HombreNuevo escribió:
Estas completamente equivocado Inter, agarrá unlibro de Historia, quienes usaron el foquismo fueron los del ERP, los montos no se amotinaron en ningun lado, ni hicieorn jsutamente un "foco".

Si hubo copamientos de pueblos por organizaciones armadas peronistas, y si eran foquistas y se identificaban con Guevara. Los montoneros utilizaban métodos de guerrilla urbana, secuestros extorsivos, terrorismo individual y cosas por el estilo como robos a bancos.

El asesinato de Aramburu esta muy cuestionado actualmente ya que hay indicios de que fue el resultado de una interna en las Fuerzas Armadas y se entrego el cuerpo al hasta ese momento desconocido grupo llamado montoneros.

Cuando se publica el informe de los que llevaron a cabo el supuesto secuestro y muerte de Aramburu se notaron muchas contradicciones como por ejemplo decir que: se le puso un pañuelo en la boca y luego afirmar que dijo sus últimas palabras.

Los vínculos de la cúpula de montoneros con Massera, principal referente del momento en la Armada Argentina, son hoy algo muy aceptado, inclusive por ex montoneros.

El PCA dirigido ya por los revisionistas y la pequeña y mediana burguesía industrial, continuamente exhortó a sus militantes a colaborar con los montoneros y a abandonar el discurso clasista por el nacionalista de izquierda.

La corriente foquista en el PRT se impuso luego del cordobazo, pero durante su mayor incidencia en los trabajadores se centraba en el sindicalismo clasista y proponía la insurrección de masas como método.

Saludos

yo creo que los montoneros son lo mismo que la farc

Dzerjinskii escribió:

HombreNuevo escribió:
Estas completamente equivocado Inter, agarrá unlibro de Historia, quienes usaron el foquismo fueron los del ERP, los montos no se amotinaron en ningun lado, ni hicieorn jsutamente un "foco".

Si hubo copamientos de pueblos por organizaciones armadas peronistas, y si eran foquistas y se identificaban con Guevara. Los montoneros utilizaban métodos de guerrilla urbana, secuestros extorsivos, terrorismo individual y cosas por el estilo como robos a bancos.

El asesinato de Aramburu esta muy cuestionado actualmente ya que hay indicios de que fue el resultado de una interna en las Fuerzas Armadas y se entrego el cuerpo al hasta ese momento desconocido grupo llamado montoneros.

Cuando se publica el informe de los que llevaron a cabo el supuesto secuestro y muerte de Aramburu se notaron muchas contradicciones como por ejemplo decir que: se le puso un pañuelo en la boca y luego afirmar que dijo sus últimas palabras.

Los vínculos de la cúpula de montoneros con Massera, principal referente del momento en la Armada Argentina, son hoy algo muy aceptado, inclusive por ex montoneros.

El PCA dirigido ya por los revisionistas y la pequeña y mediana burguesía industrial, continuamente exhortó a sus militantes a colaborar con los montoneros y a abandonar el discurso clasista por el nacionalista de izquierda.

La corriente foquista en el PRT se impuso luego del cordobazo, pero durante su mayor incidencia en los trabajadores se centraba en el sindicalismo clasista y proponía la insurrección de masas como método.

Saludos

Una cosa es reivindicar al che y otra al foquismo, como tal el che no hablaba de los focos que se hacen ahora, sino de hacerese fuerrte en un lugar y de ahí atacar, cosa muy diferente a encerrarse en una isla o en un pueblo y llamar a eso foqusmo

(...)

trozko escribió:
No le echen la culpa de esto a los montos, si algún error político tuvieron; nos avisaron como no tropezar dos veces con la misma piedra.

¿Habremos aprendido algo?.

Si no es así: Que pena.

Muy acertado, ni el ERP, la FAP, o los militantes de base de montoneros deben ser chivo expiatorio de la derrota. Seguramente muchos de los que participamos de este foro en los 60-70 hubiéramos terminado en el foquismo. Pero tampoco podemos idolatrar sin la menor crítica y omitiendo hechos de la historia, esa, incluso, no es la mejor forma de respetar las luchas pasadas.
El hermano mismo de Lenin fue fusilado por cometer errores muy parecidos siendo miembro de los populistas rusos y esto no evito que Lenin fuera el más duro crítico de los populistas.
No obstante esto, hay que reconocer que no era un error inevitable. La única opción a la coexistencia pacifica y el trancito pacifico de los revisionistas no era el foquismo o sumarse a cualquier movimiento nacional burgués con tal de luchar contra el imperialismo. En el mismo PRT se discutió y sus tácticas sindicales fueron una gran enseñanza. En el movimiento comunista internacional Enver Hoxha y el PTA alertaron sobre la traición de los revisionistas y el peligro de confiar en los burgueses nacionales para que dirijan las luchas de liberación. Fueron premonitores de la feroz reacción de la burguesía. Mientras los revisionistas entregaban a los pueblos desarmados y confiados en la paz, o los foquistas se convertían en ultraizquierdistas aventureros, los "dogmáticos" "ortodoxos" y antipáticos marxistas leninistas alertaban sobre la amenaza.
Si hay algo que nos enseñó la experiencia de los años 60-70 es que la columna vertebral de la táctica sigue siendo: partido de cuadros, sindicalismo clasista e insurrección de mansas.

"Los hechos de cada día comprueban que los grupos anarquistas, terroristas y de bandidos están siendo utilizados por la reacción como una justificación y una arma a la vez para preparar e implantar la dictadura fascista, para amedrentar a la pequenaburguesía y convertirla en instrumento y en terreno abonado para el fascismo, para paralizar a la clase obrera y mantenerla encadenada al capitalismo, bajo la amenaza de perder las pocas migajas que le ha «concedido» la burguesía.

