La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

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    Disidente_del_Capitalismo
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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Mar Ago 10, 2010 10:39 pm

    El gran compañero y amigo de todos los pueblos del mundo entero, el primer trabajador del mundo, el internacionalista, el destructor del fascismo товарищ Stalin la disolvió para no tener problemas con "sus" amigos imperialistas de Yanquilandia y Gran Bretaña, y después critican a Khrushchov por la "coexistencia pacífica".

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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por Erazmo el Mar Ago 10, 2010 10:43 pm

    Camaradas, al Comintern perteneciò siempre el PCCH Partido Comunista de Chile) a quién la ossis (precursora de la cia) calificò como el 3º PC màs numeroso de occidente (tràs el PC francès e italiano) y el màs prosovietico de todos, quizà el màs prosovietico a nivel mundial, incluso màs que los PC de los paìses del este europeo.
    Esa información està en el reader digest de noviembre de 1946, la publicaron por cinco ediciones seguidas a partir de esa fecha sí alguien quiere consultar puede ingresar a los archivos del reader digest, todo lo que sea basura anticomunista la regalan pero hay nombres y dataciones que permiten una buena visiòn historiogràfica, eso sì poneos gafas-mascarilla y pinzas para leer esa "informaciòn".

    Creo que històricamente haber permitido que la 3º Internacional permanecièse en moscù fuè un grave error, claro que decirlo a 91 años es fàcil pero en 1919 Lenin y los camaradas creìan en la inminente revoluciòn mundial y no pensaron màs frìamente el tema.

    Trotsky sugiriò que la 3º internacional se radicase en otro paìs, y Lenin-Zinoviev se habrìan opuesto.

    El chileno Luìs Emilio Recabarren suguirio que la 3º internacional fuese como la 1º, es decir una asociaciòn que permitièse el libre acceso de organizaciones de trabajadores, independiente de si existìa o no un PC, esa mociòn fuè rechazada.

    Pese a todo el aporte a los movimientos sociales de època por parte de la 3º internacional fuè importante, solo mencionarè que un camarada de nacionalidad rusa muriò durante el alzamiento popular de farabundo martì en el salvador a fines de los treinta, esa muerte fuè atizada por la propaganda yanqui para mencionar "la infiltraciòn comunista en las amèricas", otra vez informaciòn en reader digest y life de 1939.

    Quizà en lugar de dejar morir se pudo refundar en otro paìs, entre no tener una organizaciòn y tener una, por depreciada que pueda ser es obvio que es mejor que exista.

    Lo anterior entra en la polìtica-ficciòn, algo que gusta bastante en este foro, por lo que animo a algùn camarada a fantasear.

    Saludos Revolucionarios

    Disidente_del_Capitalismo
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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Mar Ago 10, 2010 11:06 pm

    Erazmo escribió:Camaradas, al Comintern perteneciò siempre el PCCH Partido Comunista de Chile) a quién la ossis (precursora de la cia) calificò como el 3º PC màs numeroso de occidente (tràs el PC francès e italiano) y el màs prosovietico de todos, quizà el màs prosovietico a nivel mundial, incluso màs que los PC de los paìses del este europeo.
    Esa información està en el reader digest de noviembre de 1946, la publicaron por cinco ediciones seguidas a partir de esa fecha sí alguien quiere consultar puede ingresar a los archivos del reader digest, todo lo que sea basura anticomunista la regalan pero hay nombres y dataciones que permiten una buena visiòn historiogràfica, eso sì poneos gafas-mascarilla y pinzas para leer esa "informaciòn".

    Creo que històricamente haber permitido que la 3º Internacional permanecièse en moscù fuè un grave error, claro que decirlo a 91 años es fàcil pero en 1919 Lenin y los camaradas creìan en la inminente revoluciòn mundial y no pensaron màs frìamente el tema.

    Trotsky sugiriò que la 3º internacional se radicase en otro paìs, y Lenin-Zinoviev se habrìan opuesto.

