El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Comparte

    Soler1441931
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 18
    Reputación : 22
    Fecha de inscripción : 31/07/2010
    Edad : 22
    Localización : Barcelona

    El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Soler1441931 el Dom Ago 01, 2010 2:21 am

    Actualmente japón tiene nueve alcaldías comunistas y en los útimos años se ha aumentado mucho el número de militantes comunistas cosa que ha hecho llamar la atención hasta a los medios de comunicación.
    A que creeís que se debe?
    Noveno alcalde comunista en japón: http://www.elecodelospasos.net/article-noveno-alcalde-comunista-en-japon-el-exito-de-una-politica-de-unidad-popular-del-partido-para-romper-el-consenso-anticomunista-dominante-52316199.html
    Aumento de afiliados en japón: http://humanite-en-espanol.com/spip.php?article159

    internacionalista_90
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 253
    Reputación : 338
    Fecha de inscripción : 03/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por internacionalista_90 el Dom Ago 01, 2010 6:52 pm

    Según tengo entendido el PC de Japon es revisionista de cuidado

    azar
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1142
    Reputación : 1302
    Fecha de inscripción : 07/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por azar el Dom Ago 01, 2010 7:14 pm

    internacionalista_90 escribió:Según tengo entendido el PC de Japon es revisionista de cuidado

    Claro que sí, es un Estado títere gusano.

    Al parecer el PC yankee (que deben ser 4) renegó de los PC europeos acusándolos de antisemitas por su reacción por el asunto de la flotilla de la Libertad, que conste que no es algo contrastado, me lo lanzó un liberaloide proisrael en una discusión.

    Además, el CPUSA apoya al Partido Demócrata en las elecciones presidenciales. Todos unos comunistas Rolling Eyes

    KRASNOI
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 218
    Reputación : 380
    Fecha de inscripción : 14/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por KRASNOI el Dom Ago 01, 2010 7:27 pm

    en la wikipedia aseguran que el PCUSA pide el voto para el partido democrata

    internacionalista_90
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 253
    Reputación : 338
    Fecha de inscripción : 03/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por internacionalista_90 el Dom Ago 01, 2010 7:45 pm

    Ya pero estamos hablando del PC japones no del CPSUA

    azar
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1142
    Reputación : 1302
    Fecha de inscripción : 07/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por azar el Dom Ago 01, 2010 8:11 pm

    internacionalista_90 escribió:Ya pero estamos hablando del PC japones no del CPSUA

    Al parecer más que revisionistas son independientes, aún se consideran marxistas-leninistas...

    No tomaron ninguna postura en la ruptura sino-soviética, no tienen ninguna relación con el Partido de los Trabajadores de Corea sin embargo se oponen a un cambio de régimen, son muy antimilitaristas...

    Podía ser peor, por algo puse el ejemplo del CPUSA

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por el_republicano2 el Lun Ago 02, 2010 3:09 am

    A ver, por lo que yo he podido leer, ni tienen afiliación internacional, algo que por otra parte encuentro normal, ni tampoco tienen un referente así claro. Aún así, por lo que he podido leer, el PCJ es eurocomunista (no sé si revisionista), entendiendo eurocomunista como una socialdemocratización del ideal comunista. Aunque según tengo entendido (que puede que esté equivocado, wikipedia no es muy de fiar) las juventudes (como lo son la mayoría de las juves de PCs) son M-L. También he leído (no de wikipedia en este caso) que la mayoría de nuevos militantes que entraban en el Partido le estaban dando un aire de renovación. Es decir, venían con nuevos ideales más fieles al M-L, para desplazar a sus antecesores eurocomunistas. A ver en qué queda todo esto.

    Disidente_del_Capitalismo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 959
    Reputación : 1233
    Fecha de inscripción : 02/08/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Lun Ago 02, 2010 8:58 am

