos son dirigidos por otros. Pero en la sociedad sin Estado, la única fuerza coercitiva es el pueblo armado. En estas sociedades es imposible a los líderes dirigir la acción colectiva sin el acuerdo de la mayoría. Los líderes pueden en este caso únicamente persuadir a los más para que obliguen a los menos. En las sociedades con Estado, por el otro, existe una nueva fuerza coercitiva. Al poder del pueblo, que no está ya armado, se le opone ahora el poder de los grupos estables de especialistas, tales como la policía y los ejércitos permanentes, equipados y organizados para el monopolio de la violencia.
En estas sociedades, a la minoría le resulta posible forzar a la mayoria, y a los líderes les es posible dirigir la acción colectiva sin el acuerdode la mayoría. Los líderes pueden en este caso persuadir a los menos para forzar a los má. El Estado es aquella institución que subordina el poder de las masas al poder de una minoría armada y organizada".

¿No consideran que el hombre es uno? ¿Nunca va a entender la derecha que todos los hombres son iguales?¿ No es absurdo que sigan existiendo las fronteras?

Esta es mi humilde opinión, camaradas. ¿Qué piensan ustedes?

PD: Dejemonos de joder con esos conceptos seudodemocráticos como nación, patria, chauvinismo, etc. El nacionalismo genera odio y orgullo.

Excelente post compañero... Me parece que esa cita de Lenin es sumamente contingente y de alguna manera sirve a la lucha... yo estos días he estado pensando a full la cosa de la dictadura del proletariado y creo que no debemos caer en el error de vencer al estado burgués, que es estado de derecho, para levantar otro, porque de esa manera estaríamos cayendo en lógicas ilustradas y eso significa repetir las tonterías del capitalismo... el punto está en apoderarse del trabajo o de los medios de producción sin la construcción de una organización monolítica, coercitiva y totalitaria como el estado... la tarea está en construir un poder democrático que supere en todo momento a la democracia burguesa

Estando en este momento en la Rep. -Democratica- Cheka, solo puedo decir que me da mucho miedo que en estas calles vuelvan todo los escudos, fotos, avatares, etc, que aparecen en este foro. Lo mismo asi que el regimen opresor del ESTADO COMUNISTA. El capitalismo por lo menos te da la opcion de estar en la mierda calentito o estar en la mierda muriendote del frio, pero el comunismo no te da opcion, o eres parte de la mierda (y te inflas con ella,de simbolismos, patriotismos y falsos orgullos a algo que nunca formaste parte, la formaras o podras cambiar por ti mismo y nunca obtendras total libertad)o MUERES. Como dijo el Che -Patria o Muerte-, no? Si eres comunista nunca moriras de hambre, pero nunca podras hacer lo que quieres, como se llama eso? LIBERTAD. La seguridad de mi moral e integridad de acutar para y por los demas las tengo bien claras (socialismo libertario, comunismo libertario, solo son colores que cambian segun la luz del dia), nunca dejare que alguien piense y actue por mi.

Salud y libertad...
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Jue Sep 16, 2010 12:56 pm

Mira, dices gilipolleces de niñato

Como se nota que no has visto a tu pais sumirse en la miseria del capitalismo y los efectos de este, cuanta morralla estupida es la que sueltas... ¿ Que es libertad sumirse en la mierda? !!anda, chaval, anda!!

Es que lo que a ti te importe o interese no es importante, tu eres un turista que se pasea por ahi sin importancia ninguna.

Cualquier persona con un minimo de cerebro que QUIERA ESCUCHAR a la gente del este, vera lo que dicen de su vida ahora y de su vida antes.

Metete tus concepciones burguesas de la libertad, que vamos, son mas propias de un niño de guarderia que de alguien maduro, hablale de tu libertad a vivir en la mierda a la gente de la Exurrs a ver que te dicen en tu cara, "colega".

Vaya intervencion tan "TONTA"

¿ que el capitalismo te da opcion? jjajajaaajaajajaja anda , anda, sal de tu pais de las maravillas, Turista. Diselo a las 3/4 partes del mundo que vivien en la miseria a ver quien les da "OPCION" , la leche.

vamos , que lo que un españolito "opine" visto su gran concepcion de la realidad politica capitalista, queda en el basurero. No hay forma mas UTOPICA de concebir el capitalismo, ¿realidad? , te hace mucha falta a ti.



El centro Levada hizo una encuesta en diciembre del año pasado para conocer la opinión de los rusos sobre la URSS y la CEI.

