Sobre las juventudes comunistas de España.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Grande el Jue Nov 11, 2010 12:53 pm

    pero si la ujce se ha negado a firmar con cjc los comunicados conjuntos que han salido... los cjc a veces parecen medio indepes mientras que la ujce es del españolismo rancio... a la ujce le mola el rollo progre (que alguien mire lo que sacaron cuando el orgullo gay en madrid) y cjc es filosovietico ortodoxo...

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Antiheroe el Jue Nov 11, 2010 11:25 pm

    ¿españolismo rancio? ¿por?

    ¿progres? ¿qué intentas decir? ¿que defender los derechos de los homosexuales, bisexuales, etc... es incompatible con ser un "filosoviético ortodoxo"?

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por cubano59 el Vie Nov 12, 2010 9:56 am

    Lo de españolismo rancio no es verdad:

    http://www.juventudes.org/resoluciones-y-comunicados-auxmenu-94/564-ante-la-detencion-de-dirigentes-de-la-izquierda-abertzale-y-en-defensa-de-los-derechos-politicos-?format=pdf

    Y sobre el filosovietismo ortodoxo, yo he visto tanto de CJC como de UJCE pegatinas y carteles muy de folklore soviético.

    No intentemos manipular, seguramente no es aposta, pero argumentar las cosas. No sólo soltemos proclamas que nadie comprueba. La UJCE ha condenado siempre la persecución a la izquierda abertzale.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por giron el Vie Nov 12, 2010 3:44 pm

    Honecker escribió:...si la UJCE y CJC tienen tanto en común que vuelvan a los orígenes y refunden las JSU...tambie´n tenían enormes diferencias el PCE y el PSOE en el 36....es que no avanzamos!!! Crying or Very sad

    pd;aquí vamos a tener que formar un lobby los no afiliados en pos de la unidad de los comunistas ML.

    creo que los no afiliados no tienen que formar un lobby, sino entrar a formar parte de las mismas organizaciones y defender allí sus posutlados, aparte de contribuir a desarrollarlas de una forma militante, porque un comunista que no milita no es más que un simpatizante de la idea.

    salud

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Pyongyang el Mar Nov 16, 2010 9:13 pm

    En relación a este tema...

    http://www.forocomunista.com/movimiento-y-comunicados-de-organizaciones-f12/la-juventud-comunista-de-asturias-jca-se-desvincula-del-pce-e-inicia-un-proceso-de-unidad-comunista-con-los-cjc-t7085.htm

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por i0sif el Mar Nov 30, 2010 10:27 pm

    Yo soy otro de aquellos novatos interesados en el comunismo y tengo una pregunta. Si todos los colectivos/uniones de juventudes comunistas del estado español dicen que proporcionan formación relativa al comunismo, ¿Por qué aconsejáis que nos informemos más antes de afiliarnos? ¿por un presunto futuro arrepentimiento nuestro?. En ese caso lo entiendo, pero ¿qué mejor sitio para aprender aprender sobre lo que nos interesa que un mismo sitio perteneciente a tal ideología?

    Saludos camaradas y gracias de ante mano.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Nov 30, 2010 10:34 pm

    i0sif escribió:Yo soy otro de aquellos novatos interesados en el comunismo y tengo una pregunta. Si todos los colectivos/uniones de juventudes comunistas del estado español dicen que proporcionan formación relativa al comunismo, ¿Por qué aconsejáis que nos informemos más antes de afiliarnos? ¿por un presunto futuro arrepentimiento nuestro?. En ese caso lo entiendo, pero ¿qué mejor sitio para aprender aprender sobre lo que nos interesa que un mismo sitio perteneciente a tal ideología?

    Saludos camaradas y gracias de ante mano.

    Debes informarte y contrastar si la linea ideologica de cada organisación se ajusta a lo que tu buscas y la que consideres más correcta.

    Pero no solo debes informarte de todo por separado sino tambien contrastar la linea ideológica y practica entre las distintas organisaciones.

