La traicion de la hoz y el martillo

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SS-18
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por SS-18 el Jue Ago 26, 2010 6:33 am

Lo siento, no puedo tener educación con quienes enarbolan una ideología que ha costado tantas vidas de trabajadores y anarquistas.

Laughing


Esto es la revolución y la lucha contra el capitalismo para este tipo de anarcadas





Huy, ¿ no podías currartelo más princesa ? ¿ intentas ganarte un plato de comida al mejor progre del año ? ! Que monada de mascota !




Seguro que de tanta pasion has soltado una lagrimilla con el nivel de inspiración poetica que tienes.

Patetico subproducto burgues de moralina judeocristiana , aqui eres un turista , o te metes tus anarcadas por el culo y aprendes a ser un respetable anarquista como los otros que hay en este foro o te largas.

No, escoria, no es una opción. O respetas o desapareces. ¿ Lo has entendido ?


P.D: ¿ NSV lit, facha al escribir ? Camaradas a este hay que escribirle con emoticonos y corazoncitos que si no se asusta. Cuidado con usar mayusculas ...

I love you ¿Asi esta mejor princesa? I love you



Vete al foro de Hana Montana , espabilado.


Que gracioso me he levantado hoy...



------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Jue Ago 26, 2010 10:20 am

Ingobernables escribió:

Vaya que sé, la prueba está en que si me he leido el libro; más bien eso deberias preguntartelo tu mismo.

La pregunta de si sabes leer venía por tu reacción a lo que escribí. Evidentemente no entendiste ni una palabra, viendo como respondiste. Por leer me refiero a entender lo que se lee, no a leer como un papagayo.


Por cierto, no intento convencerte de nada,

pues entonces ¿por qué vienes a dar el coñazo?

no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Aplícatelo tú primero, que veo que te hace falta.



Lo único que he hecho ha sido demostrar como habláis como loro,

¿Demostrar? tu no has demostrado nada, más que que no tienes educación ninguna, ya que has entrado aquí insultando a la gente. Por cierto, los argumentos que expuse para demostrar que el libro es una mierda siguen en la página 4 sin que nadie los responda. ¿Te atreves con ellos o dejas de escribir payadas?


según lo que dijo San Marx y San Lenin,

¿en qué parte de este tema se ha planteado que Lenin o Marx sean santos? ¿en qué parte de este tema se ha hablado de que Lenin y Marx sean infalibles? No te inventes cosas porque aquí nadie ha planteado nada parecido. Pero ya sé que como no tienes argumentos de ningún tipo, pues hay que sacar cosas como estas. ¿Vas a ponerte a discutir en serio, como una persona adulta, o vas a seguir mareando la perdiz sin aportar nada?



sin analizar nada de manera propia.

eso lo haces tú, que te lees una mierda de libro y no eres capaz de analizarlo de manera crítica.


¿Porque no desmentiste aquello de la prostitución de la mujer?

Pues porque yo no me he leído el libro (cuántas veces lo he repetido ya), y en la parte que yo me leí eso no aparecía, así que no voy a discutir de algo que yo no he comprobado en el libro, mis críticas vienen solo por lo que aparece en la introducción y en la conclusión, que son las partes que me he leído con detenimiento. Además yo no he sido quien ha planteado el tema de la prostitución. Es alucinante.... muy libertario, muy anarquista, que sí, pero luego lo primero que haces es echarme en cara cosas que yo no he dicho. A mí me criticas, si quieres, por las que cosas que escrito yo, eso es básico para tener una conversación razonable y seria. Claro que veo que con gente como tú eso es imposible.


tanto alegar la frase para que cuando te la ponen delante te quedes callado.

¿Tú te has leído lo que yo he escrito? y luego se queja porque le acuso de no entender lo que lee... A ver, listo, enséñame en qué parte del foro he planteado yo esa frase. Si te hubiera tomado la molestia de leer lo que la gente ha estado escribiendo aquí, sabrías que yo nunca he planteado eso. Es imposible discutir con gentuza como tú, que no hace más que manipular y falsear las cosas.

He leido todas las páginas anteriores del post, por lo que sé de lo que hablo.

pues entonces me queda claro que no sabes leer. ¿En qué parte del texto he planteado yo el tema de la prostitución? ¿Me vas a pedir disculpas si no lo encuentras?


¡Todo sea por el dogma marxista!

blablablabla... pero aquí los únicos dogmáticos sois vosotros, que ponéis como si fuera la biblia a una mierda de libro.

Ah, lo de la educación ya podéis aplicarlo tú mismo, que eres tan facha al escribir que compruebas todo lo dicho en el libro.

Seguimos, ¿pero, joder, tú sabes leer? ¿eres un troll de mierda o qué? ¿dónde he dicho yo algo así, subnormal? ¿Ves visiones? ¿estás drogado o qué me cuentas? a ver, muéstrame en qué parte del foro he dicho algo parecido...

Y además ahora me llamas "facha", que sí, seguimos con lo mismo, ni un puto argumento, nada, solo el insulto gratuito, porque claro no hay otra manera. Espero que no todos los anarquistas sean como tú, porque si no, mal váis. Por cierto, aquí el único facha que hay eres tú, payaso.


¿Saludos Bolcheviques? no me sorprende, dada tu intolerancia e idiotéz, propia de rojos ignaros que actúan como los cristianos.

O sea, te mu puedes mandar "salud y anarquismo", pero si yo te mando "saludos bolcheviques" soy intolerante, idiota o no se qué. Hay que joderse, ¿quién es aquí el intolerante?

Vuelves a insultar, yo no voy por ahí metiéndome en foros anarquistas para insultar a la gente. No sé, mis padres me han enseñado algo de educación, cosa que evidentemente, tú no sabes ni lo que es.

no puedo tener educación con quienes enarbolan una ideología que ha costado tantas vidas de trabajadores y anarquistas.

no, si ya sé que educación no puedes tener, por cierto, entonces ¿por qué cojones has venido a este foro plagado de marxistas? ¿a provocar? ¿a hacer de troll?

Claro los anarquistas no han matado a nadie nunca, a ningún obrero, ni a ningún campesino, ni, por supuesto a ningún comunista. Anda, no me hagas reir, payaso. No te vendría mal un poco de crítica sobre tus propias ideas, te hace mucha falta. Pero claro, ya sabemos que solo los anarquistas tienen la verdad absoluta, solo su movimiento es el único de pureza inmaculada.... los demás somos unos mierdas, criminales...