Algunos datos curiosos de la encuesta:

- El 60% de los rusos dice lamentar la desaparición de la URSS, frente al 30% que no. En la página del centro Levada se pueden observar también los resultados de otros años para comparar: En el 2000 el porcentaje de nostálgicos era del 75% frente al 19%. En el 2007 del 55% frente al 36%.

- El 55% considera que se podría haber evitado la desaparición de la URSS, frente a un 30% que afirman que era inevitable. Es curioso que el porcentaje de los que opinan que se podría haber evitado es el más bajo de los últimos años (en el 2004 eran un 65% de los encuestados los que opinaban así). En cambio crece el número de los que piensan que fue inevitable (en 1998 eran un 24%).

- Pero al ser preguntados sobre la CEI y que tipo de unión apoyarían entre las Repúblicas, solo el 13% querrían una unión como la antigua URSS, siendo esta la opción menos preferida de las posibles que se mencionan en la encuesta (mantenimiento de la CEI actual, una especie de UE, unión más estrecha con carácter voluntario, independencia absoluta), si bien es cierto que la diferencia de apoyo entre las diferentes opciones es pequeña. En el 2003, la opción preferida era la de la antigua URSS, con un 25% de apoyo.

http://www.levada.ru
http://www.levada.ru/press/2008122401.html

vamos, es que incluso a las sociedades capitalistas les venia bien un mundo bipolar, por que asi el capitalismo estaba forzado a enseñar su "BUENA CARA" para competir socialmente con el bloque socialista. Solo un idiota no es capaz de ver la mierda en que se ha convertido las sociedades capitalistas desde la caida de la URSS.

Eso, en los paises del "primer mundo" que en Sudamerica , africa o asia, siguen igual de jodidos o mas que siempre.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Jue Sep 16, 2010 4:03 pm

Disidente del capitalismo

Lo que me hace mucha gracia tambien es si tanta mierda largas al Socialismo Cientifico, ¿ por que usas sus simbolos ? Laughing , así es como se reconoce a los que si que han conseguido algo por la revolución, ¿eh? !!Pillín!!

Iconoclasta.

Me alegra estar deacuerdo en algo contigo y que fuera de las diferencias estrategicas, tengas claro los efectos menos cuestionados de la moral capitalista y su imposición de su "libertad" , sobre todo de su "FELICIDAD" artificial, que es lo que provoca las mentes enfermizas de las sociedades capitalistas, ese inconformismo, esa violencia , el individualismo psicopatico , que a uno le inculcan por encima de todo y todos.

Solo te hace falta entender de lo que es capaz el capitalismo por imponer esa moral, sus "libertades" y sus "moralidades". Sobre todo entender las medidas mas o menos acertadas que hay que tomar, para luchar, sobrevivir y vencer a las hordas parasitrias capitalistas .


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
Camarrrrada
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 521
Reputación : 726
Fecha de inscripción : 02/09/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Camarrrrada el Jue Sep 16, 2010 4:14 pm

nadadeutopiaREALIDAD escribió:
Iconoclasta escribió:
Valodiaarg escribió:¿Qué piensan acerca del Estado? ¿No creen que todo Estado es Opresor?, ¿qué es a partir de este que se apoya la burguesía parasitaria?

Escribe Lenin:" Allí donde aparece un grupo especial de hombres dedicados exclusivamente a gobernar y que para ello necesitan de un aparato especial de coerción y de sojuzgamiento de la voluntad de otros por la violencia- cárceles, destacamentos especiales, ejércitos,etc.-aparece el Estado". En todaslas sociedades, algunos individuos son dirigidos por otros. Pero en la sociedad sin Estado, la única fuerza coercitiva es el pueblo armado. En estas sociedades es imposible a los líderes dirigir la acción colectiva sin el acuerdo de la mayoría. Los líderes pueden en este caso únicamente persuadir a los más para que obliguen a los menos. En las sociedades con Estado, por el otro, existe una nueva fuerza coercitiva. Al poder del pueblo, que no está ya armado, se le opone ahora el poder de los grupos estables de especialistas, tales como la policía y los ejércitos permanentes, equipados y organizados para el monopolio de la violencia.
En estas sociedades, a la minoría le resulta posible forzar a la mayoria, y a los líderes les es posible dirigir la acción colectiva sin el acuerdode la mayoría. Los líderes pueden en este caso persuadir a los menos para forzar a los má. El Estado es aquella institución que subordina el poder de las masas al poder de una minoría armada y organizada".

¿No consideran que el hombre es uno? ¿Nunca va a entender la derecha que todos los hombres son iguales?¿ No es absurdo que sigan existiendo las fronteras?