    Es cierto que el PCJ (Nihon Kyousantou) ha crecido en número de militantes sobrepasando los 400.000, tienen muchos representantes en las asambleas locales (son el segundo partido con más representantes), pero en las últimas elecciones bajaron en número de votos, lo más probable es que se haya dado la maliciosa y perversa tendencia del voto (in)útil en favor del PDJ u otros partidos.
    El PCJ es revisionista en los términos hoxhaístas, es decir, es un fuerte crítico del estalinismo y del socialismo del siglo XX, lo que no quiere decir que sea socialdemócrata, sino que ES un partido marxista, pero busca su propia vía al socialismo. Bueno, como algunos datos: no tomó partido en la ruptura chino-soviética, condenó la invación a Checoslovaquia, y la invación a Afganistán. No tiene relaciones con el PTC Norcoreano, y desde hace no mucho que restableció el contacto con el PC Chino. Son amigos de Cuba, de Vietnam y de los procesos progresistas latinoamericanos (Venezuela, Bolivia y Ecuador). Como partido son un caso muy interesante de independencia y desarrollo autónomo.
    Acá está el programa: http://www.japan-press.co.jp/pdf/Program_in_Spanish.pdf
    Acá los estatutos: http://www.japan-press.co.jp/pdf/kiyaku-spanish.pdf
    Y acá encontrarán algunos materiales en castellano, en especial, algunas ponencias de Tetsuzou Fuwa: http://www.japan-press.co.jp/special%20issue.html#Anchor-4616

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Lun Ago 02, 2010 3:28 pm

    Son unos revis y punto

    1 No tomaron postura en el conflicto sino-soviético ¿te parece bien? ¿un tema de tanta importancia para el MCI no requiere una postura del partido previo debate por parte de sus militantes ?

    2 Condenó la """invasión""" de afghanistán : vamos que para el PCJ ese gesto internacionalista de la URSS que socorrió al pueblo afghano de los talibanes-CIA es imperialismo , neocolonialismo etc... menuda chorrada

    3 Tiene 400000 militantes : deduzco por lo tanto que no es un partido leninista de vanguardia ,sino un chiringuito-club social , donde la única responsabilidad del militante es pagar las coutas (si acaso)

    4 Son electoralistas : Lejos de promover el aislamiento del régimen capitalista japonés , participan de sus instituciones convirtiéndose en gestores del poder de la burguesía .No niego que los PCs tengan la posibilidad de concurrir a las elecciones pero siempre para ATACAR a esas instituciones cosa que estos revis no hacen

    5 El proyecto de programa es una bazofia : No tienen una teoría marxista del estado lo que les lleva a una defensa de la ""democracia"" burguesa del japón

    6 Defienden a la familia real japonesa .... sin palabras

    7 No apoyan a corea democrática.... sin palabras

    8 Guardan simpatía con los procesos progresistas latinoámericanos ; me parece muy bien pero creo que es un fenómeno muy diferente en cada país (ecuador por ejemplo tiene un gobierno abiertamente reaccionario) y me parece que se requiere un análisis más serios

    Existen muchos PCs marxistas leninistas fuertes

    operario
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1076
    Reputación : 1605
    Fecha de inscripción : 08/11/2009
    Localización : Madrid

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por operario el Miér Ago 04, 2010 2:00 am

    SAcado de su programa:

    ''avanzar hacia el socialismo a traves de una economia de mercado es una via legitima de desarrollo de socialismo conforme a las condiciones japonesas''

    Su programa:

    http://www.japan-press.co.jp/pdf/Program_in_Spanish.pdf

    Disidente_del_Capitalismo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 959
    Reputación : 1233
    Fecha de inscripción : 02/08/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Ago 04, 2010 8:27 am

    carlos escribió:Son unos revis y punto

    1 No tomaron postura en el conflicto sino-soviético ¿te parece bien? ¿un tema de tanta importancia para el MCI no requiere una postura del partido previo debate por parte de sus militantes ?

    2 Condenó la """invasión""" de afghanistán : vamos que para el PCJ ese gesto internacionalista de la URSS que socorrió al pueblo afghano de los talibanes-CIA es imperialismo , neocolonialismo etc... menuda chorrada

    3 Tiene 400000 militantes : deduzco por lo tanto que no es un partido leninista de vanguardia ,sino un chiringuito-club social , donde la única responsabilidad del militante es pagar las coutas (si acaso)

    4 Son electoralistas : Lejos de promover el aislamiento del régimen capitalista japonés , participan de sus instituciones convirtiéndose en gestores del poder de la burguesía .No niego que los PCs tengan la posibilidad de concurrir a las elecciones pero siempre para ATACAR a esas instituciones cosa que estos revis no hacen

    5 El proyecto de programa es una bazofia : No tienen una teoría marxista del estado lo que les lleva a una defensa de la ""democracia"" burguesa del japón