Si nadie se dio cuenta, el payaso que contestó no refutó nada de las citas que puse... "La lengua larga suele enredarse en el propio cuello"

???

¿sabes lo que pasa? que yo puse mis argumentos en la página 4, y de momento nadie los ha contestado, tú tampoco. Y, por cierto, respondo por lo que escribo yo, no por lo que escribe otra gente.

Saludos Makhnovistas.

por cierto, si no lo sabes, en realidad debería escribirse "majnovista".... (lo del -kh- viene del inglés o de otra lengua)...

Saludos bolcheviques.

Si te pica, te rascas...



Última edición por NSV Liit el Jue Ago 26, 2010 12:16 pm, editado 3 veces
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Jue Ago 26, 2010 10:30 am

Por cierto, Ingobernables, para que quede bien claro:

me gustaría saber un par de cosas:

- ¿dónde he planteado yo el asunto de la prostitución? (lo digo por tu frase de "
tanto alegar la frase para que cuando te la ponen delante te quedes callado."

- ¿donde afirmo yo: que "compruebo todo lo dicho en el libro." (cuando en realidad he dejado bien claro desde el principio, que yo no había leído todo el libro).

Por favor, dime el número de comentario en el que yo he dicho algo así. No es muy difícil buscar, no he escrito mucho en este tema.

Si no lo encuentras, te exigo que rectifiques y pidas disculpas. O quedará claro que eres un mentiroso manipulador o que no sabes leer (vamos, que no entiendes lo que lees).

¿Queda claro? ¿o lo digo de una manera más sencilla, a ver si de una vez te enteras de algo?

Saludos bolcheviques
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ago 26, 2010 3:46 pm

Jajajajajajajajajajajjajajajjajajaja Hoy estás sembrado SS, el video del oso es maravilloso xDDDD
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 6:05 pm

Ingobernables escribió:Vaya señores, veo que son muy amables al contestar.

Hombre, el que entró insultando ahora se queja. Tendrá morro el tío.



Pero me decepcionan un poco: ustedes no son ni siquiera marxistas. Han olvidado las enseñanzas del gran maestro Marx: Les faltó llamarme pequeñoburgués, desclazado o Lumpen Proletariat.
Dejando de lado su ridículo lenguaje, hablaré sobre la tan llamada página 4; veamos:

blablablablablabla... parece que no puedes vivir sin Marx... muy de anarquista por la vida, pero eres tú el primero que habla del gran maestro Marx, del santo Marx y Lenin... no nosotros.

Entre las bobadas dichas al comienzo del texto al que se alude, lo que llama la atención es esto:

¿Sólo llegas a eso? O sea, que en vez de centrarte en los puntos fundamentales en los que critico el libro, te fijas en cosas de menor importancia. Claro, tampoco me extraña, teniendo en cuenta que el nivel de comprensión lectora de nuestro invitado es nulo.


¿Quien les ha dicho a vosotros que intentamos entablar un diálogo con vosotros?

Pues entonces, ¿para que cojones vienes aquí, si puede saberse? ¿Para qué narices ha dejado aquí un compañero tuyo, en un foro comunista, el enlace del libro? Te recuerdo que, por si no lo sabes, estás en un foro comunista.

Por cierto, habla por tí mismo, no por los demás anarquistas. ¿Con qué autoridad hablas de los anarquistas en general? Muy de anarquista por la vida, pero luego te arrojas la representación de todos los anarquistas sin que nadie te la haya dado y te pones a hablar de "nosotros los anarquistas" y blablabla...


Eso se acabó: no hay tregua alguna con aspirantes a dictadores.

No me conoces de nada, pero me acusas de aspirante a dictador, hayá tú. Si, sí, mucho hablar de anarquismo, pero tú en vez de hablar en tú nombre, hablas en nombres de "los anarquistas", sin haber pedido a nadie el derecho para poder hacerlo, vamos como un simple dictadorzuelo de pacotilla que se cree que tiene derecho a representar a todos por gracia divina o algo así. Menudo anarquista estás hecho macho...

Bueno, voy a resumir, porque no tengo ganas de perder el tiempo




Cuando hablo del "estado" hablo de lo que yo creo que es correcto.

Sin palabras, simplemente este comentario da verguenza ajena.

Será de vergüenza para tí. Pero claro, como eres incapaz de comprender más de dos letras juntas pues no te enteras de nada.

Pero te lo explico: si tu eres anarquista, lo eres porque crees que es lo correcto. Te has estudiado la teoría anarquista más o menos, te has estudiado la historia anarquista más o menos y te has analizado la sociedad que te rodea de mejor o peor manera, de acuerdo con tus posibilidades y aceptas una visión determinada de las cosas, porque crees que es la correcta. A eso me refería, que hay que darlo todo mascado.



Ahora, yo también puedo preguntar ¿son lo suficientemente honestos los anarquistas para aceptar el fracaso? (y no echarle a los comunistas la culpa de sus propios fracasos)

¿Te refieres a la participación de los anarquistas en el gobierno de la generalitat en la Revolución española
?

No, me refiero en general (más que nada porque mis conocimientos de Historia de la Guerra Civil son bastante flojos). Me refiero al fracaso en la revolución rusa, o al fracaso del anarquismo en Hungría o en otros países. Y su menciono a Hungría u otros países es porque en la lucha contra el régimen comunista los movimientos anarquistas tuvieron su papel, solo que hoy que hay capitalismo en estos países, a los anarquistas no se los ve el pelo por ningún lado (con alguna excepción, claro depende del país). Pero en general los movimientos anarquistas están en tan mal estado como los comunistas y en muchos casos peor todavía.



La diferencia entre nuestros errores y los errores vuestros es (como bien dice el autor) que nuestros errores nunca han llevado al pueblo a auténticos holocaustos, como sucedia en Rusia, en Cuba, en Hungría, en China, etc.

Ni en Rusia, Hungría o Cuba ha habido un holocausto (por culpa comunista). Eso es mentira, ¿de dónde lo has sacado? Aunque bueno, me imagino que eres de los que piensan que no hay que dejar que la realidad nos estropee una buena teoría, ¿verdad? Por cierto, ya puestos a ver si eres capaz de demostrar eso que ha habido un holocausto en Rusia, en Hungría o en Cuba (no hablo de China porque no conozco casi nada).


