Preguntas breves acerca de Corea del norte.

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¿Creéis que en Corea hay libertad?

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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Dom Mar 04, 2012 11:15 pm

Añado información acerca del uso de los telefonos móviles, porque se relaciona con la información hacia el exterior y el uso de las telecomunicaciones.

Antonio G. Ferreras: Pero ¿el ciudadano de Corea del Norte puede usar libremente su teléfono móvil hacia el exterior?

Alejandro Cao: "Pueden usar el móvil a través de una intranet dentro del partido y, en el caso de que quieran llamar al exterior, pueden hacerlo a través de un centro de comunicaciones. El problema es que tienen que pagarlo con la divisa extranjera porque pasa por los EEUU. El problema es que hasta eso lo tienen controlado".

Antonio G. Ferreras: Si yo viajara a Corea del Norte ¿podría llevarme libremente las revistas o los libros que quisiera?

Alejandro Cao: "Sin ninguna duda".

Antonio G. Ferreras: Existen informaciones que apuntan a que cuando llegas allí te quitan el teléfono móvil, no te permiten grabar, te retiran los libros...

Alejandro Cao: "Eso no es cierto. En el caso de los teléfonos móviles se cogen para que no se use para pasar información al exterior. No olvidemos que, actualmente, Corea del Norte está oficialmente en Guerra con los EEUU desde el 25 de junio de 1950. EEUU no ha querido firmar el tratado de Paz, lo que significa que no vamos a permitir que entren en el país todo tipo de espías que puedan capturar información. Por eso se controla mucho todo los medios de comunicación que puedan transmitir información al exterior".


Última edición por Meban el Dom Mar 04, 2012 11:24 pm, editado 1 vez
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Dom Mar 04, 2012 11:15 pm

¿Ves, nebula?

Como no te has leído los hilos del subforo de la RPDC antes de ponerte a teclear, obligas a los camaradas como Meban a repetir información ya colgada en el subforo.

Y eso, es falta de respeto hacia el curro de los foreros, compañero. Por esas cosas me he mosqueado tanto contigo.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Dom Mar 04, 2012 11:30 pm

Meban escribió:
nebula escribió:Lo único que he dicho es que en Corea del Norte no hay acceso libre a Internet

Si existe el libre acceso a internet, incluso en las bibliotecas nacionales a disposición de cualquier ciudadano como he posteado en los links de arriba.

Bueno, el link ese es de un blog que habla de una inauguración de una biblioteca electrónica. No incluye fotos ni ningún otro tipo de evidencia de que eso sea efectivamente así. ¿Alguien de fuera del país ha visitado esos centros y comprobado que ese acceso a Internet es real y libre?

¿Existe alguna evidencia de algún ciudadano norcoreano con presencia en Internet en forma de blog, Twitter, Facebook, foro o algún otro tipo de página personal? ¿Que se comunique regularmente con alguien del extranjero de forma que nosotros podamos verificar?

Meban escribió:
nebula escribió:los ciudadanos no pueden salir libremente del país.

Dejemos que Alejandro Cao de Benos lo responda:

-Alejandro Cao de Benos: "La política es totalmente diferente. Claro que puede salir. Tenemos miles de coreanos en el exterior. Aquí, en España, ha habido no hace mucho tiempo unas olimpiadas matemáticas y yo he estado acompañando a muchos jóvenes norcoreanos por las calles de Madrid. Ha habido un grupo de atletas que ha estado de gira mundial. Igual que aquí hay muchos coreanos en Angola, Perú, etc. trabajando. El problema es que no tenemos una divisa internacional, no tenemos el Euro porque somos una economía cerrada. Nosotros sí podemos abastecer a la población, pero en el caso de que tengamos que pagar 3000 o 4000 euros no es imposible financiarlo".

¿Existe alguna evidencia más allá de las palabras de Alejandro de ciudadanos que se muevan libremente fuera de su país? ¿Hay fotos? ¿Alguno de ellos ha concedido una entrevista a algún medio? ¿Es posible contactar con alguno?