    6 Defienden a la familia real japonesa .... sin palabras

    7 No apoyan a corea democrática.... sin palabras

    8 Guardan simpatía con los procesos progresistas latinoámericanos ; me parece muy bien pero creo que es un fenómeno muy diferente en cada país (ecuador por ejemplo tiene un gobierno abiertamente reaccionario) y me parece que se requiere un análisis más serios

    Existen muchos PCs marxistas leninistas fuertes

    No veo ningún problema en eso que llaman "revisionismo".
    1. El conflicto Chino-soviético se produjo en la época en que Kenji Miyamoto fue elegido como Secretario General y adoptó una actitud crítica hacia la URSS y hacia China llevando al PCJ por caminos distintos que los PC's más ultrasoviéticos o ultrachinos. Eso llevó al PCJ a adoptar una línea de acción propia. Si se hubiesen declarado prosoviéticos seguramente los tratarías igual de revisionistas. ¿Tiene en nuestro tiempo importacia el ser o no revisionista? Siceramente esa discusión es para viejos marxistas que se quedaron pegados en la década del '60 del siglo XX.
    2. Recuerda que tambien condenó la invación a Checoslovaquia al igual que Tito y Ceauşescu. ¿No vas a decir que la URSS no era colonialista? Muy importante para el movimiento obrero internacional habrá sido la URSS, pero lo de colonialista no se lo quitaba nadie. Además ese es un tema anticuado ¿Acaso tiene importancia para hoy si no apoyó la intervención en Afganistán? Te recuerdo que el PCJ es el único partido japonés serio que se opone a la participación de las Fuerzas de Autodefensa en otra cosa que no sea la autodefensa de Japón, además es el partido pacifista militante y no apoya guerra alguna. ¿Hay algo más antimarxista que apoyar una guerra?
    3. El PC Chino tiene 70 millones, el PC de Indonesia tuvo 1 millón, el PCUS en 1989 tenía 20 millones. ¿Acaso un PC vanguardista debe tener 5 pelagatos y ya? El PCJ apunta a su propio desarrollo como partido de masas y de vanguardia, aunque te cueste creerlo, recuerda que el número de habitantes de Japón sobrepasa los 130 millones de personas.
    4. El PCJ sí ataca la institucionalidad burguesa japonesa, pero cree que en el parlamentarismo y en el multipartidismo, no en los autoritarismos de partido único que se decían "dictadura del proletariado" cuando eran meras dictaduras unipersonales con culto a la personalidad incluído. Eso demuestra que no has leído nada del PCJ ni de la teorización que se ha llevado a cabo en él. No es un partido conservador pegado en los "Buenos y viejos tiempos de Stalin". Eso es conservadurismo en el marxismo.
    5. El PCJ la tiene, para ello debes leer al Tetsuzou Fuwa y sus trabajos. Aunque si lo lees dirás "es un revi total, a la basura"
    6. Aceptan el Tenno, recuerda que es a su vez el sumo sacerdote del shintou. ¿Y tú aceptas a Kim Il Sung como presidente eterno y gran sol de Norcorea, o me equivoco? Tienen sus razones no para apoyar al Tenno, sino aceptarlo.
    7. ¿Corea Democrática? ¿Sabes quién defiende a la Corea Democrática en Japón? Te daré la respuesta: El Partido Socialdemócrata de Japón (Nihon Shakaiminshutou). El PCJ tiene sus razones para no defender la nación de la familia Kim.
    8. Me imagino que tus análisis son más serios que el programa del PCJ tan serios que dice: "son unos revis y punto".
    El PCJ es un partido que es autónomo, marxista y con un proyecto propio de socialismo basado en el marxismo, la realidad japonesa y en el análisis serio de los errores de los socialismos del siglo XX; y no en el estalinismo del siglo XX y su científico "culto a la personalidad".

    azar
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1142
    Reputación : 1302
    Fecha de inscripción : 07/04/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por azar el Miér Ago 04, 2010 7:05 pm

    carlos escribió:
    3 Tiene 400000 militantes : deduzco por lo tanto que no es un partido leninista de vanguardia ,sino un chiringuito-club social , donde la única responsabilidad del militante es pagar las coutas (si acaso)

    Ah, yo no sabía que el partido de la vanguardia tuviera que tener menos de 4 militantes Rolling Eyes

    Me parece que tomas conclusiones demasiado precipitadas.