Aceptamos el error de España

hombre, ya está otra vez el señor hablando en representación de toda la comunidad anarquista.... por cierto yo no hablaba del error de España, pero bueno, eso es cosa tuya.
[quote]

Y bueno, ya estoy cansado... así que resumo...


y en el primer post solo puse "Para la próxima, antes de tirar mierda y media sobre algo leanlo, porque el que nadie lo haya leido y lo critiquen, solo demuestra que tienen la lengua muy larga y el cerebro muy corto"

Eso en mi tierra es insultar a la gente...

y luego has seguido con "dada tu intolerancia e idiotéz, propia de rojos ignaros que actúan como los cristianos.", además de llamar payaso a alguien (me imagino que a mí también), sin contar otras cosas...Vale, es cierto que ya entonces te he insultado yo a tí también, más que nada por que es imposible discutir con alguien que no entiende lo que lee y lo manipula a su antojo...


¿Eso les ofendió? vaya, andamos sensibles. En seguida vinieron de vuestra parte una andanada de los mejores argumentos marxistas: el insulto y desprestigio.

Pues eso aplícatelo tú mismo que eres el que has entrado insultando al foro...y además generalizando a todos los marxistas.

Si de verdad son "científicos" y analistas serios, lean el libro COMPLETO (no solo hagan un "analisis" de una 10ª parte) y contesten sin insultos, que eso lo único que hace es hundirles más todavia.

Curioso que lo diga alguien que ha demostrado que es incapaz de intender las frases que tiene delante. Pues no me voy a leer el libro porque no voy a perder el tiempo con esa basura. Pero te recomiendo que ya que te gusta tanto, te lo leas con espíritu crítico y no como si fuera la biblia.

Por cierto, dos cosas más...

1. ¿y el resto de los argumentos que uso para criticar el libro (esos de la página 4)? Lo digo porque yo expuse unos 12 puntos (o alguno más), de ellos has comentado 2-3... algunos de ellos totalmente anecdóticos o sin importancia... resulta que los principales no los has tocado para nada...

(la segunda viene después)...
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 6:06 pm

Y 2. Sigo esperando la respuesta a esta petición:

NSV Liit escribió:Por cierto, Ingobernables, para que quede bien claro:

me gustaría saber un par de cosas:

- ¿dónde he planteado yo el asunto de la prostitución? (lo digo por tu frase de "
tanto alegar la frase para que cuando te la ponen delante te quedes callado."

- ¿donde afirmo yo: que "compruebo todo lo dicho en el libro." (cuando en realidad he dejado bien claro desde el principio, que yo no había leído todo el libro).

Por favor, dime el número de comentario en el que yo he dicho algo así. No es muy difícil buscar, no he escrito mucho en este tema.

Si no lo encuentras, te exigo que rectifiques y pidas disculpas. O quedará claro que eres un mentiroso manipulador o que no sabes leer (vamos, que no entiendes lo que lees).

¿Queda claro? ¿o lo digo de una manera más sencilla, a ver si de una vez te enteras de algo?

Saludos bolcheviques

¿voy a tener que esperar mucho más?
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 6:27 pm

Por cierto, otra cosa más, ahora que caigo,

En mi primer mensaje sobre el tema, una de las cosas que escribí fue esta cita del libro en cuestión:

"Mientras los primeros (refiriéndose a los marxistas) se rebajan a explicar todo mediante un “problema de personalidades” y “desobediencia hacia el verdadero catecismo Marxista, desviaciones revisionistas y demás herejías que atentaban contra el dogma (...)”

y a esa cita, que se refería a lo que había sucedido en la URSS, yo respondí esto otro:

a mí lo primero que me viene a la cabeza esta idea es que el tipo no tiene la menor idea de lo que dice. Para empezar hay muchas corrientes del marxismo y muchas han tenido una imagen crítica de la URSS desde el principio. Desde el marxismo ha habido muchos intentos más o menos serios de explicar desde un punto de vista marxista lo que ha pasado en la URSS, si este señor no los conoce mejor que caye la boca y no suelte barbaridades. La propia cuestión del "revisionismo" no es tan sencilla como parece entreverla este señor, debe ser que no la conoce o no tiene interés en conocerla.

Ahora, el señor Ingobernables, responde así:


Para empezar hay muchas corrientes del marxismo y muchas han tenido una imagen crítica de la URSS desde el principio



El autor mismo lo dice en la introducción que según os leíste:

Nosotros por nuestra parte entendemos esto, pero también vemos en los distintos teóricos del marxismo la continua evolución de los ideales de dictadura revolucionaria que comenzaría el mismo Marx [...] nos proponemos exponer la teoría marxista en sus distintos matices, haciendo tabla rasa de todos ellos, y exponer en toda su magnitud autoritaria al marxismo, según los mismos actos, teorías y hechos realizados por sus distintos defensores, ello se verá en el recorrido del libro

Cosa que no tiene absolutamente nada que ver con el tema del que se está hablando....

a saber que el autor del libro dice que los análisis marxistas que hay de la URSS se basan en problemas de personalidades, desobediencia hacia el verdadero catecismo marxista, revisionismo y demás herejías (etc...). Es decir, está ridiculizando los análisis marxistas de la URSS y lo sucedido en la URSS (y además lo hace relacionándolo con la cuestión de si son capaces los marxistas de ser críticos)... a eso respondo yo que el autor no tiene en cuenta los diversos análisis profundos de la URSS que se han hecho desde el marxismo (que además son numerosos) y que incluso el problema del revisionismo es mucho más complejo de lo que da a entender, y que además hay teorías marxistas que analizan la cuestión sin centrarse en la cuestiones personalistas (aunque es cierto que hay algunas que lo hacen) ... y la respuesta de Ingobernables es ... salirse por los cerros de Úbeda y poner una cita en la que se habla de que el autor del libro reconoce que la teoría marxista ha evolucionado y unas cuantas cosas más que no vienen al caso...

En fin...


A ver si leemos con un poco más de cuidado y nos enteramos de que va la discusión, digo yo...


Saludos revolucionarios (a ver si esta versión me la aceptas)...





Última edición por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 7:02 pm, editado 1 vez
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Seguimos con los payasos.