    La mejor forma desde mi putno de vista es el debate , y que mejor debate que en el foro? , aqui hay camaradas de distintas organisaciones que pueden informarte y ya tu analizas y consideras.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por i0sif el Mar Nov 30, 2010 11:46 pm

    Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

    Saludos camaradas

    i0sif

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Dic 01, 2010 12:15 am

    i0sif escribió:Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

    Saludos camaradas

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    Me refier que por ejemplo el PCE , no es un partido marxista-leninista es revisonista, eurocomunista o como se le quiera llamar, muchos camaradas que si son marxistas-leninistas estan dentro porque consideran que podran cambiar el partido hacia una línia marxista-leninista , pero Lenin explico la necesitad de la escisón cuando un partido caía en en revisonismo para construir la vanguardia proletaria al margen de esas organisaciones , aunque luego su busquen alianzas puntuales o de un intervalo de tiempo temporal para avanzar en la conciencia de clases y la propia lucha de clases.

    Hay otras organisaciones que se reivindican como partidos de vanguardia como el PCPE/CJC, PCE(m-l)/JCE(m-l), Unión Proletaria, entre otras. Estas son las que más o menos tienen más relevancia a nivel estatal aunque hay alguna más.
    Desde estas organisaciones celebran encuentros marxistas-leninistas para consolidar futuros procesos de unidad para construir un único partido de vanguardia.

    La cuestion viene dada en esos partidos de vanguardia que al provenir de distintas lineas historicas tienen diferencias al considerar cual es la mejor forma de conquista del poder y aplicación del socialismo.

    Para saber más hay hilos abrietos sobre estos partidos en este foro , hay discusiones sobre difierencias y planteamientos.



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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por el_republicano2 el Miér Dic 01, 2010 7:23 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:
    i0sif escribió:Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

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    Me refier que por ejemplo el PCE , no es un partido marxista-leninista es revisonista, eurocomunista o como se le quiera llamar, muchos camaradas que si son marxistas-leninistas estan dentro porque consideran que podran cambiar el partido hacia una línia marxista-leninista , pero Lenin explico la necesitad de la escisón cuando un partido caía en en revisonismo para construir la vanguardia proletaria al margen de esas organisaciones , aunque luego su busquen alianzas puntuales o de un intervalo de tiempo temporal para avanzar en la conciencia de clases y la propia lucha de clases.

    Hay otras organisaciones que se reivindican como partidos de vanguardia como el PCPE/CJC, PCE(m-l)/JCE(m-l), Unión Proletaria, entre otras. Estas son las que más o menos tienen más relevancia a nivel estatal aunque hay alguna más.
    Desde estas organisaciones celebran encuentros marxistas-leninistas para consolidar futuros procesos de unidad para construir un único partido de vanguardia.

    La cuestion viene dada en esos partidos de vanguardia que al provenir de distintas lineas historicas tienen diferencias al considerar cual es la mejor forma de conquista del poder y aplicación del socialismo.

    Para saber más hay hilos abrietos sobre estos partidos en este foro , hay discusiones sobre difierencias y planteamientos.



    Un par de apuntes/preguntas:
    ¿En qué libro dijo eso Lenin? (es para leerlo, no pretendo cabrear al personal)
    Y en cuanto al PCPE, diría que más que el Partido de vanguardia, se consideran un destacamento leninista, que junto a otros destacamentos construirán el Partido de vanguardia del proletariado.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Dic 01, 2010 8:25 pm

    el_republicano2 escribió:
    Dimitri Kalashnikov escribió:
    i0sif escribió:Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

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    Me refier que por ejemplo el PCE , no es un partido marxista-leninista es revisonista, eurocomunista o como se le quiera llamar, muchos camaradas que si son marxistas-leninistas estan dentro porque consideran que podran cambiar el partido hacia una línia marxista-leninista , pero Lenin explico la necesitad de la escisón cuando un partido caía en en revisonismo para construir la vanguardia proletaria al margen de esas organisaciones , aunque luego su busquen alianzas puntuales o de un intervalo de tiempo temporal para avanzar en la conciencia de clases y la propia lucha de clases.

    Hay otras organisaciones que se reivindican como partidos de vanguardia como el PCPE/CJC, PCE(m-l)/JCE(m-l), Unión Proletaria, entre otras. Estas son las que más o menos tienen más relevancia a nivel estatal aunque hay alguna más.
    Desde estas organisaciones celebran encuentros marxistas-leninistas para consolidar futuros procesos de unidad para construir un único partido de vanguardia.

    La cuestion viene dada en esos partidos de vanguardia que al provenir de distintas lineas historicas tienen diferencias al considerar cual es la mejor forma de conquista del poder y aplicación del socialismo.

