¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

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    QUÉ MODELO DE ESTADO CONSIDERAIS MÁS ACERTADO PARA ESPAÑA?

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    JoseKRK
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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por JoseKRK el Lun Ene 16, 2012 11:08 pm

    ermm escribió:
    kARLnAVAS escribió:

    Y si son 4 gatos los que defienden el independentismo, en el caso catalán y vasco puede que sean mas,




    Anda, mira, lee e infórmate antes de hablar. En esta mani eramos 1.500.000 personas.
    1.500.000 = 4 gatos?

    Eso es más de un 20% de la población catalana concentrada en una sola mani, y esos fueron solo los que yeron. Esa mente castellana... no lo podéis evitar.




    Eso es una frase xenófoba como un castillo (de de esos castillos grandes que hay también en Catañuña, no sólo en Castilla): Primero, yo soy comunista y castellano y defiendo el Derecho de Autodeterminación ejercido por parte de de las masas proletarias de una nación hasta llegar a la separación, si se da el caso.... y no soy el único.

    Segundo, no te montes paranoias, que quien te ha dicho la frase que citas es una sola persona, no un colectivo, ni habla en nombre de ningún colectivo, castellano o no. Dirígete a él en persona y en singular, no en plural, como si fuera el Papa de Roma o un colectivo. No te confundas.

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por ermm el Lun Ene 16, 2012 11:20 pm

    JoseKRK escribió:
    ermm escribió:
    kARLnAVAS escribió:

    Y si son 4 gatos los que defienden el independentismo, en el caso catalán y vasco puede que sean mas,




    Anda, mira, lee e infórmate antes de hablar. En esta mani eramos 1.500.000 personas.
    1.500.000 = 4 gatos?

    Eso es más de un 20% de la población catalana concentrada en una sola mani, y esos fueron solo los que yeron. Esa mente castellana... no lo podéis evitar.




    Eso es una frase xenófoba como un castillo (de de esos castillos grandes que hay también en Catañuña, no sólo en Castilla): Primero, yo soy comunista y castellano y defiendo el Derecho de Autodeterminación ejercido por parte de de las masas proletarias de una nación hasta llegar a la separación, si se da el caso.... y no soy el único.

    Segundo, no te montes paranoias, que quien te ha dicho la frase que citas es una sola persona, no un colectivo, ni habla en nombre de ningún colectivo, castellano o no. Dirígete a él en persona y en singular, no en plural, como si fuera el Papa de Roma o un colectivo. No te confundas.


    Lo siento si me he excedido. Tienes razón. Es que los castellanos que conozco son normalmente muy muy cerrados en estos temas ( o al menos tienen esa fama). Pero como en todas partes hay excepciones y personas magníficas.

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por kARLnAVAS el Mar Ene 17, 2012 11:06 pm

    ermm escribió:Lo siento si me he excedido. Tienes razón. Es que los castellanos que conozco son normalmente muy muy cerrados en estos temas ( o al menos tienen esa fama). Pero como en todas partes hay excepciones y personas magníficas.


    Tranquilos los dos, vale, si, soy de castilla pero de nacionalista no tengo un pelo

    Espero no haber escrito algo que os haya parecido otra cosa

    Pues si cataluña y euskadi son para mi dos regiones con fuerte nacionalismo, me he expresado mal, precisamente niego que existan colectivos numerosos de galicistas, andalucistas, etc, y niego que sea necesario en un futuro estado socialita de España la preservación de autonomías como Galicia, anadalucía, extremadura o la rioja aunque a mi me la suda tanto españa como sus nacionalidades, para mi el nacionalismo es tan solo una herramienta que los socialistas debemos usar con inteligencia pero nunca debemos dejar llevarnos por ella.

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por nunca el Miér Ene 18, 2012 12:25 pm

    Pues si cataluña y euskadi son para mi dos regiones con fuerte nacionalismo, me he expresado mal, precisamente niego que existan colectivos numerosos de galicistas, andalucistas, etc, y niego que sea necesario en un futuro estado socialita de España la preservación de autonomías como Galicia, anadalucía, extremadura o la rioja aunque a mi me la suda tanto españa como sus nacionalidades, para mi el nacionalismo es tan solo una herramienta que los socialistas debemos usar con inteligencia pero nunca debemos dejar llevarnos por ella.