Meban escribió:
nebula escribió:los turistas no pueden moverse libremente por él.

Dejemos que la siguiente imagen hable por sí sola, claro que existen restricciones y los turistas deben ser guiados por funcionarios especiales para permitir tanto la comodidad del turista e impedir la captura de imágenes que afecten la integridad de la nación y que sea ocupada por la propaganda, además de protegerlos de la población

Admites que los turistas deben ser guiados por funcionarios del estado que restringen la captura de imágenes.

Es decir, no es posible moverse libremente sin escolta. Eso mismo me confirmó la persona que conozco que viajó allí.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Dom Mar 04, 2012 11:37 pm

JoseKRK escribió:Como no te has leído los hilos del subforo de la RPDC antes de ponerte a teclear, obligas a los camaradas como Meban a repetir información ya colgada en el subforo.

Es que, como sospechaba, la información que han puesto hasta ahora no es ninguna prueba contrastada sino que viene de los canales oficiales.

Yo no me creo que haya wifi en los trenes en el Reino Unido porque lo diga el gobierno británico, sino porque viajeros independientes lo han comprobado y yo mismo lo he verificado.

Tampoco me creo que haya acceso a Internet en Irán porque lo diga Ahmadineyad, sino porque conozco gente que ha estado allí y porque es fácil confirmar que es así.

¿Existe un foro equivalente a este en el que participe gente de Corea del Norte? Si los norcoreanos tienen acceso libre a Internet, ¿cómo puedo ponerme en contacto con alguno de ellos?
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Dom Mar 04, 2012 11:42 pm

Te recuerdo, nebula, que la RPDC es un Estado en guerra todavía, porque los USA se negaron a firmar la paz y hay sólo un muy precario armisticio, además de que es considerado por USA y sus lacayunas organizaciones (como la OTAN y otras varias) como parte del "eje del mal", entre otras lindezas sin importancia alguna. Los Estados en guerra son muy restrictivos con la libre circulación de extranjeros, sean estos periodistas o no. Cuestión tan tonta como la seguridad interna del país frente a agresiones externas.

Las personas que han demostrado más allá de toda duda su inocuidad o su amistad hacia la RPDC, se mueven con bastante más libertad que las que no lo han hecho. Yo suelo comportarme igual o muy parecido con quienes pretenden visitar mi casa... ¿Y tú?

Por cierto que aún espero tu crítica y análisis Marxista-leninista de lo negativo para el Comunismo del apoyo comunista bastante amplio y extendido hacia la RPDC.


Última edición por JoseKRK el Dom Mar 04, 2012 11:47 pm, editado 1 vez
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Dom Mar 04, 2012 11:44 pm

Tú tienes fijación con Internet, muchacho.

¿Un Estado no es socialista si carece de acceso libre a Internet, acaso? ¿Es el acceso a Internet tu criterio del Socialismo?
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Dom Mar 04, 2012 11:47 pm

El escepticismo que noto en tus palabras es obvio de alguien que desconoce información o al menos eso quiero creer. Personalmente puedo mencionar que el ser humano no posee más que el uso de sus percepciones de la realidad mediante dos métodos, el empirismo y el racionalismo. Mediante esto se puede comprender que para el ser humano el uso que le permite tener conocimientos mediante la lógica es la razón, y lo que fundamenta la razón es aquella afinidad más lógica. Es por esto que citar fuentes, videos u otras evidencias solo hace aportar información a la argumentación lógica, yo he presentado bases, fuentes y registros por lo que no podría aceptar un debate en el que sea yo el que posea un carácter de expositor, si no que aceptaría un debate en el que mi rol sea argumentar una visión mediante los registros racionales que posea, eso si es que no dudas que sea un marciano quien está escribiendo.