Mensaje por Ingobernables el Vie Ago 27, 2010 6:30 pm

Salud.

Pues entonces, ¿para que cojones vienes aquí, si puede saberse? ¿Para qué narices ha dejado aquí un compañero tuyo, en un foro comunista, el enlace del libro? Te recuerdo que, por si no lo sabes, estás en un foro comunista.

"Víne", porque están atacando un libro anarquista con la peor basura de insultos. Si se dignaran a realizar su trabajo sin tachar al anarquismo de "Utópico, caos, destrucción, infantilismo, etc." nadie vendria a decirles las cosas a las claras.
Y eso de estar en un foro "comunista" (lo entrecomillo porque de comunista no tienen nada) da por sentado que los señores administradores son quienes dictan las reglas. Al no haber libertad ("La libertad es un prejuicio pequeñoburgués", dijo Lenin) no se permite la discusión de las ideas.

Por cierto, habla por tí mismo, no por los demás anarquistas. ¿Con qué autoridad hablas de los anarquistas en general? Muy de anarquista por la vida, pero luego te arrojas la representación de todos los anarquistas sin que nadie te la haya dado y te pones a hablar de "nosotros los anarquistas" y blablabla...

¿Y eras tú quien me decia que no sabia leer? mira la respuesta en el post anterior:

Más bien al contrario, la base del libro

¿Necesitas analizar también esa frase? "blablablablabla" es tu mejor argumento.

No hablo por todos los anarquistas, sino precisamente por esa enorme mayoria de anarquistas que les denunciaron ante todos como la nueva Tcheka cuando los sucesos de La Gotera. Casi nadie del movimiento anarquista se mostró solidario con quienes llegaron a golpear gente sin más, como buenos Tchekistas, herederos de Lister.
Los demás argumentos de la página 4 son sofismas ridiculos, que no vale la pena siquiera responderlos. Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de que preteden disculpar los errores dictatoriales de los marxistas.
¿Que nosotros tenemos errores? claro, claro que si. Pero insisto, ninguno de nuestros errores ha llevado a la muerte de miles de personas, como las de vosotros.
¿Que no las hubo? casi 50.000 muertos en Ucrania a manos del ejercito rojo lo demuestran. No me vengas con disculpas tontas, por favor.

mis conocimientos de Historia de la Guerra Civil son bastante flojos [...] no hablo de China porque no conozco casi nada

¡Vaya eminencia tenemos aqui! Si es que de nada sabes.

Pues no me voy a leer el libro porque no voy a perder el tiempo con esa basura.

Dime una cosa ¿Acaso has leido algo en tu vida? En cada linea me tachas de ignorante (Oh, gran maestre del materialismo histórico) y en cada linea dices también que desconoces de todo.
Adelantandome a tu futura respuesta, no voy a ser yo quien te enseñe cosas. Pongase a leer, señor.
Ya me cansaste, la verdad, dais flojera.

Salud y anarquismo.

PD: Lee por lo menos las paradas del metro, no sea que un dia te pierdas.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 7:53 pm

Ingobernables escribió:Salud.



"Víne", porque están atacando un libro anarquista con la peor basura de insultos.

Un libro que es una mierda y que de se dedica a insultar a los marxistas, que alguien puso aquí con muy mala leche, para provocar. Se ha criticado con argumentos razonables que de momento no ha podido responder nadie.

En cualquier caso si no vienes a discutir, ni tienes nada que hablar con los comunistas (marxistas), no sé que pintas aquí, la verdad. Yo no voy a un foro anarquista a insultar a los anarquistas. Ni voy a ver si se han metido con Lenin o con Stalin...

Si se dignaran a realizar su trabajo sin tachar al anarquismo de "Utópico, caos, destrucción, infantilismo, etc." nadie vendria a decirles las cosas a las claras.

¿? ¿tú te drogas o algo así?

¿de qué trabajo hablas? yo soy profesor de español y traductor, y en mi trabajo nunca he dicho eso del anarquismo, y en realidad fuera de mi trabajo, tampoco. Yo he criticado un libro, no al anarquismo. Si tuvieras dos dedos de frente y entendieras lo que lees te habrías dado cuenta. Joder, que cansas ya.

A ver, listillo, ¿en qué parte de alguna de mis intervenciones en este u otro foro he dicho que el anarquismo es "utópico, caos, destrucción, infantilismo, etc? En cambio tengo que aguantar tus insultos, tanto los que has lanzado a mi persona, como los que has lanzado a los marxistas en general. Yo he criticado un libro (y a su autor), no a los anarquistas ni al anarquismo... de hecho, si entendieras lo que lees habrías visto que en la página 4, en mi primer mensaje, lo dejo ya claro...es alucinante, no entiendes ni una frase de lo que lees...

Así que estas generalizaciones que estás haciendo aquí son ofensivas e injustas...



Y eso de estar en un foro "comunista" (lo entrecomillo porque de comunista no tienen nada)

claro hombre, tú repartes justicia divina y decides qué es comunista y que no. Anda que vaya anarquista...


da por sentado que los señores administradores son quienes dictan las reglas. Al no haber libertad ("La libertad es un prejuicio pequeñoburgués", dijo Lenin) no se permite la discusión de las ideas.

¿?

claro, no se permite, por eso tus mensajes están aquí... por cierto, ¿cuánto iban a tardar en censurarme a mí, por ejemplo en A las barricadas, si llego insultando a Bakunin, Kropotkin y a cualquier otro anarquista que se me ponga por delante?


No hablo por todos los anarquistas, sino precisamente por esa enorme mayoria de anarquistas

Sigues dandote el derecho a representar a los anarquistas sin haber preguntado.... como un dictador cualquiera...



Los demás argumentos de la página 4 son sofismas ridiculos, que no vale la pena siquiera responderlos.

Gracias, podías haber empezado por ahí. Queda claro que no tienes ni un argumento. Eres incapaz de responder a las cosas que se han planteado. Solo saber insultar, enmarañar el debate y marear la perdiz.



¿Que no las hubo? casi 50.000 muertos en Ucrania a manos del ejercito rojo lo demuestran. No me vengas con disculpas tontas, por favor.

primero, tú has hablado de "holocausto"...¿dónde está ese holocausto? ni un Cuba, ni en Rusia, ni en Hungría ha habido holocausto por culpa de los comunistas. El que diga lo contrario o es un ignorante o miente descaradamente.