    Para saber más hay hilos abrietos sobre estos partidos en este foro , hay discusiones sobre difierencias y planteamientos.



    Un par de apuntes/preguntas:
    ¿En qué libro dijo eso Lenin? (es para leerlo, no pretendo cabrear al personal)
    Y en cuanto al PCPE, diría que más que el Partido de vanguardia, se consideran un destacamento leninista, que junto a otros destacamentos construirán el Partido de vanguardia del proletariado.

    No me acuerdo de donde venia exactamente eso , pero lo buscare.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Pyongyang el Jue Dic 02, 2010 9:28 am

    el_republicano2 escribió:
    Y en cuanto al PCPE, diría que más que el Partido de vanguardia, se consideran un destacamento leninista, que junto a otros destacamentos construirán el Partido de vanguardia del proletariado.

    Bueno, esa es sólo una parte de la moneda. En la otra, nosotros también afirmamos que el mejor aporte que podemos hacer a la construcción de ese partido es anticipar en lo posible hoy día los rasgos que ese partido tendrá. Me explico, no trabajamos únicamente para el futuro proceso de unidad ni tampoco éste es el único esfuerzo o el principal, ya que la mayoría de comunistas a ganar para el proyecto son personas conscientes que están en la clase obrera, no tanto comunistas de otros destacamentos.

    Es decir, en ese aspecto nos distanciamos bastante de Unión Proletaria.

    En definitiva, admitimos que nuestros esfuerzos por sí mismos es difícil que sean suficientes y que hay mucha más gente con la que hay que contar, pero eso no nos paraliza.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Arkan el Sáb Dic 04, 2010 7:44 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:
    i0sif escribió:Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

    Saludos camaradas

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    Me refier que por ejemplo el PCE , no es un partido marxista-leninista es revisonista, eurocomunista o como se le quiera llamar, muchos camaradas que si son marxistas-leninistas estan dentro porque consideran que podran cambiar el partido hacia una línia marxista-leninista , pero Lenin explico la necesitad de la escisón cuando un partido caía en en revisonismo para construir la vanguardia proletaria al margen de esas organisaciones , aunque luego su busquen alianzas puntuales o de un intervalo de tiempo temporal para avanzar en la conciencia de clases y la propia lucha de clases.

    Hay otras organisaciones que se reivindican como partidos de vanguardia como el PCPE/CJC, PCE(m-l)/JCE(m-l), Unión Proletaria, entre otras. Estas son las que más o menos tienen más relevancia a nivel estatal aunque hay alguna más.
    Desde estas organisaciones celebran encuentros marxistas-leninistas para consolidar futuros procesos de unidad para construir un único partido de vanguardia.

    La cuestion viene dada en esos partidos de vanguardia que al provenir de distintas lineas historicas tienen diferencias al considerar cual es la mejor forma de conquista del poder y aplicación del socialismo.

    Para saber más hay hilos abrietos sobre estos partidos en este foro , hay discusiones sobre difierencias y planteamientos.



    No hay que contar las cosas a medias... la juventudes del PCE, la UJCE, también somos marxistas-leninistas y llevamos años trabajando para cambiar al PCE, y poco a poco estoy convencido de que lo conseguiremos reconducir.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 05, 2010 3:55 am

    Arkan escribió:
    Dimitri Kalashnikov escribió:
    i0sif escribió:Mmmm de acuerdo Dimitri Kalashnikov. Pero ,¿a que te refieres con la línea ideológica? ¿a las diferentes vertientes que existe en el comunismo como pueden ser el maoísmo, juche, etc...? . De todas formas, la mayoría de los partidos políticos que existen en el España son marxistas-leninistas ,¿no?. Creo que voy a tener que ponerme la frase célebre de Sócrates como firma: "Sólo sé que no sé nada" jajajaja.

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    Me refier que por ejemplo el PCE , no es un partido marxista-leninista es revisonista, eurocomunista o como se le quiera llamar, muchos camaradas que si son marxistas-leninistas estan dentro porque consideran que podran cambiar el partido hacia una línia marxista-leninista , pero Lenin explico la necesitad de la escisón cuando un partido caía en en revisonismo para construir la vanguardia proletaria al margen de esas organisaciones , aunque luego su busquen alianzas puntuales o de un intervalo de tiempo temporal para avanzar en la conciencia de clases y la propia lucha de clases.