Así es que si necesitas evidencias habrá otros usuarios del foro que posean más información que yo, lee los hilos correspondientes y podríamos contrastar información. En los propios argumentos acerca de internet que te he mencionado, se aclara que hay dominios de internet que por ley restringen su alcance hacia países económicamente bloqueados, entre estos están la RPDC, Cuba, Siria, Irán, y otros.

Por cierto la informacion acerca de internet que he rescatado de varias páginas esta testificada por Juan Nogueira, quien ha visitado la RPDC y ha sido citado por varias páginas.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Dom Mar 04, 2012 11:59 pm

JoseKRK escribió:Tú tienes fijación con Internet, muchacho.

Tengo fijación con la libertad de expresión. Tengo fijación con que las personas de un país puedan tener acceso a todo tipo de fuentes de información, incluyendo las que contradicen lo que dicen los medios oficiales. Exactamente igual que estamos haciendo nosotros en este foro.

Tengo fijación porque nosotros estemos aquí debatiendo sobre el funcionamiento de la RDPC, con puntos de vista distintos, citando fuentes, argumentando, que todo el mundo pueda leer lo que escribimos y unirse libremente a esta discusión, y que no haya forma de contrastar esto con los propios ciudadanos norcoreanos.

Tengo fijación porque los ciudadanos norcoreanos puedan cuestionar o alabar el sistema en el que viven y contárselo al mundo.

Irán es también un país del eje del mal, Cuba también es enemiga de los Estados Unidos, pero es posible viajar allí, moverse libremente y hablar con ciudadanos comunes de ambos países y saber de primera mano cómo es la realidad que viven. Y también leer sus testimonios sin necesidad de viajar allí.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Lun Mar 05, 2012 12:03 am

Imágenes de la biblioteca electrónica de la universidad Kim Il-Sung







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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Lun Mar 05, 2012 12:07 am

Imágenes acerca de los turistas









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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Lun Mar 05, 2012 12:11 am

Ahora, si me permiten, la discusión al parecer se está desligando de su eje central, por lo que si tienes algo que agregar tendrías que postear en otra sección del hilo acerca de la RPDC, porque seguir planteando información sin bases en esta sección es estar faltando al reglamento del foro, como los integrantes de la moderación de foro te han mencionado, deberías leer los demás hilos y contrastar la información con las bases que tengas, saludos.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Lun Mar 05, 2012 12:12 am

Meban escribió:El escepticismo que noto en tus palabras es obvio de alguien que desconoce información o al menos eso quiero creer.

Espero que entiendas que me cueste creer la información proporcionada por los organismos oficiales de un país en el que admites que los extranjeros se tienen que mover con un guía y tienen restringida la toma de fotos.

Yo soy igual de crítico con los otros países, en cualquier país de Europa encontarás miles de foros, revistas, páginas, clubes, etc., que cuestionan la información de los canales oficiales. Creo que el sentido crítico es imprescindible en cualquier sociedad libre.

El gobierno de España del PP pensará que las cosas que se debaten en esta página son estupideces, pero los usuarios tienen todo el derecho a seguir debatiéndolas con el convencimiento de que están en lo cierto.

Pues yo creo que los ciudadanos norcoreanos tienen derecho a lo mismo.

Meban escribió:Así es que si necesitas evidencias habrá otros usuarios del foro que posean más información que yo

Me gustaría conocerlas.

Meban escribió:hay dominios de internet que por ley restringen su alcance hacia países económicamente bloqueados, entre estos están la RPDC, Cuba, Siria, Irán, y otros.

La diferencia es que, como ya he dicho anteriormente, conozco personalmente gente de Cuba e Irán, así como extranjeros que han estado allí, y he confirmado que, a pesar de los bloqueos que pueda haber, es posible comunicarse directamente con ciudadanos de ambos países. Y es posible viajar allí y moverse libremente.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 12:18 am

Irán y Cuba no están en guerra con nadie a día de hoy. Si te vas a Siria, atacada por el imperialismo a través mercenarios franceses y de la CIA (vía Al Qaeda, entre otras) te moverás con bastante menos libertad.