Segundo, ¿y cuántos comunistas han sido asesindos por los blancos y por otros grupos, incluyendo anarquistas?



mis conocimientos de Historia de la Guerra Civil son bastante flojos [...] no hablo de China porque no conozco casi nada

¡Vaya eminencia tenemos aqui! Si es que de nada sabes.

Tú eres tonto del culo, ¿no? ¿desde cuando reconocer que los conocimientos de uno son flojos en un campo determinado es no saber nada?

¿tú lo sabes todo, absolutamente todo? (teniendo en cuenta que ni siquiera entiendes lo que lees lo veo complicado?

¿Eres experto en historia de todos los paíes del mundo, todos, absolutamente todos?



Dime una cosa ¿Acaso has leido algo en tu vida?

si, leo bastante, y en cuatro idiomas además, ya sé que puede ser algo difícil de entender para alguien que tiene problemas hasta para entender su lengua materna al leer...




En cada linea me tachas de ignorante (Oh, gran maestre del materialismo histórico) y en cada linea dices también que desconoces de todo.


Jo, es que eres alucinante...

Ya estás otra vez inventándote cosas... de lo que me he quejado es de tu falta de comprensión al leer, pero es que no entiendes lo que lees y te inventas cosas que no son, como en este caso. Por lo demás si lees un poco por aquí verás que nunca he ido de maestre del materialismo histórico... otra de las manías tuyas, como eso de nombrar a Marx cada dos por tres como si fuera tu dogma personal...

Por cierto, tampoco sé gran cosa de agricultura, de espeleología ni de coreano, por ejemplo. ¿tienes también algún problema con eso?



PD: Lee por lo menos las paradas del metro, no sea que un dia te pierdas.

Cuando viajo en metro no me fijo en las paradas, suelo leer libros. Ya sé que gente como tú no es capaz de imaginarse algo así...pero a lo mejor, si haces un esfuerzo, algún día lo lograrás...

Saludos bolcheviques!
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Ago 27, 2010 8:49 pm

El libro es una basura. Una basura del comienzo al final. Y mira que por lo general no me gusta tildar las cosas tan así.

Los libertarios tienen muchas y mejores críticas, que las basuras que se dicen en ese libro. Y es que, bueno, todavía hay caraduras que salen a defender semejante empresa, ¿se lo habrán leído siquiera?. Que lastima.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Ago 27, 2010 8:57 pm

jajajaja. Pues te juro que yo lo leí por pedazos, el comienzo, un poco de la historia del makhnovismo, (y muchas tonterias), y el final. Y siempre encontre de la misma basura. Me dió hasta patatuf, de que en mi adolescencia haya considerado el anarquismo una opcion válida, ¿con compañeros de esos?.

El ataque es al marxismo, así que argumentos tienen que tener para hablar semejante basura, cuando actitudes sectarias y dictatoriales, hay en el mismo Bakunin y su fiel compañero Nechaev.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 9:09 pm

Voy a pedir la expulsión del troll Ingobernable:

la razón:

está insultando continuamente, además de que es incapaz de aportar un solo argumento.

En sus últimos mensajes ha escrito como tema de sus mensajes:

Otra función... pasad, que los payasos hacen reir mucho.
(mensaje número 86)



Seguimos con los payasos.
(mensaje número 84)


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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 9:21 pm

[quote="Ingobernables"]Salud.

No sería raro que de un momento a otro me censuraran, ya lo dijeron antes "O cumples las normas o te vas, asi de claro", si regresas un poco y lees en castellano (no en una de tus demás lenguas) verás que un amigo tuyo asi dijo.

pues eso, uno, no todos, no generalices, que es lo que has hecho desde que has entrado en el foro... por cierto, si insultas, claro que se te va a expulsar


Te esfuerzas porque conteste tu famosa página 4

no, no lo entiendas mal, a mi me la suda que contestes a lo que dije allí. Lo que me fastidias es que digas que yo he afirmado cosas que no he afirmado, que digas que no he usado argumentos (cuando ahí están, te podrán gustar o no, esa es otra cuestión), o que te inventes cosas...


que contiene cosas tan vergonzosas que la verdad me da flojera leerla de nuevo.

ya, si es lo que pasa, no eres capaz de responder y entonces a salirse por la tangente y a decir tonterías...


Hablando de lectura ¿Has leido El Estado y la Revolución, El ABC del Comunismo, El Manifiesto del Partido Comunista, o cualquiera de los "analisis" actuales de las revistas y periodicos marxistas sobre el anarquismo?
Seguramente que si los has leido. ¿Qué me podéis decir de toda la basura que dichos libros y textos dicen del anarquismo?

El ABC no lo he leído todavía (aunque lo tengo por aquí en algún lado). Te digo que no es nada comparada con la basura que dicen algunos textos anarquistas sobre el marxismo, como en el caso que tenemos aquí.

¡Ah, y sin embargo nosotros no vamos tirandoles mierda en foros!

¿? ya estamos otra vez con los problemas de lectura...

te recuerdo que precisamente este tema trata de un libro que no hace más que echar mierda sobre los marxistas, que lo ha puesto aquí un anarquista para provocar... así que esa afirmación es falsa...




"El Estado no es el verdugo del pueblo"... mira, que Lenin (perdón por la herejía de citarlo) te conteste:

Que el Estado es el órgano de dominación de una determinada clase

No sé qué quieres decir con esto. Entre la frase "El estado no es el verdugo del pueblo" y la frase "El Estado es el órgano de dominación de una determinada clase" no hay ninguna contradicción. De hecho, por eso lo dije precisamente. Si el estado está en manos del pueblo, el estado no puede ser verdugo del pueblo. Ya sé que esto tú no lo vas a aceptar porque eres anarquista, pero esa es otra cuestión. Por lo demás, la frase de "El estado no es el verdugo del pueblo" viene de que en el libro (bueno, ahora mismo no recuerdo si aparece en el libro o lo dijo alguien), aparecía esta frase "El estado es el verdugo del pueblo". Entiendo que tú no lo vas a aceptar porque eres anarquista. Pero para mí el estado no es "un verdugo", puede serlo, dependiendo de quien lo domine, o no.

No se, la verdad es que declaraciones como la que hiciste dejan las cosas detenidas: no se puede debatir cuando se cree en la benevolencia del órgano que ha aplastado la libertad por tanto tiempo.