    El chileno Luìs Emilio Recabarren suguirio que la 3º internacional fuese como la 1º, es decir una asociaciòn que permitièse el libre acceso de organizaciones de trabajadores, independiente de si existìa o no un PC, esa mociòn fuè rechazada.

    Pese a todo el aporte a los movimientos sociales de època por parte de la 3º internacional fuè importante, solo mencionarè que un camarada de nacionalidad rusa muriò durante el alzamiento popular de farabundo martì en el salvador a fines de los treinta, esa muerte fuè atizada por la propaganda yanqui para mencionar "la infiltraciòn comunista en las amèricas", otra vez informaciòn en reader digest y life de 1939.

    Quizà en lugar de dejar morir se pudo refundar en otro paìs, entre no tener una organizaciòn y tener una, por depreciada que pueda ser es obvio que es mejor que exista.

    Lo anterior entra en la polìtica-ficciòn, algo que gusta bastante en este foro, por lo que animo a algùn camarada a fantasear.

    Saludos Revolucionarios

    Es cierto, el Partido Comunista de Chile era totalmente pro-soviético, seguía al pie de la letra los consejos del "faro de los pueblos" (la URSS) y apoyaron todas las invaciones soviéticas, incluye la destrucción de la Primavera de Praga (cuando el PC Japonés, el PC Rumano, la Liga de los Comunistas de Yugoslavia y varios otros se opusieron y la condenaron). Después del Discurso Secreto del XX Congreso se desestalinizaron completamente.

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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por RDC el Miér Ago 11, 2010 12:23 pm

    Disidente_del_Capitalismo escribió:El gran compañero y amigo de todos los pueblos del mundo entero, el primer trabajador del mundo, el internacionalista, el destructor del fascismo товарищ Stalin la disolvió para no tener problemas con "sus" amigos imperialistas de Yanquilandia y Gran Bretaña, y después critican a Khrushchov por la "coexistencia pacífica".


    La ignorancia es muy atrevida y hablar de lo que no se sabe y echar mierda sobre Stalin es muy fácil.

    La disolución de la Kominterm estaba planificada desde antes de que la URSS se viese involucrada en la II Guerra Mundial. Dimitrov anota en su diario unas palabras que Stalin pronunció el 20 de abril de 1941(dos meses antes de la invasión nazi de la URSS):

    20.4.41: Se brinda también a mi salud. En esta ocasión J.V. Stalin dice: ‘En casa de Dimitrov, en el Komintern, los partidos se retiran (alusión al partido americano). No es malo. Al contrario, se debería hacer de los partidos comunistas, partidos totalmente independientes en lugar de secciones de la I.C. Deben convertirse en partidos comunistas nacionales con diferentes nombres: partido obrero, partido marxista, etc. El nombre no es importante. Lo que es importante es que arraiguen entre su pueblo y se concentren en sus propias tareas específicas. Deben tener un programa comunista, deben apoyarse en un análisis marxista, no mirar siempre hacia Moscú sino resolver independientemente, en cada país respectivo, las tareas concretas pendientes... Ya que la situación y las tareas son completamente diferentes en los distintos países... Si los partidos comunistas se refuerzan de esta manera, entonces podrán reconstruir su organización internacional.

    La Internacional fue fundada en tiempos de Marx con la expectativa de una revolución internacional por llegar. La Komintern fue creada bajo Lenin del mismo modo en un periodo parecido. En el presente, las tareas nacionales pasan, en cada país, al primer plano. Sin embargo, es un handicap que los partidos comunistas estén subordinados al Comité Ejecutivo de la I.C. como secciones de una organización internacional...

    No os agarréis al pasado. Considerad de manera consecuente las nuevas condiciones surgidas...

    En las circunstancias actuales, la pertenencia de los partidos comunistas a la Komintern facilita su persecución por la burguesía y favorece su plan de aislarlos de las masas de sus propio país: los partidos comunistas estarán impedidos para desarrollarse de manera autónoma y resolver sus tareas como partidos nacionales’.
    (pág 374)

    El 12 de mayo de 1941 (un mes antes d ela invasión nazi de la URSS) Dimitrov anota:

    12.5.41: Discusión con D.S Manuilski sobre la forma de justificar la decisión de suspender la actividad del CEIC. Numerosas cuestiones, confusas e importantes, se encuentran ligadas a esa remodelación. En el CC (en casa de Jdanov). Hemos hablado de la Komintern.