Cuba tiene serias limitaciones técnicas y de bloqueo internacional para dar mayor cobertura de Internet de la que da y tampoco es ahora una prioridad en el desarrollo de la nación, que tiene necesidades más perentorias, como es el caso también de la RPDC.

La RPDC (se llama República Popular Democrática de Corea, no Corea del Norte) está en guerra con USA y, como consecuencia, con sus aliados en asuntos militares, además de padecer un severo bloqueo internacional por defender su soberanía con armamento nuclear, que es el único capaz de ser respetado por otras potencias nucleares enemigas. Vive acosada militarmente por USA y por la República de Corea a diario, sufriendo constantes ataques mediáticos, bloqueo económico y tecnológico, espionaje militar y amenazas militares. Pero para ti eso, carece de relevancia, al parecer; sólo te importa el acceso libre a Internet, del que se carece en la mayor parte del mundo, por otro lado.

La inmensa mayoría de la población mundial, carece de acceso a Internet, ni libre ni controlado, señor escéptico.

Si para ti la "libertad de información" es lo más importante del mundo, pues me parece muy bien; pero en lugar alguno tienes acceso libre y fácil a todo tipo de informaciones, sino a lo que se publica, normalmente por parte de monopolios y empresas capitalistas, siendo escaso el número y acceso a informadores ajenos a esos canales, que son todos de pago. La conexión a Internet es de pago por doquier, también. Los pobres no tienen ese derecho tan sacrosanto para ti.

Para nosotros, que somos peores comunistas que tú, según declaraste en tu primer comentario en este hilo, lo más importante es el avance en las conquistas y avances hacia el Comunismo, desde la base real que se dispone en cada caso concreto, no el avance en libertades burguesas. Me parece que tenemos diferentes varas de medir. Pero te recuerdo que estás en un foro comunista.

Y sigo esperando tu argumentación M-L de por qué somos tan malos comunistas los que apoyamos a la RPDC, como afirmaste al entrar en este hilo como elefante por cacharrería.

Salud y hasta mañana, que es tarde ya.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Lun Mar 05, 2012 12:21 am

Meban escribió: Ahora, si me permiten, la discusión al parecer se está desligando de su eje central, por lo que si tienes algo que agregar tendrías que postear en otra sección del hilo acerca de la RPDC, porque seguir planteando información sin bases en esta sección es estar faltando al reglamento del foro, como los integrantes de la moderación de foro te han mencionado, deberías leer los demás hilos y contrastar la información con las bases que tengas, saludos.

Acabo de crear un nuevo hilo:

http://www.forocomunista.com/t17784-existe-libertad-en-la-rdpc

Si os parece terminamos la discusión en este.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 12:23 am

nebula escribió:
Meban escribió: Ahora, si me permiten, la discusión al parecer se está desligando de su eje central, por lo que si tienes algo que agregar tendrías que postear en otra sección del hilo acerca de la RPDC, porque seguir planteando información sin bases en esta sección es estar faltando al reglamento del foro, como los integrantes de la moderación de foro te han mencionado, deberías leer los demás hilos y contrastar la información con las bases que tengas, saludos.

Acabo de crear un nuevo hilo:

http://www.forocomunista.com/t17784-existe-libertad-en-la-rdpc

Si os parece terminamos la discusión en este.

No estoy de acuerdo, pues quedan asuntos y preguntas sobre la RPDC ocasionadas a partir de tu intervención en este hilo que aún no están resueltas.

Yo continuaré mañana, que ya me voy a dormir.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Meban el Lun Mar 05, 2012 12:29 am

Error mío al escribir aquello, porque a lo que me refería era que es necesario poseer información concreta en base a registros y esa información se encuentra en otras secciones, además que el usuario nebula no ha planteado dudas, si no que ha dado informaciones en base a sus puntos de vista.