Esta es mi humilde opinión, camaradas. ¿Qué piensan ustedes?

PD: Dejemonos de joder con esos conceptos seudodemocráticos como nación, patria, chauvinismo, etc. El nacionalismo genera odio y orgullo.

Excelente post compañero... Me parece que esa cita de Lenin es sumamente contingente y de alguna manera sirve a la lucha... yo estos días he estado pensando a full la cosa de la dictadura del proletariado y creo que no debemos caer en el error de vencer al estado burgués, que es estado de derecho, para levantar otro, porque de esa manera estaríamos cayendo en lógicas ilustradas y eso significa repetir las tonterías del capitalismo... el punto está en apoderarse del trabajo o de los medios de producción sin la construcción de una organización monolítica, coercitiva y totalitaria como el estado... la tarea está en construir un poder democrático que supere en todo momento a la democracia burguesa

Estando en este momento en la Rep. -Democratica- Cheka, solo puedo decir que me da mucho miedo que en estas calles vuelvan todo los escudos, fotos, avatares, etc, que aparecen en este foro. Lo mismo asi que el regimen opresor del ESTADO COMUNISTA. El capitalismo por lo menos te da la opcion de estar en la mierda calentito o estar en la mierda muriendote del frio, pero el comunismo no te da opcion, o eres parte de la mierda (y te inflas con ella,de simbolismos, patriotismos y falsos orgullos a algo que nunca formaste parte, la formaras o podras cambiar por ti mismo y nunca obtendras total libertad)o MUERES. Como dijo el Che -Patria o Muerte-, no? Si eres comunista nunca moriras de hambre, pero nunca podras hacer lo que quieres, como se llama eso? LIBERTAD. La seguridad de mi moral e integridad de acutar para y por los demas las tengo bien claras (socialismo libertario, comunismo libertario, solo son colores que cambian segun la luz del dia), nunca dejare que alguien piense y actue por mi.

Salud y libertad...

Que bueno, mirad como defiende el capitalismo el anarkista (con k) este...
avatar
Iconoclasta
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 747
Reputación : 943
Fecha de inscripción : 05/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Iconoclasta el Jue Sep 16, 2010 8:44 pm

nadadeutopiaREALIDAD escribió:
Iconoclasta escribió:
Valodiaarg escribió:¿Qué piensan acerca del Estado? ¿No creen que todo Estado es Opresor?, ¿qué es a partir de este que se apoya la burguesía parasitaria?

Escribe Lenin:" Allí donde aparece un grupo especial de hombres dedicados exclusivamente a gobernar y que para ello necesitan de un aparato especial de coerción y de sojuzgamiento de la voluntad de otros por la violencia- cárceles, destacamentos especiales, ejércitos,etc.-aparece el Estado". En todaslas sociedades, algunos individuos son dirigidos por otros. Pero en la sociedad sin Estado, la única fuerza coercitiva es el pueblo armado. En estas sociedades es imposible a los líderes dirigir la acción colectiva sin el acuerdo de la mayoría. Los líderes pueden en este caso únicamente persuadir a los más para que obliguen a los menos. En las sociedades con Estado, por el otro, existe una nueva fuerza coercitiva. Al poder del pueblo, que no está ya armado, se le opone ahora el poder de los grupos estables de especialistas, tales como la policía y los ejércitos permanentes, equipados y organizados para el monopolio de la violencia.
En estas sociedades, a la minoría le resulta posible forzar a la mayoria, y a los líderes les es posible dirigir la acción colectiva sin el acuerdode la mayoría. Los líderes pueden en este caso persuadir a los menos para forzar a los má. El Estado es aquella institución que subordina el poder de las masas al poder de una minoría armada y organizada".

¿No consideran que el hombre es uno? ¿Nunca va a entender la derecha que todos los hombres son iguales?¿ No es absurdo que sigan existiendo las fronteras?

Esta es mi humilde opinión, camaradas. ¿Qué piensan ustedes?

PD: Dejemonos de joder con esos conceptos seudodemocráticos como nación, patria, chauvinismo, etc. El nacionalismo genera odio y orgullo.