    Paflar
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 77
    Reputación : 81
    Fecha de inscripción : 02/02/2010
    Edad : 28
    Localización : Barrio Obrero, Asunción, Paraguay

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Paflar el Miér Ago 04, 2010 11:06 pm

    Realmente si hay algo que me gusta de este foro es el nivel de debate. Disidente_del_Capitalismo dio realmente una replica notable a Carlos. Estoy atento a la contra-argumentación de Carlos y espero que se explaye más en sus ideas.

    Agitación
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2079
    Reputación : 2384
    Fecha de inscripción : 10/03/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Agitación el Jue Ago 05, 2010 6:22 pm

    çEl partido comunista de japón es revisionismo eurocomunista en estado puro. Como dijo Marx, la historia se repite por segunda vez como farsa, y esta es la de la socialdemocracia europea. Kautsky y sus compinches.

    Pero es que todo ese bombo, que la propia prensa burguesa dio a los comunistas buenos, los del partido comunista de japón, se desinfla en todas las espectativas de los revisionistas, que al fin y al cabo se reduce a las eleccines y el mamoneo a repartir.

    En las elecciones a la Cámara de Consejeros del 11 de julio, el Partido Comunista Japonés (PCJ) ha perdido uno de sus cuatro escaños en el escrutinio proporcional, perdiendo igualmente votos, de los 4.400.000 (7,48%) obtenidos en las últimas elecciones senatoriales de 2007 a 3.560.000 (6,10%). En la circunscripción de Tokio, donde estábamos determinados a asegurar una victoria del PCJ, no hemos conseguido la victoria de nuestro candidato Koike Akira a pesar de todos nuestros esfuerzos y del apoyo sincero de los electores, no solamente de Tokio sino de todo el país[...] http://www.kaosenlared.net/noticia/elecciones-senado-japon-partido-comunista-obtiene-tres-millones-medio-


    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 05, 2010 7:57 pm

    ""1. El conflicto Chino-soviético se produjo en la época en que Kenji Miyamoto fue elegido como Secretario General y adoptó una actitud crítica hacia la URSS y hacia China llevando al PCJ por caminos distintos que los PC's más ultrasoviéticos o ultrachinos. Eso llevó al PCJ a adoptar una línea de acción propia. Si se hubiesen declarado prosoviéticos seguramente los tratarías igual de revisionistas. ¿Tiene en nuestro tiempo importacia el ser o no revisionista? Siceramente esa discusión es para viejos marxistas que se quedaron pegados en la década del '60 del siglo XX.
    2. Recuerda que tambien condenó la invación a Checoslovaquia al igual que Tito y Ceauşescu. ¿No vas a decir que la URSS no era colonialista? Muy importante para el movimiento obrero internacional habrá sido la URSS, pero lo de colonialista no se lo quitaba nadie. Además ese es un tema anticuado ¿Acaso tiene importancia para hoy si no apoyó la intervención en Afganistán? Te recuerdo que el PCJ es el único partido japonés serio que se opone a la participación de las Fuerzas de Autodefensa en otra cosa que no sea la autodefensa de Japón, además es el partido pacifista militante y no apoya guerra alguna. ¿Hay algo más antimarxista que apoyar una guerra?
    3. El PC Chino tiene 70 millones, el PC de Indonesia tuvo 1 millón, el PCUS en 1989 tenía 20 millones. ¿Acaso un PC vanguardista debe tener 5 pelagatos y ya? El PCJ apunta a su propio desarrollo como partido de masas y de vanguardia, aunque te cueste creerlo, recuerda que el número de habitantes de Japón sobrepasa los 130 millones de personas.
    4. El PCJ sí ataca la institucionalidad burguesa japonesa, pero cree que en el parlamentarismo y en el multipartidismo, no en los autoritarismos de partido único que se decían "dictadura del proletariado" cuando eran meras dictaduras unipersonales con culto a la personalidad incluído. Eso demuestra que no has leído nada del PCJ ni de la teorización que se ha llevado a cabo en él. No es un partido conservador pegado en los "Buenos y viejos tiempos de Stalin". Eso es conservadurismo en el marxismo.
    5. El PCJ la tiene, para ello debes leer al Tetsuzou Fuwa y sus trabajos. Aunque si lo lees dirás "es un revi total, a la basura"
    6. Aceptan el Tenno, recuerda que es a su vez el sumo sacerdote del shintou. ¿Y tú aceptas a Kim Il Sung como presidente eterno y gran sol de Norcorea, o me equivoco? Tienen sus razones no para apoyar al Tenno, sino aceptarlo.
    7. ¿Corea Democrática? ¿Sabes quién defiende a la Corea Democrática en Japón? Te daré la respuesta: El Partido Socialdemócrata de Japón (Nihon Shakaiminshutou). El PCJ tiene sus razones para no defender la nación de la familia Kim.
    8. Me imagino que tus análisis son más serios que el programa del PCJ tan serios que dice: "son unos revis y punto".
    El PCJ es un partido que es autónomo, marxista y con un proyecto propio de socialismo basado en el marxismo, la realidad japonesa y en el análisis serio de los errores de los socialismos del siglo XX; y no en el estalinismo del siglo XX y su científico "culto a la personalidad""