Ya estamos otra vez, es que es imposible discutir contigo de manera razonable. ¿De dónde sacas eso de que yo creo en la "benevolencia" de (...)? Ya estás inventándote cosas otra vez y dando por supuesto cosas que yo no he dicho.

Primero, "verdugo" es una palabra muy fuerte, tiene que ver con la pena de muerte, con lo cual decir que el "estado es verdugo del pueblo" es decir que el estado mata al pueblo. Pero eso no es cierto, en todo caso, solo en algunas circunstancias especiales puede serlo. Por eso he dicho que el estado no es verdugo del pueblo. Con esto me refería a que no todo estado es verdugo del pueblo. Algunos pueden serlo y en algunos momentos puede suceder, pero no es lo normal. Pero que no sea "verdugo" no quiere decir que sea bueno.

Por cierto, todavia no sale quien refute las dos citas que se mencionaron tanto, y por las cuales me inscribí en el foro:

me criticas por que yo menciono la página 4, y tú no haces más que quejarte de tus dos cuestiones... ahora te deberé yo recordar a tí también eso de:" (ve a un psicólogo, tenéis un problema de atención)"


La de la mujer, y la de que el libro pide la eliminación fisica de los marxistas.
... el tiempo pasa, y los que gritaron contra esas frases se quedan callados.

yo no mencioné el tema de la mujer (por mucho que me hayas acusado injustamente de ello)

respecto a lo del "pedir la eliminación física de los marxistas".... perdona pero yo te he contestado a eso, y por lo demás no has demostrado nada. Tu contestación era una basura sin sentido. Pero vamos, tampoco se puede esperar nada de alguien que ni siquiera entiende lo que lee.



“Los comunistas adoptan el programa fascista de 1919

el único problema de esta cita es que el programa comunista surgió antes que el fascista...



En conclusión ¿Saldrá el valiente que desmienta las frases de que se quejaron?

hombre, primero contesta tú a los argumentos que se plantearon en la página 4, si es que eres capaz, que por el momento no. Luego a lo mejor se te contestan.


Saludos leninistas!

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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 27, 2010 9:33 pm

Muerte al marxismo-leninismo y todo lo que huela a algo similar. Viva la anarquia.


Queda claro lo que se puede esperar de estos payasos iletrados, incapaces de pensar, que han venido solo a provocar y a soltar su bilis...


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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Ago 27, 2010 9:51 pm

Ingobernables escribió:Otro que lee las cosas por partes jajajaja
Vaya, aqui parece la casa del descuatizador.
Y encima diciendo burradas de Bakunin según lo que leyó en las fuentes marxistas... porque de anarquismo no leen nada ¿a que no?
Esos son analizis, asi se hace "ciencia" social: sin haber leido las fuentes directas de lo que se critica.
¡Bravo! que críticos que sois jajaja

Salud y muerte al Estado, se llame como se llame.

Como dije he leído a muchos autores anarquistas, desde Bakunin, sebastian faure, kropotkin, malatesta, Volin, Arshinov, Chomsky, en su época, tambien a Makhno en lo poco que escribio, principalmente porque en mi adolescencia fue un "idealista" anarco.

Pero este tipo, y lo que escribe, poco tiene que ver con estos autores, es una basura de libro de comienzo a fin. Y no esperes que me lea lo que dice en todo el libro que suficiente tengo con las falacias, y mentiras que mas parecen sacados de un texto fascista, que he leído de esto si se puede llamar libro que no es corto para colmo. Cuanta basura mas habra allí, seguro que al nivel del depósito municipal.

Y Bakunin, y Nechaev... ni siquiera conoces la historia del anarquismo. Ya aprenderas, quizas con el tiempo te des cuenta.

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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por verdadyreconciliacion el Vie Ago 27, 2010 10:27 pm

Como veo que solo vienes a trolear, te dejare de contestar. La relación Nechaev, y Bakunin es tan conocida como su racismo. De Nechaev se aparto, por suerte, y su racismo no se donde lo dejo. De todas maneras estamos hablando de Bakunin, y no de este tipejo que escribe esta obra y sinceramente ni me acuerdo el nombre.

Yo para los anarquistas, recomendaría menos utopía, menos pajas mentales, y mas concrecion, importante fue la experiencia de Makhno, lo que propuso Archinov, y por allí los amigos de durruti, tuvieron su choque con la realidad. Lamentablemente todas estas experiencias, han sido opacados por los puramente teóricos como Malatesta, y el otro italiano no recuerdo el nombre por ejemplo en las contestaciones hacia Arshinov.

Lo mas interesante es que las revoluciones "anarquistas" que triunfaron siempre se "desviaron" de la pureza libertaria. El ejército estratificado de Makhno, La comuna de París, con un gobierno, o el "estado anarquista" en Aragon de las colectividades, con su policia... pero no, los anarquistas "se olvidan de todo aquello", y prefieren creer que siendo los mas antitodo, repartiendo la "catequesis libertadora", y haciendo conciertos de punks se cambia el mundo. Bien por ellos, yo me aburri de toda esa mantra.

Uff, recordando viejas epocas, jaja.
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Mmmmm...

Mensaje por Ingobernables el Vie Ago 27, 2010 10:47 pm

1.- Del racismo de Bakunin (Seguramente te referis al asunto alemán) está aclarada la cosa por la "Carta a los trabajadores de Bolonia"

2.- Las recomendaciones son bienvenidas cuando son de buena manera. Y hay gente trabajando esas críticas que haceis.
Tampoco comulgamos varios compañeros con el punk.
Malatesta creo que contribuyó bastante al movimiento, ya que fueron él y Cafiero quienes no solo teorizaban el anarquismo, sino que lo llevaron a los hechos con la toma de una ciudad italiana y otros hechos donde se jugaron la vida.
Los casos que mencionas son erroneos, por ejemplo lo del Consejo de Aragón, que para nada era un gobierno (existen multiples documentos y estudios que lo desmienten) y la comuna de Paris, si bien fue de tintes anarquistas, no lo era del todo, y son cosas que muchos historiadores tienen reconocido.
Como sea, este no es el espacio para hablar de la historia del anarquismo.
Lo que si es que no es una "paja mental", actualmente las cosas van cambiando por un rumbo distinto.
El hecho es que aqui se debatía un libro.
Y en concreto yo me registré por dos frases que compañeros tuyos se dedicaron a mencionar una y otra vez.
Puse las citas exactas y no las han podido rebatir.
Luego, los insultos que hubo con otro usuario fue por la poca decencia que mostró en post pasados insultando de la manera más baja al anarquismo y a un libro que puede ser criticado, pero con bases, no solo con insultos y descalificaciones sin sentido.

