¿Abolición del Estado?

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    individualismo militante
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    Dictadura del proletariado y transición al comunismo. Preguntas.

    Mensaje por individualismo militante el Jue Mar 04, 2010 3:52 am

    Se supone que una vez instaurada la dictadura del proletariado, el Estado se hará cada vez más innecesario, terminando por extinguirse él sólo.

    Ahora bien, ¿por qué y cómo resulta que el Estado pasa del control total, lógico de una dictadura, a una situación de desgobierno?. ¿Cuáles son los pasos a seguir para ello según el marxismo leninismo?

    Otra duda que tengo es sobre la sostenibilidad y buena marcha de la dictadura del proletariado, ya que su economía sigue siendo capitalista, capitalista de Estado, y se supone que ésta tiene que reproducir por fuerza las contradicciones y crísis cíclicas inherentes al capitalismo. ¿Es esto así?, ¿y cómo se resolverían esas contradicciones en caso de existir?

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por comunista2157 el Jue Mar 04, 2010 4:37 am

    El estado se hará innecesario cuando ya no hayan clases sociales y todo el mundo sea comunista, de ese modo se garantiza que el capitalismo no volverá a tener el poder. Te recomiendo leer El Manifiesto de Marx y Engels. Espero haberte ayudado. :hoz:

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por gazte el Jue Mar 04, 2010 9:27 am

    luego contesto que esto tiene miga

    carlos
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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por carlos el Jue Mar 04, 2010 10:50 am

    capitalismo de estado??? en que estado socialista ha existido capitalismo de estado valga la contradiccion ??

    en ninguno

    los estados socialistas tienen una economia donde los medios de produccion fundalmentales se encuentran sozializados y donde la economia se organiza en torno a la planificacion democratica , el concepto de capitalismo de estado es una falacia que no se sostiene

    al no existir explotacion la contradiccion capital-trabajo se elimina y con ella las crisis ciclicas superproductivas tipicas del capitalismo

    te recomiendo leer el estado y la revolucion para conocer mejor la teoria marxista del estado que por si no lo sabes considera a todo estado una dictadura de esta o aquella clase social

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por gazte el Jue Mar 04, 2010 11:19 am

    eso iba a decir yo, el estado es un ente que ostenta el monopolio de la violencia organizada para aplicarlo sobre la otra clase, esto es, sirve para aplastar a otra calse social. por tanto, la dictadura del proletariado, o la democracia obrera es la prevalencia de la voluntad popular sobre la de los capitalistas, cuando desaparece la burguesia desaparece la clase sobre la que se aplica la dictadura y entonces es cuando desaparece el estado como tal.

    aunque a carlos no le vaya a gustar este aticulo aqui se habla sobre el tema
    http://enbuscadeeldorado.blogspot.com/2010/01/dictadura-en-nombre-del-proletariado.html

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Mar 04, 2010 11:23 am

    Al hacer lo que diga el proletariado se facilitan los cambios, es sencillo.


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    "El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por Shenin el Jue Mar 04, 2010 1:47 pm

    La Dictadura del Proletariado se prolonga hasta al sociedad comunista. La sociedad socialista también está gobernada por la Dictadura del Proletariado. De todos modos, aunque esto es un debate dentro del marxismo, la sociedad socialista comienza desde que la clase obrera se convierte en clase dominante. Si el estado es proletario, aunque la economía aun sea capitalista, es un estado socialista. Lo que ocurre es que esta situación solo puede ser transitoria. Si la Dictadura del Proletariado no consigue sostenerse, se restaurará el régimen burgués. Por el contrario, si la Dictadura del Proletariado avanza y se consolida, irá transformando las relaciones económicas de capitalistas en socialistas (nacionalizando empresas, creando potentes cooperativas, planificando cada vez más la actividad económica, etc.)

    Además, la Dictadura del Proletariado no es solamente la dictadura contra los explotadores y sus lacayos, también debe desarrollar la democracia para los trabajadores y de la manera más plena posible. Esto lo desarrolló bastante Lenin en El estado y la revolución. Por eso, a medida que desaparezcan las clases, se vuelve más innecesario el estado. Pero hay que tener presente que un país socialista rodeado de potencias imperialistas que tratan de agredirlo y que financian a grupos dentro de su propio país para desestabilizarlo (como en el caso de Cuba) se verá necesitado del estado no solo hasta que se destruyan las clases en su propio territorio, sino también en todo el mundo.

    Esto no es más que un resumen. Este asunto es bastante más complejo y habría que hablar de las diferencias entre la ciudad y el campo y entre el trabajo manual e intelectual. También habría que hablar de las diferencias entre los diferentes tipos de propiedad socialista (cooperativa y estatal). Pro, vamos, en líneas generales, es básicamente lo que he expuesto.

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Mar 04, 2010 1:49 pm

    Al ser una dictadura del proletariado, nadie es explotado, puesto que no hay mas clases sociales


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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por RDC el Jue Mar 04, 2010 1:53 pm

    Camarada Víctor escribió:Al ser una dictadura del proletariado, nadie es explotado, puesto que no hay mas clases sociales

    Sí que hay más clases sociales, hasta llegar al comunismo siguen existiendo las clases sociales. La dictadura del proletariado es la dictadura sobre la burguesia.

    Nosotros no solo buscamos la desaparición de la burguesía, tambien buscamos la desaparición del proletariado y de las restantes clases sociales.

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    Re: ¿Abolición del Estado?

    Mensaje por gazte el Jue Mar 04, 2010 1:56 pm

    RDC escribió:
    Camarada Víctor escribió:Al ser una dictadura del proletariado, nadie es explotado, puesto que no hay mas clases sociales

    Sí que hay más clases sociales, hasta llegar al comunismo siguen existiendo las clases sociales. La dictadura del proletariado es la dictadura sobre la burguesia.

    Nosotros no solo buscamos la desaparición de la burguesía, tambien buscamos la desaparición del proletariado y de las restantes clases sociales.
    nunca pense que diria esto (xD), pero totalmente de acuerdo con RDC

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