Excelente post compañero... Me parece que esa cita de Lenin es sumamente contingente y de alguna manera sirve a la lucha... yo estos días he estado pensando a full la cosa de la dictadura del proletariado y creo que no debemos caer en el error de vencer al estado burgués, que es estado de derecho, para levantar otro, porque de esa manera estaríamos cayendo en lógicas ilustradas y eso significa repetir las tonterías del capitalismo... el punto está en apoderarse del trabajo o de los medios de producción sin la construcción de una organización monolítica, coercitiva y totalitaria como el estado... la tarea está en construir un poder democrático que supere en todo momento a la democracia burguesa

Estando en este momento en la Rep. -Democratica- Cheka, solo puedo decir que me da mucho miedo que en estas calles vuelvan todo los escudos, fotos, avatares, etc, que aparecen en este foro. Lo mismo asi que el regimen opresor del ESTADO COMUNISTA. El capitalismo por lo menos te da la opcion de estar en la mierda calentito o estar en la mierda muriendote del frio, pero el comunismo no te da opcion, o eres parte de la mierda (y te inflas con ella,de simbolismos, patriotismos y falsos orgullos a algo que nunca formaste parte, la formaras o podras cambiar por ti mismo y nunca obtendras total libertad)o MUERES. Como dijo el Che -Patria o Muerte-, no? Si eres comunista nunca moriras de hambre, pero nunca podras hacer lo que quieres, como se llama eso? LIBERTAD. La seguridad de mi moral e integridad de acutar para y por los demas las tengo bien claras (socialismo libertario, comunismo libertario, solo son colores que cambian segun la luz del dia), nunca dejare que alguien piense y actue por mi.

Salud y libertad...

Ser un enajenado de mierda es lo más conveniente para el sistema capitalista, y con enajenado de mierda me refiero a que sabes que el sistema es una mierda pero no haces nada para cambiarlo y en vez de eso, te revuelcas en las "concesiones" del capitalismo

Disidente_del_Capitalismo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 959
Reputación : 1233
Fecha de inscripción : 02/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Jue Sep 16, 2010 11:46 pm

SS-18 escribió:Disidente del capitalismo
Lo que me hace mucha gracia tambien es si tanta mierda largas al Socialismo Cientifico, ¿ por que usas sus simbolos ? Laughing , así es como se reconoce a los que si que han conseguido algo por la revolución, ¿eh? !!Pillín!!
Así que largo mierda al socialismo científico, ¿el que cuestione su status de "científico" en un sentido neokantiano como lo interpretaba Lenin? ¿Por mi cuestionamiento al régimen estalinista? ¿Por afirmar que puede estar surgiendo una nueva clase? ¿Por no ver una teleología en la historia? ¿Por no comprarme los cuentitos sobre el padrecito Stalin? ¿Por no amar a la extinta URSS?
Mejor cominenza a decir cual es la mierda que he lanzado al socialismo científico.
Y si uso la hoz y el martillo es porque es un símbolo comunista, y es más éste lo saqué directo desde la bandera de la Liga de los Comunistas de Yugoslavia y la edite y le saqué la SKJ/СКЈ (Savez Komunista Jugoslavije/Савез Комуниста Југославије)
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Jue Sep 16, 2010 11:49 pm

Claro hombre, jajaja ahora los simbolos comunistas los inventaron los Yugoslavos! jajajaj


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/


Disidente_del_Capitalismo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 959
Reputación : 1233
Fecha de inscripción : 02/08/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Vie Sep 17, 2010 12:05 am

SS-18 escribió:Claro hombre, jajaja ahora los simbolos comunistas los inventaron los Yugoslavos! jajajaj
¿Afirmé que lo inventaron los yugoslavos? Te dí la mugrosa fuente de donde lo saqué y me sales con esa "ironía". No necesito usar avatares con mis revolucionarios favoritos con mensajitos. Así de simple.
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15731
Reputación : 20176
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por SS-18 el Vie Sep 17, 2010 12:27 am

Es que tus criticas constantes sobre la URSS y todo lo que tiene que ver con ella, y después usas los simbolos de la materialización de la revolución triunfante socialista, claro, por que es que a parte de enseñarte la via revolucionaria que desprecias , el socialismo cientifico o marxismo leninismo, también este fue el que creo los simbolos y colores con los que te "identificas" , !Amigo! como quieras, usas sus simbolos revolucionarios. Muy bien Disidente. A mi me da lo mismo , haz lo que te de la gana, era una apreciación. Mejor que tengas eso en el avatar , aunque te desentiendas de esos simbolos, que un águila imperial yanke . Así por lo menos das el pego.

Espero que por alguna vez engordes el hilo por ejemplo de "la vida en la URSS" o cosas positivas que conozcas que ponga en entre dicho al capitalismo y colaborar con la información y contrapropaganda anticomunista. Claro esta, si tienes algo más que propaganda anticomunista sobre la URSS en la cabeza.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/


Contenido patrocinado

Re: ¿Abolición del Estado?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Dom Feb 25, 2018 6:39 am