Hablando se entiende la gente, y como no has insultado, tampoco lo he hecho.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por Mecagoendios el Vie Ago 27, 2010 11:14 pm

Ingobernables ha sido expulsado por troll y por petición de usuarios del foro.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por SS-18 el Sáb Ago 28, 2010 12:31 am

Este se ve que es un subdesarrollado mental.....

Bien hecho Meca.


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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por Mecagoendios el Sáb Ago 28, 2010 12:33 am

SS-18 escribió:Este se ve que es un subdesarrollado mental.....

Bien hecho Meca.
Solo con ver el avatar que se ha puesto, se da uno cuenta de que solo viene a provocar. Cuando pueda borro todo sus mensajes. A los camaradas, no contestéis a esta gente, es perder el tiempo.
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por SS-18 el Sáb Ago 28, 2010 12:39 am

es lo que pasa, salvo los comunistas que se precian y anarquistas decentes de latinoamerica , el resto , este tipo de abortos sociales no dan mucho de si , pequeñoburgueses acomplejados . Hombres de paja , que cuando le dices al retrasado que no insulte a NADIE NI NADA y cuando digo NADA me refiero al comunismo o personajes historicos, vienen aqui diciendo que no les dejas o les censuras las opiniones, en fin. Un subdesarrollado mental.

LA PARTICIPACION EN ESTE FORO ES UN PRIVILEGIO COMUNISTA, NO UN DERECHO DE NADA NI DE NADIE a ver si se entera la gente de una vez. AQUI LAS REGLAS LAS PONEMOS NOSOTROS, como veis en la cabecera del foro, pone " ACCION COMUNISTA" eso significa que es un foro comunista, con comunistas donde la "ideologia" dominante es la ciencia socialista. Por lo tanto TODA ACTITUD OFENSIVA, DESPRECIATIVA, IRRESPETUOSA sera LOGICAMENTE sancionada.

Para que uno se recree en propagnada anticomunista para eso tiene TODO EL MUNDO Y TODO INTERNET A SU DISPOSICION , se enciende uno History Chanel y se pone cachondo de mitos y fantasias, pero AQUÍ TODO SE DEMUESTRA Y SE REBATE.


Por cierto, las consideraciones de camaradas que su trabajo es más que meritorio para el foro y para los que han contribuido a crear este actual y futuro bastión comunista en la red, tienen prioridad absoluta a la hora de considerar sus peticiones o apreciaciones.

AQUI SOLO SE PERMITE EL DEBATE DE IDEAS Y EL DEBATE DEMOSTRATIVO(sobre historia) para fundamentar OPINIONES, si no se demuestra, ESTA PROHIBIDO contaminar el foro con propaganda mediatizada anticomunista.

Mira la anarcada lo que dice

La diferencia entre nuestros errores y los errores vuestros es (como bien dice el autor) que nuestros errores nunca han llevado al pueblo a auténticos holocaustos, como sucedia en Rusia, en Cuba, en Hungría, en China, etc

A parte de sus comparaciones de comunistas y Hitler, el bastardo. Insulto por que para mi es un insulto este tipo de aberraciones que vomita uno de su subdesarrollado cerebro.

Y a este pedazo de mierda le dices que te demuestre que ha habido Holocausto por parte de los comunsitas y ante su ignorancia te dira que le impones tus ideas. maldito aborto social Laughing Laughing Laughing


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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por SS-18 el Sáb Ago 28, 2010 11:03 am

verdadyreconciliacion escribió:Como veo que solo vienes a trolear, te dejare de contestar. La relación Nechaev, y Bakunin es tan conocida como su racismo. De Nechaev se aparto, por suerte, y su racismo no se donde lo dejo. De todas maneras estamos hablando de Bakunin, y no de este tipejo que escribe esta obra y sinceramente ni me acuerdo el nombre.

Yo para los anarquistas, recomendaría menos utopía, menos pajas mentales, y mas concrecion, importante fue la experiencia de Makhno, lo que propuso Archinov, y por allí los amigos de durruti, tuvieron su choque con la realidad. Lamentablemente todas estas experiencias, han sido opacados por los puramente teóricos como Malatesta, y el otro italiano no recuerdo el nombre por ejemplo en las contestaciones hacia Arshinov.

Lo mas interesante es que las revoluciones "anarquistas" que triunfaron siempre se "desviaron" de la pureza libertaria. El ejército estratificado de Makhno, La comuna de París, con un gobierno, o el "estado anarquista" en Aragon de las colectividades, con su policia... pero no, los anarquistas "se olvidan de todo aquello", y prefieren creer que siendo los mas antitodo, repartiendo la "catequesis libertadora", y haciendo conciertos de punks se cambia el mundo. Bien por ellos, yo me aburri de toda esa mantra.

Uff, recordando viejas epocas, jaja.

jajaj, vaya época que tuviste...


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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Sáb Ago 28, 2010 3:04 pm

Por cierto:

Luego se la pasan gritando sobre que el autor pone que Marx proponía la prostitución de la mujer... ¡Con la cita incorrecta! vaya, si que son buenos en los analisis. Les dejo aquí la cita exacta, y ver quien tiene el valor para desmentirla:

De la misma forma que una mujer abandona el matrimonio para dedicarse a la prostitución, así en el mundo de la completa riqueza, que es el objetivo del hombre, se abandonará el matrimonio exclusivo con el sueño de la propiedad privada por la relación de la prostitución general con la comunidad (Carlos Marx. Manuscritos Económicos-Filosóficos de 1844.)



Quien se haya leido el libro podrá comprobar que ahi viene literalmente escrito eso.

Bueno, ya que se ha planteado el asunto, al final habéis conseguido que busque la información...

En el libro se dice exactamente esto:

Dentro de este sistema comunista ¿Cuál sería la posición de la mujer, ser explotado y sometido milenariamente por el poder estatal?