Además yo también tengo que dejar de usar el computador, ya que se hace tarde y mañana tengo que viajar a atender unos asuntos, por eso mis intervenciones han sido breves.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por SS-18 el Lun Mar 05, 2012 1:16 am

nebula escribió:
JoseKRK escribió:Como no te has leído los hilos del subforo de la RPDC antes de ponerte a teclear, obligas a los camaradas como Meban a repetir información ya colgada en el subforo.

Es que, como sospechaba, la información que han puesto hasta ahora no es ninguna prueba contrastada sino que viene de los canales oficiales.

Yo no me creo que haya wifi en los trenes en el Reino Unido porque lo diga el gobierno británico, sino porque viajeros independientes lo han comprobado y yo mismo lo he verificado.

Tampoco me creo que haya acceso a Internet en Irán porque lo diga Ahmadineyad, sino porque conozco gente que ha estado allí y porque es fácil confirmar que es así.

¿Existe un foro equivalente a este en el que participe gente de Corea del Norte? Si los norcoreanos tienen acceso libre a Internet, ¿cómo puedo ponerme en contacto con alguno de ellos?

Pues la respuesta a esa pregunta y otras muchas la tienes aqui:

http://www.forocomunista.com/t11837-soy-capitalista


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por nebula el Lun Mar 05, 2012 1:34 am

SS-18 escribió:
nebula escribió:¿Existe un foro equivalente a este en el que participe gente de Corea del Norte? Si los norcoreanos tienen acceso libre a Internet, ¿cómo puedo ponerme en contacto con alguno de ellos?
Pues la respuesta a esa pregunta y otras muchas la tienes aqui:

http://www.forocomunista.com/t11837-soy-capitalista
Uf, 19 páginas de hilo, yo sólo he preguntado si los norcoreanos tienen algún foro de debate abierto que pueda consultar desde aquí, o si me puedo poner en contacto con algún ciudadano de ese país y hablar con él.

Lo más parecido que he visto en un vistazo rápido es "en los países capitalistas se permite promover el comunismo porque el capitalismo no esta amenazado ni se invierten cientos de millones en destruirlo por todos los medios".

¿Es esa la respuesta?

Es decir, ¿en la RDPC no hay libertad de expresión porque es necesario restringirla para protegerse contra los cientos de millones invertidos en destruir el socialismo?
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 2:20 pm

Bueno, lo primero, dos cosas:

Disculparme por mis salidas de tono de ayer, inusuales en mí. Me descontrolé con parte de mi medicación cardíaca diaria y se me disparó la tensión arterial a valores peligrosos sin darme cuenta siquiera y eso me puso en un estado de gran nerviosismo y ansiedad, que afectó de manera fuerte a mi comportamiento y sólo detecté el problema al hacerme los controles rutinarios antes de irme a dormir. Lo lamento de veras y afortunadamente no es algo que me suceda con frecuencia.

Trataré de reconducir mis respuestas una vez recuperada mi cordura estandar Smile

Luego también, pedir a "nebula" que no cruce los contenidos de los hilos diferentes. Es decir que no conteste aquí a cuestiones planteadas en el otro u otros hilos en que participe, pues eso desordena el foro y los debates.

Las cuestiones que planteé (de muy malas maneras, desgraciadamente) en el otro hilo de "preguntas breves sobre Corea del Norte" las contestaré allí y aquí sólo abordaré las planteadas en este hilo específicamente.

Supongo, nebula, que en esta respuesta a otro camarada, también estarás respondeindo a mis preguntas directas que te formulé en este hilo:

Hablo de España, que es el caso que conozco.

En España, con todos sus defectos, yo puedo moverme libremente por el territorio, abandonar el país, volver a él y criticar al gobierno de forma abierta.

Concretamente podemos entrar en un foro llamado "Acción Comunista" y argumentar de forma pública si creemos que hay libertad o no. Lo estamos haciendo y todo el mundo puede verlo.

¿Pueden los norcoreanos hacer lo mismo en su país?