    Vamos por partes

    1 Dices que el revisionismo no es importante

    En primer lugar convendría dar una definición de revisionismo

    Revisionismo = la política burguesa en el seno de la clase obrera revolucionaria

    Esto significa que bajo máscaras comunistas en realidad se esconden posiciones que llevan al mantenimiento del régimen capitalista y que niegan los principios del marxismo leninismo

    Algunas de estas posiciones y sus consecuencias prácticas serían :

    1 Renuncia de la violencia para tomar el poder , esto choca directamente con la teoría marxista del estado y con la experiencia del movimiento comunista y revolucionario internacional .El estado sería un ente neutral y en lugar de derrumbar a la bestia e ir conquistando logros populares debemos apoyarnos en el parlamentarismo y entrar a formar parte de gobiernos burgueses convirtiendonos en partícipes de la represión y explotación capitalista

    Así mismo conduce a una negación de la lucha de clases ya que cuando un conflicto obrero o popular rebasa los límites de la legalidad el revisionismo condena y actua de apagafuegos .

    2 Renuncia a la dictadura del proletariado apostando por el mantenimiento de las viejas instituciones

    3 Defensa de unos métodos organizativos que distan mucho de ser de vanguardia y que están basados por regla general en el burocratismo y en la cultura del chiringuito

    4 Renuncia al legado positivo del MCI del cual que se pueden extraer importantes experiencias .

    5 Carencia de una línea propia en casi cualquier cuestión ,poniéndose a rebufo de las diversas luchas de masas .Es decir en lugar de apostar por la ligazón de las reinvidicaciones económicas a las políticas se empeñan en retardar este fenómeno (economicismo) , en lugar de creer que en el feminismo de clase apuestan por un feminismo interclasista y que no se cuestione el sistema capitalista etc , etc , etc

    6 Generalmente realización alianzas y pinzas con la oligarquía sobretodo con la que se esconde bajo siglas socialdemocrátas

    7 Electoralismo , limitando toda la actividad partidaria a pegar carteles para las elecciones o a presentar candidatos

    8 Negación del internacionalismo proletario con los países socialistas o las guerrillas revolucionarias como los naxalitas indios

    9 Táctica sindical basada en un apoyo a las cúpulas de los sindicatos no ya reformistas sino verticales

    10 Falso antiimperialismo .Por regla general se oponen a las guerras imperialistas pero no a otras formas de dominación imperialista como las multinacionales que deforman las economías de África , Asia y Ámerica Latina

    Suelen establecer una equidistancia entre opresor y oprimido Ej : ISRAEL Y HAMAS SON IGUAL DE MALOS , LA RESISTENCIA IRAQUÍ Y EEUU SON IGUAL DE MALOS ...

    11 Es habitual que los partidos comunistas callen ante la represión que padecen los verdaderos comunistas (y otros luchadores como independentistas , libertarios etc...) e incluso colaboren en la misma .Para ellos los modernos estados imperialistas son solo democracias con déficits

    12 No plantean en sus programas (hablo de programas de máximo ,no programas democráticos , o programas de negociación o tablas reinvidicativas) la expropiación de los monopolios y la banca

    13 Nula importancia de la formación teórica entre la militancia .No utilizan el materialismo histórico y dialéctico a la hora de analizar la situación de su país

    13 En definitiva los partidos revisionistas son la pata izquierda del sistema capitalista y tienen como misión fundamental evitar el ascenso de la conciencia revolucionaria entre los trabajadores intentando integrar a los elementos más avanzados de la clase en sus filas

    Todas estas posiciones y sus consecuencias no son comunes a cada país , la correlación de fuerzas en cada partido revisionista varía