    1°) La decisión debe justificarse en materia de principios, ya que tenemos que dar una explicación plausible al extranjero y a nuestros comunistas soviéticos. El Komintern tiene una gran historia y de repente, cesa de existir y de actuar como centro internacional homogéneo.

    En la decisión se tendría que tener en consideración previamente, todos los posibles golpes del adversario, por ejemplo, que se trataría de una pretendida maniobra o que los comunistas habrían abjurado del internacionalismo proletario y de la revolución proletaria internacional. Nuestra argumentación debe ser tal que conduzca a un avance de los partidos comunistas y no que suscite la desmoralización y la incertidumbre.

    Las ideas de la Internacional Comunista están profundamente enraizadas en las filas de las capas dirigentes de la clase obrera de los países capitalistas. En la etapa actual, es necesario que los partidos comunistas se desarrollen como partidos nacionales autónomos. Después del apogeo del movimiento comunista nacional en los países respectivos surgirá, en la próxima etapa, una organización comunista internacional sobre una base más amplia y más sólida.

    Es necesario clarificar que la disolución del CEIC no significa ninguna renuncia a la solidaridad proletaria internacional. Al contrario, sólo cambian las formas en que se manifiesta, y los métodos se corresponden mejor a la etapa actual del movimiento obrero internacional.

    2°) Esta gestión debe ser absolutamente seria y consecuente. No se debe cambiar de traje sino dejar todo lo demás en condiciones, es decir, que el CEIC, cierto, se disuelve pero continúa existiendo de hecho bajo otra forma, como centro internacional dirigente.

    3°) La cuestión de por iniciativa de quién se produce esto, es muy importante: por propia iniciativa de la Dirección o por proposición de una serie de partidos comunistas. La última solución es realmente mejor.

    4°) El tema no corre prisa. No se debería precipitarlo sino discutirlo y prepararlo seriamente.

    Tres puntos necesitan discutirse:

    a) ¿Cómo se debe justificar la decisión desde el punto de vista de los principios?
    b) ¿Quién debe tomar la iniciativa de la decisión?
    c) ¿Cómo proseguir la herencia de la IC?

    5°) En todo caso el movimiento comunista puede alcanzar grandes ventajas de esta cuestión. Todos los pactos Antikomintern pierden su fundamento. La baza mayor de la burguesía se convierte en caduca: a saber que los comunistas estarían a las órdenes de un centro extranjero y serían por tanto, unos ‘traidores’. El P.C. reforzará su autonomía en cada país y se transformará en un verdadero partido popular en su país. Se facilitará la entrada en el P.C. de esos militantes obreros que actualmente no quieren entrar porque son de la opinión que, de esa manera, se alejarían de sus pueblos (pag. 386).



    Dejando a un lado que ya estaba planificada antes de que la URSS entrase en la guerra. La disolución fue acatada por todos los PC's miembros de la Internacional. Así que de "disolución impuesta por Stalin" nada de nada.

    PD: La próxima vez ahorrese la ironía y los adornos en sus comentarios, así evitará hacer el ridículo más de lo que ya lo hace.

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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por Euskal Gorriak el Jue Ago 12, 2010 5:16 pm

    parece ser que la commintern fue disuelta porque estaba dominada por revisionistas ,dimitrof, togliatti y yugoslavos....

    Francesc 57
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    Re: La disolución de la Cominterm ¿Golpe contra la revolución mundial?

    Mensaje por Francesc 57 el Miér Nov 02, 2011 9:36 pm

    Euskal Gorriak escribió:parece ser que la commintern fue disuelta porque estaba dominada por revisionistas ,dimitrof, togliatti y yugoslavos....


    Perdona mi ignorancia camarada Euskal Gorriak, pero, ¿por qué dices que el camarada Dimitrov fue un revisonista?

    :stalin::lenin:sovflag:

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