Que responden indirectamente (ignorándome olímpicamente, por otro lado) a mis preguntas a ti:

¿Libertad de qué, exactamente y para qué en concreto?
Formuladas aquí:

http://www.forocomunista.com/t17784-existe-libertad-en-la-rdpc#221428

Si te refieres a esas libertades, creo que el camarada Pyongyang (gran conocedor directo, en persona, en vivo, de la RPDC, a pesar de no ser coreano ni de pertenecer al PTK ni ejercer cargo alguno en ese país) te ha contestado con mucho acierto.

Yo añadiría que en ningún Estado Socialista se proclaman sobre el papel libertades de las que no hay aún base material para ejercerse. En los Estados Socialistas, se dispone exclusivamente de lo producido por ellos en el ciclo productivo anterior, siendo así tanto para objetos materiales como para servicios, derechos y libertades. El uso del endeudamiento, sea estatal o privado es muy restringido, por lo que no se vive por encima de las posibilidades reales jamás. Y no es al uso en ellos tampoco legislar sobre bases teóricas, sino sobre aquella base real de la que se dispone, siempre creada con el esfuerzo popular de los miembros de dicha nación o país socialista.

Esa es la base sobre la que se erigen el consumo, los derechos, las libertades y los deberes, no sobre "ideales abstractos" por bonitos y sugerentes que suenen. Es lo que tiene ser Materialistas Dialécticos y pisar siempre con los pies firmemente en el suelo.

La cuestión, para cualquier defensor del Comunismo Científico se plantea así, más o menos:

¿Qué es lo próximo que hay que conseguir para afianzar o profundizar en el avance de la construcción del Comunismo? ¿Cómo lo organizamos para producirlo y disfrutarlo después?
¿Qué aportará tal o cual "libertad" a esa construcción en este momento determinado y bajo estas condiciones actuales que hay que afrontar?

La prioridad es pues, determinar las necesidades sociales a cubrir a la manera comunista y producir lo necesario para cubrirlas de tal manera comunista.

Dicho esto, a cualquier comunista científico, le trae al pairo la proclamación de "libertades y derechos" en general, en abstracto. Todo está supeditado a la satisfacción de las necesidades sociales aún no cubiertas y siempre crecientes de una manera armónica, científica y planificada sobre una base de producción socialista.

Es la determinación colectiva de esas necesidades (incluyendo la de la construcción de la futura sociedad comunista mundial) lo que marca los objetivos y conquistas a alcanzar, no los supuestos "derechos inalienables" abstractos tan cacareados en la mentalidad y propaganda burguesas.

Se da prioridad a la satisfacción de necesidades sociales básicas, que las sociedades establecidas sobre el modo de producción capitalista suelen dar por resueltas directamente de maneras misteriosas o las ignoran directamente: educación, trabajo, ocio, alimentación, sanidad, vivienda, base productiva autosuficiente en lo posible, defensa nacional, etc. Y se va avanzando en nuevas necesidades a cubrir, cada vez más "finas, sutiles e individuales" a medida que se resuelven de manera estable y sobre las bases de la justicia social socialista esas otras elementales, básicas de veras.

Por tanto, en tus inquietudes al respecto y tu forma de plantear la cuestión hay serios errores de base, ya que tú partes de planteamientos burgueses del asunto, que no rigen ni para la RPDC ni para los comunistas científicos (los Marxistas-leninistas, entre los que no englobo exactamente a los dirigentes y el proyecto social de la RPDC, al que considero Socialismo Jucheano, diferente en varios aspectos -que no en todos- del marxista-leninista, pero sí es una especie de "primo hermano", por decirlo así).

En la RPDC no hay libre acceso "universal" a Internet porque no se considera una necesidad básica a cubrir hoy día. Punto.

La libertad absoluta de circulación tampoco está asegurada, ya que está aún supeditada a otras necesidades sociales consideradas en la etapa actual más prioritarias, como pueden ser la planificación económica centralizada y la defensa nacional, por ejemplo.