    Por otra parte yo no reduzco la cuestión del revisionismo a la defensa de ciertas figuras , un partido con un retrato de stalin en cada sede puede ser igual de revisionista que uno que enarbole a nikita y también es cierto que se me pasan por alto muchos otros prejuicios de este grave fenómeno pero tan solo es una visión general

    HISTORIA

    Las primeras manifestaciones de revisionismo se concretan en la figura de bernstein , quien estableció una premisa fundamental para los revisionistas de todo el mundo : "La negación de la revolución violenta y de la dictadura del proletariado"

    Sus bonitas ideas de que era posible alcanzar el socialismo solo a través de las elecciones se tornó en tragedia para la clase obrera que vió como muchos de los partidos que antes eran sus referentes colaboraban ahora con los capitalistas

    Otro exponente de este primer revisionismo fue el renegado de Kautsky

    Surgió eso sí una tendencia en el seno de la socialdemocracia abanderada por Lenin y Rosa luxemburgo en contra del revisionismo y el reformismo

    Como parte del combate que esta tendencia dió a los revis tenemos obras como : "¿Revolución o Reforma?" de Rosa o "Marxismo y antirrevisionismo" de Lenin

    En los años 30 se desarrolló una tendencia revisionista de izquierda o oportunista : "el trostskismo " cuyas nefastas consecuencias no voy a enumerar

    Tras el XX congreso del PCUS se desarrolló una nueva ola de revisionismo que afectó a todo el globo y de la que pocos PCs se salvaron .Su consecuencia más inmediata fue la de posponer la revolución social pactando con la oligarquía financiera cada vez más reaccionaria

    En los 70 se originó una tendencia "ultra" dentro del revisionismo conocida como eurocomunismo

    OPINIÓN RESPECTO AL REVISIONISMO

    Continua siendo una lacra para el MCI y un peligro para el triunfo del socialismo

    Por lo tanto SÍ tiene importancia

    Antes de que me acuses de dogmático debo decir que para mi el M-L no es letra muerta sino que está en constante desarrollo , el problema del revisionismo es que sus aportaciones lo despojan de todo contenido revolucionario

    2 En la invasión a Checooslovaquia ni entro ni salgo

    Si me gustaría que me explicaras el porque la URSS era colonialista algo que también afirmó Mao y parte del maoísmo

    ¿La URSS dominó las economías de sus estados aliados , explotó a sus trabajadores , extrajó sus productos gratis o a precio de costo o generó un comercio desigual? ¿La URSS invadió países enteros con esos fines y pasando por alto la vida de niños y ancianos? ¿o por el contrario la URSS ayudó a numerosos estados antiimperialistas estableciendo relaciones comerciales de ayuda mutua y envíando técnicos y financió y apoyo numerosos movimientos de liberación nacional algunos de los cuales poco o nada tenían que ver con su ideología?

    Es cierto que fruto de las desviaciones revisionistas del PCUS el internacionalismo proletario fue menor , pero en ningún momento veo el menor rasgo de imperialismo en dicho estado socialista ,cosa que si ve la misma prensa burguesa que defiende y esto es lo curioso guerras genocidas o estados como el israelí o el yankee

    3 En China el PC es un partido burgués más ,no me vale el ejemplo, en el PCUS se descuidaron los requisitos para ser militantes aunque todo se debe decir era un estado socialista y la situación es ABSOLUTAMENTE diferente

    En el caso de indonesia se vivían tiempos revolucionarios y de alta conciencia de clase cosa que en el Japón no

    Si con casi medio millón de militantes no son capaces de (al menos) poner contra las cuerdas al gobierno y además su base electoral es casi órganica permiteme intuir igual me equivoco que como en la inmensa mayoría de los PCs revisionistas prima una cultura (seudo)militante de chiringuito , pasividad y coutas como única actividad

    4 Leyendo el programa del PCJ es imposible que ataken a las instituciones !si les parece bien hasta la monarquía! .En su sociedad socialista/comunista (cosas rara esto) ¿se prodederá a la formación de unos cuerpos represivos de nuevo tipo o se mantendrán los actuales?