    Pues si verdad eres tan anti-nacionalista andate con cuidado porque tus comentarios tienen un coqueteo importante con en el nacionalismo español.

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por Kiibakun el Miér Ene 18, 2012 2:55 pm

    Hay mucha gente que cree que el nacionalismo español no existe, que solo pueden existir nacionalistas independentistas. Eso es parte del nacionalismo español.

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por Tovaritx el Miér Ene 18, 2012 2:59 pm

    Kiibakun escribió:Hay mucha gente que cree que el nacionalismo español no existe, que solo pueden existir nacionalistas independentistas. Eso es parte del nacionalismo español.


    Incluso en este mismo foro hay quien duda de que el nacionalismo español exista. Señal de lo tan enraizadas están el paradigma burgués y los putnos de vista que de este paradigma emanan en el pueblo, que incluso entre los comunistas abren hueco.

    "Las ideas de una sociaded son la ideas de su clase dominante".

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por SS-18 el Miér Ene 18, 2012 3:30 pm

    Vamos a ver, ese nacionalismo Español esta mucho más calado que cualquier nacionalismo regionalista que es casi de minorias. Salvo en el Pais Vasco y un poco mas forzado, Catalunya, en el resto predomina probablemente el sentimiento nacional español. Es muchos casos, por amplia mayoría. Y a mi ver, es un veihuculo mucho más aprovechable para atraer a las masas que reinvindicar independientismos que les importa una mierda incluso a los propios pobladores de la nación a tratar. ya ni que decir lo que me supone que se esgrima en primer orden esas proclamas que le importan un pimiento a la clase trabajadora mientras que la gente cada vez más visita la cruz roja y a la beneficencia para comer o dar ropa a sus hijos.

    El que los rojos de las comunidades reinvindiquen a la fuerza el independentismo pues me parece genial, pero deben de bajar tres o cinco niveles apra atraer al resto de trabajadores que son mayoría y les importa una mierda el independentismo.

    Que yo sepa, motivar esas luchas nacionales, se ahce por un simple motivo tactico para alcanzar la revolución, y si se ve de que no sirve de nada, pues hay que plegar velas y adaptarse más a la conciencia nacional y de clase de los trabajadores. La dictadura del Proletariado es el objetivo, todo lo demás es secundario y depende de la instauración del socialismo para desarrollarse.


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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    http://www.forocomunista.com/material-grafico-f31/avatares-del-foro-t949.htm

    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por obreromadrileño el Sáb Ene 28, 2012 4:43 am

    ¿que es un estado unitario descentralizado?

    ¿y porque hay tanto supuesto comunista que vota por un estado centralizado?

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    Re: ¿Qué modelo de organización territorial consideráis más adecuado para España?

    Mensaje por Cristelion el Sáb Ene 28, 2012 4:39 pm

    obreromadrileño escribió:¿que es un estado unitario descentralizado?

    ¿y porque hay tanto supuesto comunista que vota por un estado centralizado?


    Un Estado unitario descentralizado es un Estado cuyo centro político reside en un único ámbito, en este caso, la capital. Un Estado unitario tiene las mismas leyes, la misma administración, un único gobierno para todo el territorio y un único parlamento. El ejemplo más claro de esto es Francia.

    Se ha comprobado que el Estado unitario centralizado hace ineficiente a la Administración Pública, pues todo tiene que pasar por la capital del Estado (Madrid, Moscú, París...), de modo que se burocratiza en exceso y el procedimiento es mucho más lento (De ahí viene la dicha de ''las cosas de Palacio van despacio'', pues en tiempos de Felipe II en España administrativamente estaba altamente centralizado y todo pasaba por Madrid, por lo que el procedimiento administrativo era sumamente lento, y podía pasar meses hasta que se finalizase el proceso.

    Si lo que se desea es desburocratizar el Estado (algo que para un comunista es sumamente importante), hay que establecer un Estado descentralizado, es decir, administrativamente algunos procesos se puedan resolver en la ciudad en la que vivimos en lugar de que cualquier tontería se deba resolver en Madrid.

    Esto no tiene contenido ideológico alguno, y la verdad no tiene mucho sentido defender la alta centralización del Estado.

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