“De la misma forma que una mujer abandona el matrimonio para dedicarse a la prostitución, así
en el mundo de la completa riqueza, que es el objetivo del hombre, se abandonará el
matrimonio exclusivo con el sueño de la propiedad privada por la relación de la prostitución
general con la comunidad” (64).

Marx pensaba que ni en su sistema la mujer sería libre. Bajo el mundo del matrimonio burgués
la mujer es tratada como un objeto; bajo el mundo de la dictadura del proletariado de los
marxistas la mujer es liberada del matrimonio, pero sigue siendo tratada como un objeto.
... La prostitución general, ¡como si la mujer fuese un trozo de carne lanzada al mejor postor!

Si,el objetivo de toda la humanidad -y no sólo del hombre- debe ser la más completa riqueza
moral, física e intelectual, la liberación de la mujer -y del hombre- no debe ser únicamente la
liberación del matrimonio burgués, sino la emancipación en si misma de la mujer; transformar a
la mujer en un objeto que va de unos brazos a otros no es liberarla, sino degradarla. Marx no
sólo estaba equivocado en estas opiniones, sino que nos deja entrever que ese paraíso
socialista del que escribió tanto no era más paraíso que para quienes gobernaran, y no para el
pueblo.

Lo primero, que uno sea marxista no quiere decir que tenga uno que pensar que todas y cada una de las frases que pronunció y escribió Marx en su vida sea correcta. Resulta que algunos de los que han venido por aquí, que no han hecho más que acusarnos más o menos directamente de dogmáticos y cosas así tienen que agarrarse a una cita aislada de Marx en vez, por ejemplo de otros pensadores marxistas que estudiaron mucho mejor ese tema (el de la mujer) que él mismo, como por ejemplo Aleksandra Kollontai, o la experiencia soviética (donde la mujer tenía un papel mucho más importante en la sociedad que en occidente). Y luego intentan generalizar esa cita a todos los marxistas. Además, como cualquiera, Marx fue hijo de su época y de sus circunstancias, que también hay que tenerlas en cuenta.


Lo segundo, tiene narices que se use una cita de Marx de un texto de 1844. Es decir, de cuando tenía 26 años. Un texto que además pertenece a los comienzos de su obra (muchos hacen una distinción muy grande entre esta y el resto de sus obras). Por cierto, el texto fue publicado después de la muerte de Marx, él no lo publicó. Esto tiene su importancia ¿no?. Pero claro, como Marx, con 26 años dijo no sé que cosa, ahora resulta que habrá que usar eso para echar mierda sobre toda su obra posterior, no sólo eso, sino para echar mierda sobre todos los que se consideren marxistas. Hay que ser muy sinvergüenza y tener muy pocos argumentos para hacer algo así. Pero ya hemos visto aquí de qué son capaces algunos. Este Marx es el anterior a todas sus grandes obras, es decir, tiene poco que ver con el que escribió El Capital u otras de sus obras importantes.

Y tercero, es fácil manipular las citas, sacarlas de contexto, etc. Por ejemplo, para ser exactos, la cita de Marx es un poco más complicada que lo que han mostrado aquí nuestros "invitados", de algunos no me extraña, ha quedado claro lo manipuladores que son. En realidad Marx dice esto: "Puede decirse que esta idea de la comunidad de mujeres es el secreto a voces de este comunismo todavía totalmente grosero e irreflexivo. Así como la mujer sale del matrimonio para entrar en la prostitución general, así también el mundo todo de la riqueza es decir, de la esencia objetiva del hombre, sale de la relación del matrimonio exclusivo con el propietario privado para entrar en la relación de la prostitución universal con la comunidad. "(http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/manuscritos/man3.htm Tercer Manuscrito de los Escritos Económicos y Filosóficos de 1844).

Si alguien se lee la cita extendida y entiende de qué está hablando Marx en ese momento, ve claramente que Marx no está explicando su programa, y además lo de "comunismo grosero e irreflexivo" tiene su importancia. Hay ser un poco lerdo para pensar que Marx está haciendo un llamamiento a la prostitución de las mujeres, está hablando de la propiedad privada y de cómo será superada en una sociedad comunista (ojo, un Marx inicial, que apenas tiene 26 años, que no ha escrito ni el Manifiesto Comunista, ni el Capital ni otras muchas de sus grandes obras). Lo que quiere decir es que no habrá propietarios privados, ni siquiera en cuento al sexo, o las relaciones de pareja. Y por lo tanto la mujer se acostará con cualquier miembro de la sociedad y eso no estará mal visto, será lo normal. De ahí a decir que " nos deja entrever que ese paraíso socialista del que escribió tanto no era más paraíso que para quienes gobernaran, y no para el pueblo." hay una diferencia bastante grande, hay que ser bastante anormal para extraer este tipo de conclusiones, o claro está, ser un manipulador de la leche.

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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Sáb Ago 28, 2010 3:09 pm

Mecagoendios escribió:Ingobernables ha sido expulsado por troll y por petición de usuarios del foro.

Gracias compañero, bien hecho Smile

Tiene narices que vengan aquí a insultarnos en, digamos, nuestra propia casa...

Saludos
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Re: La traicion de la hoz y el martillo

Mensaje por NSV Liit el Sáb Ago 28, 2010 3:19 pm

SS-18 escribió:



La diferencia entre nuestros errores y los errores vuestros es (como bien dice el autor) que nuestros errores nunca han llevado al pueblo a auténticos holocaustos, como sucedia en Rusia, en Cuba, en Hungría, en China, etc

A parte de sus comparaciones de comunistas y Hitler, el bastardo. Insulto por que para mi es un insulto este tipo de aberraciones que vomita uno de su subdesarrollado cerebro.

Y a este pedazo de mierda le dices que te demuestre que ha habido Holocausto por parte de los comunsitas y ante su ignorancia te dira que le impones tus ideas. maldito aborto social Laughing Laughing Laughing

Cierto, camarada...

Es que alucina, viene uno que ni siquiera es capaz de entender lo que lee (aunque me da que lo entendía muy bien, solo enmarañaba las cosas, ya que no tenía argumentos para responder), que ni siquiera sabe usar su propia lengua (lo de "holocausto" tiene narices) y encima se pone a exigir cuando él ha sido incapaz de hilvanar un solo argumento razonable...

En fin... y todavía irá pensando que somos unos intolerantes... tiene bemoles el asunto...

Saludos, camarada.

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Re: La traicion de la hoz y el martillo

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