En cambio, a diferencia de España, por ejemplo (donde tampoco hay acceso libre y universal a Internet ni libertad absoluta de circulación, sino que las hay sólo para quién pueda pagarse esas libertades, lo pintes como lo pintes, Nebula) en la RPDC no existe el desempleo, ni hay "home less", ni hay personas sin derecho a asistencia sanitaria gratuita y de alta calidad reconocida por organismos internacionales como la OMS, ni sus ciudadanos pagan un céntimo por toda su educación en todos y cada uno de sus niveles, por ejemplo.

Personalmente, te digo que por mí podrían dar por saco al acceso "libre" a Internet a lo capitalista y burgués en la España donde la sociedad me dejó totalmente desamparado, con paro endémico jamás inferior al 11%, con decenas de miles de home less, con la mayor población reclusa de Europa y creciendo, con unos niveles altísimos de fracaso escolar y de analfabetismo funcional y creciendo, con desahucios proletarios porque no pueden pagar las deudas ya que nadie les asegura empleo estable y bien remunerado, etc. (como sucede también en Polonia -donde vivo en la actualidad en la más absoluta pobreza personal y en completa dependencia de caridad personal de mi pareja- y en cada país capitalista casi sin excepción) a cambio de los derechos y necesidades básicas satisfechas con garantías que tienen en la RPDC o en Cuba, por ejemplo.

para mí, nebula, tú ves las cosas de una manera incompatible con la justicia social, compañero. Las ves a lo idealista, desconectadas de la realidad y de sus logros y posibilidades reales en cada situación social concreta y te obsesionas con temas de importancia secundaria.

Dar importancia obsesiva a una falsa "libertad de información" en medio de libertad real para morir de hambre, de miseria, de tener que emigrar quieras o no, de ser explotado por la burguesía, etc. y sentirse orgulloso de eso, como si fuera un logro social de relevancia, me parece trágico y algo cómico, francamente.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por JoseKRK el Lun Mar 05, 2012 3:15 pm

Por cierto, Nebula, que aún estoy esperando que expliques los fundamentos marxistas de tu afirmación de que el que hayamos una mayoría de comunistas en el mundo que defendemos (más o menos críticamente) la RPDC es malo para el Comunismo.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Alex-Gore el Mar Mar 20, 2012 3:19 pm

Muy interesante,me he leido entero el post y me ha surgido una duda(perdon por mi ignorancia)eso de que los discapacitados mentales no pueden votar,ocurre en otros paises,vease España por ejemplo?

Tambien lei al principio acerca de las ''cartas de racionamiento'',termino creo mal empleado.Supongo que en RPDC ocurrira como en Cuba,que ademas de esas ''cartas de racionamiento'' puedes adquirir libremente la comida que quieras.Perdon si me equivoco.

Saludos camaradas!
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por ElAlmendruco el Sáb Mayo 26, 2012 1:01 am

Una tipa andaba diciendome que en Corea del Norte censuran manipulando el sonido ¿es esp cierto? ¿como puedes desmentirlo? Y ademas me dijo que me leyera "Corea, te haré grande" de Kim Il Sung ¿?
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Simbirsk el Sáb Mayo 26, 2012 1:36 am

Alex-Gore escribió:Muy interesante,me he leido entero el post y me ha surgido una duda(perdon por mi ignorancia)eso de que los discapacitados mentales no pueden votar,ocurre en otros paises,vease España por ejemplo?

Yo conozco una persona con síndrome de Down en España y ha votado desde que es mayor de edad. Lo que no sé si legalmente habrá algún tipo de control sobre los distintos grados de minusvalía.
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por Platon el Sáb Mayo 26, 2012 8:14 pm

¿Cuales son los sectores principales de la producción en la RPDC? ¿y como funcionan?
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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

Mensaje por AliveRC el Dom Jul 01, 2012 12:47 pm

¿En qué año fueron las primeras elecciones en Corea del Norte? ¿Por qué no se celebraron elecciones en 1948?

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Re: Preguntas breves acerca de Corea del norte.

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