    Creen en el pluripartidismo dices... eso no es un principio , en cada país socialista , en función de las circunstancias se dan varios o un único partido .La RDA , china maoísta o corea son pluripartidistas mientras que cuba unipartidista y todos son igual de democráticos

    Lo que dices del conservadurismo estalinista (¿?) me parece absurdo y no viene al caso

    5 Ninguna editorial tiene española tiene obras de ese hombre ,si me las puedes pasar por internet

    Aunque viendo su programa parece que el PCJ no tiene una teoría marxista sobre el estado , igual ese hombre sí , estaría interesante saberlo

    6 No me parece comparable una remiscencia feudal como es la monarquía japonesa (ligada aunque parece una obviedad decirlo a la clase dominante de ese país) con un líder revolucionario como es kim jong il

    Y yo no voy diciendo querido líder kim jong il , lo que no voy a hacer es dejar de defender el socialismo en corea democrática por ello

    Lo que haga el partido socialdemocráta de Japón no me importa en esta discusión , no soy experto en esas tierras

    En cambio si me parece mal que ese partido mantenga relaciones con el principal defensor de la dictadura capitalista china mientras niega cualquier apoyo a corea popular (inclusive la denuncia del bloqueo que mantiene japón contra ese país antiimperialista)

    Me parece mal aunque corea sea apoyada por el partido socialdemocráta japonés

    8 Yo no soy un partido soy una única persona , muchos partidos ML como el PCE(r) , el MLKP , el PCMLE tienen análisis serios y que van más allá del mero apoyo a dichos procesos reformistas y que es un tema de debate constante entre los ML

    Si quieres te pongo otro testamento con mi opinión pero el cansancio me puede en este momento


    Gagarín
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1282
    Reputación : 1582
    Fecha de inscripción : 05/01/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Gagarín el Jue Ago 05, 2010 8:42 pm

    carlos escribió:
    1 Renuncia de la violencia para tomar el poder , esto choca directamente con la teoría marxista del estado y con la experiencia del movimiento comunista y revolucionario internacional .El estado sería un ente neutral y en lugar de derrumbar a la bestia e ir conquistando logros populares debemos apoyarnos en el parlamentarismo y entrar a formar parte de gobiernos burgueses convirtiendonos en partícipes de la represión y explotación capitalista

    Así mismo conduce a una negación de la lucha de clases ya que cuando un conflicto obrero o popular rebasa los límites de la legalidad el revisionismo condena y actua de apagafuegos .
    Eso no es cierto carlos,al menos no del todo.El hecho de rechazar la vía de la violencia cuando existen alternativas viables y más beneficiosas que la violencia no es revisionismo.El participar en el parlmentarismo no convierte a una organización ni a sus militantes de por sí en "colaboradores de la burguesía" siempre y cuando esta agrupación mantenga una línea política y unos objetivos claros y firmes.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 05, 2010 8:44 pm

    Renunicar a todo tipo de lucha armada siempre y en cualquier circunstancia es puro revisionismo

    Gagarín
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1282
    Reputación : 1582
    Fecha de inscripción : 05/01/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Gagarín el Jue Ago 05, 2010 10:57 pm

    carlos escribió:Renunicar a todo tipo de lucha armada siempre y en cualquier circunstancia es puro revisionismo
    Más que revisionismo si podemos denominarlo de alguna forma es de idealismo y en cierta forma lo comprendo.Yo mismo me considero una persona pacífica y me cuesta muchísimo imaginarme a mí mismo ejerciendo la violencia.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 05, 2010 11:06 pm

    Cada uno aporta la revolución lo que puede y quiere

    Pero condenar la violencia de los oprimidos que montan una barricada o rompen los cristales de una sede de la patronal , de las guerrillas revolucionarias como las FARC y los naxalitas y en general de todas las revoluciones es revisionista

    Otra cosa los revisionistas solo critican la violencia revolucionaria , pero jamás se cuestionan el monopolio de la violencia que ejercen los estados capitalistas

    Gagarín
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1282
    Reputación : 1582
    Fecha de inscripción : 05/01/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Gagarín el Jue Ago 05, 2010 11:17 pm

    carlos escribió:Cada uno aporta la revolución lo que puede y quiere

    Pero condenar la violencia de los oprimidos que montan una barricada o rompen los cristales de una sede de la patronal , de las guerrillas revolucionarias como las FARC y los naxalitas y en general de todas las revoluciones es revisionista

