Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

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    SS-18
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    Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 29, 2010 2:48 am

    Pues para el debate y informacion sobre este tema.


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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por Lavrenti1917 el Jue Jul 29, 2010 12:56 pm

    La agricultura colectivizada se diferenciaba según el tamaño del cultivo y del concepto de propiedad, si bien era cooperativista o propiedad de todo el pueblo. Los Kolhjoses eran más pequeños que los Sovjoses y el concepto de propiedad era cooperativo, es decir los trabajadores de cada kolhjos eran los propietarios del medio de producción. Era un sistema de propiedad más primitivo respeto los Sovjoses, que eran mayores en superficie y cuyo sistema de propiedad era de todo el pueblo, es decir no era cooperativista.

    Ambos sistemas tienen sus orígenes en los años 20, pero se popularizaron verdaderamente durante la colectivización.

    Los forma de pago de los koljoses al ser una cooperativa era recibiendo parte de las ganancias y repartiendo a cada trabajador según las horas trabajadas y se permitía de una u otra manera (desconozco en parte esta info) que cada uno tuviera sus propios animales y pequeñas parcelas.

    La forma de pago de los Sovjoses era asalariada, durante el liderazgo de Stalin, su tamaño era enorme y su productividad alta, dado que la planificación estaba muy centralizada. Sin embargo con la llegado de Jruchev a la Secretaría del Comite Central del PCUS, la política agrícola de la Unión Soviética cambió bastante. Como casi todas las reformas tomadas por los revisionistas desde el XX Congreso hasta la liquidación total del socialismo, la reforma de la agricultura se basaba en dar "autonomía" (sí, esa palabra que tanto utilizó Gorbachev en Perestroika como "clave" para solucionar los problemas del Estado). Estas reformas que daban autonomía a los sovjoses y disminuían su tamaño fueron un desastre para la Unión Soviética, tradicionalmente exportadora de alimentos, se vió obligada a importar grano. Estas estúpidas reformas cuyo objetivo era ir debilitando el sistema, causaron mucho daño y fue a partir de este momento cuando comenzó a desarrollarse una crisis alimentaria en la URSS debido a la baja productividad que tenían las explotaciones agrícolas con este nuevo método de "autonomía".

    Los Koljoses y Sovjoses fueron privatizados en 1991 y si no me equivoco la proporción de cada explotación era koljos 55-60% y sovjos 45-40%. No conozco las cifras exactas lo siento.


    Saludos Leninistas

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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por Mecagoendios el Sáb Ago 07, 2010 2:48 pm

    Ambos sistemas tienen sus orígenes en los años 20, pero se popularizaron verdaderamente durante la colectivización.
    No tenía constancia de ello, yo pensaba que surgieron a partir de 1929 (Gran ruptura) y que hasta ese momento la producción agrícola se había basado en la producción individual de los campesinos (La política de la NEP, que además les permitís poner en circulación mercantil el excedente que producían)
    Si realmente había Koljoses y sovjoses antes de 1929, me gustaría que alguien me pasara una fuente documental que explique eso un poco.
    Como casi todas las reformas tomadas por los revisionistas desde el XX Congreso hasta la liquidación total del socialismo, la reforma de la agricultura se basaba en dar "autonomía"
    Hubo muchas medidas que sería interesante analizar, voy a poner algunas de las medidas que se tomaron durante el mandato de Jruschov con respecto a la agricultura:
    -Los koljoses (granjas colectivas) podían adquirir maquinaria agrícola, lo que abrió la puerta al crecimiento desigual de unos koljoses sobre otros, y sobre todo, a la privatización de una parte de los medios de producción. Desconozco si esta medida fue positiva para la producción agrícola.
    -Se roturaron tierras vírgenes y estériles como principal elemento para un aumento de la producción agrícola, principalmente en kazajstán y en Siberia (1954) Todas las nuevas granjas fueron sovjozys, por lo que a finales de 1965 el número de sovjozys era de 11.681, 215 veces más que en 1953.
    -Se elevaron los precios pagados a los agricultores por sus productos, con el fin de lograr un cierto incentivo y mejorar la producción. Así mismo, se intentó igualar el nivel de vida de los agricultores con respecto a los obreros industriales.
    -Se desmontó el sistema de organización agraria, que era hasta ese momento muy centralizado, dando mayor poder de iniciativa a los campesinos.
    -Se incrementó la producción de fertilizantes artificiales y se suministraron diferntes tipos de maquinaria agrariat tecnificada.
    -Las granjas colectivas prosperaron durante el periodo de Jruschov, pero su número descendió, debido principalmente, a la fusión de granjas, pero también a la conversión de ciertos koljoses en sovjoses.(1937:242.500 -- 1965:36.900)

    Sinceramente, no creo que el periodo de Jruschov haya sido tan desastroso, aunque bueno, puede ser que me equivoque, pero me parece que se consiguió elevar la producción de bienes de consumo, sobre todo comestibles (Carne, leche, mantequilla, cereal...) Pero lo que no me gusta de la administración de Jruschov es el hecho de descentralizar la producción, creo que eso acabó influyendo negativamente, y lejos de reducir la burocracia, la aumentó.


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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por Lavrenti1917 el Dom Ago 15, 2010 2:02 pm

    A ver antes de Jruchov, los Koljoses también podían adquirir maquinaria agrícola, pero eso era designado por el Estado. La diferecian posterior es que esa maquinaria se podía adquirir de forma particular. De todos los trabajadores, pero por su cuenta, no se si me entiendes. Lo cual es el comienzo de la descentralización y la aparición de contradicciones y diferenciación de unos koljoses a otros.

    Un apunte positivo de los años 50ny 60 a nivel agrícola es (como citas) la colonización de tierras vírgenes. Es cierto que aumentó el número de Sovjoses, pero disminuyó su tamaño y su productividad. A parte de que se fomentaba más el koljos ( el cual es una forma de propiedad agrícola más atrasada que el sovjos, dado que el primero es cooperativista y el segundo pertenece a todo el pueblo)



    No tengo las estadísticas a mano, pero el periodo jruchevista fue perjudicial para la URSS en la agricultura ( y en casi todo) y comenzó el estancamiento.

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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Ago 15, 2010 2:28 pm

    A ver antes de Jruchov, los Koljoses también podían adquirir maquinaria agrícola,
    Creo que te equivocas. Según mis fuentes antes de Jruschov existían las EMT (Estaciones de Maquinas-Tractores) que ponían las máquinas y tractores a disposición de los koljoses pero sin que fueran de su propiedad.

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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

    Mensaje por IgnacioMarx el Miér Ago 08, 2012 4:03 am

    Muy interesante compañeros, es muy bueno informarse sobre temas tan interesantes como fueron la organizacion de la produccion agraria durante la URSS. Saludos socialistas

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    Re: Agricultura en la URSS y sistema de Kolhoz.

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