Todas estas corrientes y grupos se enmascaran con nombres atrayentes, como «proletarios», «comunistas», «brigadas rojas» y otros apelativos, que siembran una gran confusión. Las acciones de estos grupos no tienen nada que ver con el marxismo-leninismo, con el comunismo.

La burguesía, en su propaganda, acusa también a los comunistas, a los que están verdaderamente por la revolución y el socialismo, por la destrucción del dominio burgués, de terroristas, anarquistas y bandidos, y trata de movilizar a la opinión pública contra las verdaderas organizaciones revolucionarias del proletariado y su vanguardia. Es principalmente por este objetivo que incita el terrorismo y el banditismo (...)"

Enver Hoxha
Eurocomunsimo es anticomunismo
Págs.291-292
Instituto de estudios marxista leninista adjunto al CC del PTA
Casa editora 8 Nentori
Tirana 1979

A sido una practica comun.

En Europa la "operación gladio" era una organización militar, un grupo terrorista en la sombra de todos los paises de la OTAN, de extrema derecha ,formada por exnazis reclutados para la CIA. Su cometido era organizar resistencia si ascendia el comunismo en los paises, y casoso como los de Italia y Grecia donde perpetraron atentados terroristas a civiles ante el ascenso del comunismo.

Es una tactica para crear terror en la población y que esta misma pida un regimen militar, un toque de queda, lo que aprovecharia el fascismo.

En historia universal tenemos un post sobre esta organización en el postit.

Tuvieron el GRAN error de haber confiado en el viejo zorro,pero tuvieron acciones que quedaran sin duda en la memoria popular como el juicio a Aramburu que fue uno de los mayores actos de justicia popular...

Horizontal escribió:Tuvieron el GRAN error de haber confiado en el viejo zorro,pero tuvieron acciones que quedaran sin duda en la memoria popular como el juicio a Aramburu que fue uno de los mayores actos de justicia popular...

Precisamente a estos actos propios del más infantil terrorismo foquista es que se refiere la cita anterior. Ajusticiar a este tipo de criminales se hace en medio de una insurrección general no cuando la burguesía esta esperando la escusa para justificar la repreción.
En 1969 las insurrecciones obreras obligaron a la dictadura de Ongania a llamar a elecciones, los obreros agrupados en sindicatos clasistas y los estudiantes ganaron las calles y derrotaron a la policía. Solo el ejercito logro controlar la situación días después. Los pequeños comerciantes escondían a los manifestantes en sus casas, los asistían en las barricadas, los dejaban subir a las terrazas para disparar contra las tropas. Para el año 1976 ocurría todo lo contrario. Presa del pánico generado por los "terroristas subversivos" que tan bien la prensa burguesa ponía en primera plana, la pequeña burguesía denunciaba cualquier acto sospechoso, mientras los obreros se alejaban de eso que no conocían y que no eran parte. Si en 1969 la lucha insurreccional de masas derrotaba a una dictadura, luego, con el asesinato de Rucci, de Aramburu etc. los montoneros y sus actos de terrorismo foquista, daban "argumentos" para la dictadura.

El aventurerismo y el terrorismo no pueden seguir siendo "justificados" como "actos de justicia popular" si el pueblo quiere justicia, que luche. La revolución la hace el pueblo, no se hace por el pueblo. Suplantar un partido de cuadros numeroso, con gran incidencia y respeto entre los trabajadores y el pueblo, por un grupo foquista que se autoproclama "defensor de los intereses del pueblo" es el elitismo típico del revolucionarismo pequeño burgués, que subestima a los trabajadores y su capacidad para entender sus intereses y decidir cuando y como luchar.
No hay nada nuevo en lo que digo. En los años 70 también se discutía y se contaba con al menos 100 años de luchas populares que mostraban el fracaso del terrorismo. Ni hablar de las críticas de Engels o Lenin a estas criticas. Otra característica del revolucionarismo pequeño burgués: despreciar la teoría, que no es ni más ni menos que la experiencia hecha conciencia.
En la lucha revolucionaria la ingenuidad y el error son lo más parecido a la traición que existe. Ni hablar de la soberbia y el elitismo romántico.

Saludos

Disculpame,pero te equivocas queriendo decir la guerrilla le dio "argumentos" para llevar acabo la dictadura,el estado venia reprimiendo desde principios de siglo ferozmente los reclamos de los trabajadores,en la semana tragica no existia guerrilla y asesinaron a mas de 700 obreros y no existia la guerrilla,en la patagonia revelde tampoco existia y reprimieron,en el 30 no existia tampoco la guerrilla,en el 55 tampoco existia,en los 60' tampoco existia,la guerrilla surge a fines de la decada del 60' y surge para defender a los trabajadores que venian siendo perseguidos y asesinados desde principios de siglo,la represion no la causaron ellos,la represion venia de antes MUCHO antes,la guerrilla era para defenderse de la represion,Aramburu era significado de los fusilamientos de trabajadores en el 55,de la entrada en el FMI y otras cosas..su ajusticiamiento fue un acto justo y revindicable...por eso me parece que le pifias feo queriendo echarle la culpa a la guerrilla de la dictadura,por lo que te digo la burguesia siempre se iva a crear un "argumento" para el golpe,lo hicieron con Yrigoyen,Peron,Frondizi,Illia...sin problema,ademas de los declasificados de la CIA,la causa del golpe del 76 fue la vanguardia obrera que estaba surgiendo...la burguesia necesitaba eliminar delegados de fabricas o lo que sea para llevar acabo su objetivo que era y es la paz social...saludos