    Otra cosa los revisionistas solo critican la violencia revolucionaria , pero jamás se cuestionan el monopolio de la violencia que ejercen los estados capitalistas
    Lógicamente hay entramos en otra cuestión.El hecho de ser una persona pacífica no me impide ver que en algunos casos por desgracia sea necesaria emplearla(lo que si se podría discutir es si ese uso es justo ó desproporcionado) aunque particularmente no vea capaz de usarla.Yo por supuesto soy consciente de que la burguesía emplea métodos violentos para aferrarse al poder,simplemente considero que no soy capaz de ejercerla y sí de buscar siempre alternativas que sean viables para un proceso revolucionario.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Jue Ago 05, 2010 11:23 pm

    Pues yo cuando leo que han saboteado una sede del PsoE esbozó una sonrisa , exactamente igual que cuando atracan un banco

    Disidente_del_Capitalismo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 959
    Reputación : 1233
    Fecha de inscripción : 02/08/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Vie Ago 06, 2010 12:02 am

    Sobre Tetsuzou Fuwa y sus trabajos en esta página encontrarás de todo. También hay trabajos de Kazuo Shi'i el actual Secretario General de PCJ. Hay en castellano e inglés.

    http://www.japan-press.co.jp/special%20issue.html

    Disidente_del_Capitalismo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 959
    Reputación : 1233
    Fecha de inscripción : 02/08/2010

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Vie Ago 06, 2010 12:29 am

    Sobre el revisionismo mezclas el de Bernstein y el que los estalinianos y maoístas llaman el "revisionismo" de XX Congreso de la URSS. Y agregas un tercero, acorde al estalinismo: el trotskismo.
    El PCJ es revisionista en que hace un fuerte crítica al estalinismo del siglo XX, cosa que yo también comparto, pues el estalinismo significó un gran problema para el socialismo internaciona y el MCI.
    2. La URSS era un Estado que ejercía un poder inmenso sobre los otros Estados socialistas de Europa, basta recordar la invasión a Hungría en 1956 y la invasión a la primavera de Praga. Además, a ecepción de la Rumania de Ceauşescu y la Yugoslavia de Tito, todos los demás no tenían una política exterior ni interior independiente de los dictados de la URSS, al igual que los satelites de USA agrupados en la OTAN.
    3. Japón tiene una población total de más de 127 millones de habitantes, y en la actualidad "poner sobre las cuerdas" a un Estado burgués es bastante más difícil que lo que parece en los sueños revolucionarios de algunos ultras que ni siquiera son capaces de poner a su país "entre las cuerdas", para que veas que no es tan fácil la cosa.
    4. El programa delínea políticas generales y cursos de acción, no delínea la sociedad del futuro hasta en sus más mínimos detalles, eso es caer en el utopismo, y eso es lo que distingue al socialismo científico del utópico.
    Lo del conservadurismo estaliniano me parece una expresión feliz para dar a entender a los nostálgicos de los "viejos buenos tiempos" de Stalin y donde todo lo demás es malo y etcétera. Se quedan pegados en el pasado en vez de mirar al futuro ¿qué marxista de su parte? El pasado nos sirve para comprender el futuro y aprender de sus errores y aciertos, pero algunos viven en la lucha constante por saber quién en el pasado fue el más fiel, etcétera algo típico del estalinismo y que les legó a algunos que se creen marxistas.
    5. Ya dejé un link con las obras de Tetsuzou. Además jamás he visto en partido comunista que lancen algo así como "La teoría marxista del Estado según el PCX", creo que entre los marxistas se sobreenetiende la teoría del Estado como para hacer una obra particular al estilo de Lenin, Jellinek, Schmitt o Kelsen.
    6. En los documentos del link hay un trabajo en inglés de Fuwa llamado "on North Korean Question".
    7. No hay 7.
    8. Un análisis es bueno o malo según lo que logre explicar de la realidad, un simple ejercicio de trasportar a Lenin y borrar palabras y combiarlas por otras o creer que se está en la Rusia de principios del siglo XX es un análisis que no sirve. El potencial de los análisis se ve de acuerdo con el mundo. Eso es verdadero materialismo, lo demás no es más que dogmatismo.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por carlos el Vie Ago 06, 2010 1:42 am

    Yo no he dicho que poner a un estado burgués contra las cuerdas sea fácil

    Pero un partido con 400000 militantes si es leninista y de vanguardia indicaría un nivel de lucha de clases y conciencia revolucionaria bestial cosa que no ocurre en el japón donde reina la paz social

    Contenido patrocinado

    Re: El crecicmiento de el comunismo en japón a día de hoy.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 3:29 pm


      Fecha y hora actual: Miér Dic 07, 2016 3:29 pm