    Hay otras organisaciones que se reivindican como partidos de vanguardia como el PCPE/CJC, PCE(m-l)/JCE(m-l), Unión Proletaria, entre otras. Estas son las que más o menos tienen más relevancia a nivel estatal aunque hay alguna más.
    Desde estas organisaciones celebran encuentros marxistas-leninistas para consolidar futuros procesos de unidad para construir un único partido de vanguardia.

    La cuestion viene dada en esos partidos de vanguardia que al provenir de distintas lineas historicas tienen diferencias al considerar cual es la mejor forma de conquista del poder y aplicación del socialismo.

    Para saber más hay hilos abrietos sobre estos partidos en este foro , hay discusiones sobre difierencias y planteamientos.



    No hay que contar las cosas a medias... la juventudes del PCE, la UJCE, también somos marxistas-leninistas y llevamos años trabajando para cambiar al PCE, y poco a poco estoy convencido de que lo conseguiremos reconducir.

    Ya van 47 años de revisonismo en el PCE y sigue sin cambiar nada y se ha intentado pero es imposible cuando el funcionamiento del partido no es el centralismo democrático.

    La UJCEpodra ser más radical por el hecho de componerse por los jovenes , pero el partido es una cosa muy distinta, y me creere que el PCE sea marxista-leninista cuando se declare como tal en su congreso y actue como tal tambien.

    La lucha interna del PCE solo consigue quemar las fuerzas de los camaradas , y eso solo significa un retroceso ya que las luchas de cara a las masas sestan limitadas por una lucha interna que hasta ahora no ha dado resultados.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por azar el Dom Dic 05, 2010 4:38 am

    Por la misma razón podemos decir que la lucha del PCPE sólo sirve para quemar lo que podría ser un núcleo mayoritario m-l en el PCE, ya que las UJCE de hoy en día se declaran casi en su totalidad m-l, y a medida que se haga efectiva la transición al PCE esto debería cambiarlo todo. Que conste que no estoy criticando al PCPE, sólo estoy diciendo que no podemos saber lo que pasaría y que son otros tiempos, a ver si dejamos de empeñarnos con escritos de hace un siglo: son guías, no biblias. Los bolcheviques hasta 1917 tenían un apoyo muy minoritario de la población, y hoy en día no se puede esperar llegar al poder sin un respaldo masivo.

    También se puede pensar que mientras el PCE se mantenga dentro de IU no podrá radicalizarse, pero vamos... el PCE no se escindirá de IU mientras la sociedad no se polarice. No estamos en tiempo de revoluciones, hoy en día estamos aquí para luchar con los trabajadores en todos los frentes para seguir dando el callo por su apoyo, y el Parlamento también es un frente. Es un altavoz mediático y legitima cualquier tipo de propuesta que podamos presentar. A partir de ahí, debemos luchar por tener la máxima representación posible, Lenin también habló de alianzas estratégicas, o no? Rolling Eyes

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 05, 2010 5:21 am

    azar escribió:Por la misma razón podemos decir que la lucha del PCPE sólo sirve para quemar lo que podría ser un núcleo mayoritario m-l en el PCE, ya que las UJCE de hoy en día se declaran casi en su totalidad m-l, y a medida que se haga efectiva la transición al PCE esto debería cambiarlo todo. Que conste que no estoy criticando al PCPE, sólo estoy diciendo que no podemos saber lo que pasaría y que son otros tiempos, a ver si dejamos de empeñarnos con escritos de hace un siglo: son guías, no biblias. Los bolcheviques hasta 1917 tenían un apoyo muy minoritario de la población, y hoy en día no se puede esperar llegar al poder sin un respaldo masivo.

    También se puede pensar que mientras el PCE se mantenga dentro de IU no podrá radicalizarse, pero vamos... el PCE no se escindirá de IU mientras la sociedad no se polarice. No estamos en tiempo de revoluciones, hoy en día estamos aquí para luchar con los trabajadores en todos los frentes para seguir dando el callo por su apoyo, y el Parlamento también es un frente. Es un altavoz mediático y legitima cualquier tipo de propuesta que podamos presentar. A partir de ahí, debemos luchar por tener la máxima representación posible, Lenin también habló de alianzas estratégicas, o no? Rolling Eyes

    Ese es el problema que el PCE no es la vanguardia , el PCE actua a rebufo de IU y otros movimientos haciendo seguidismo.
    El PCE es un partido de masas lo que le hace inoperante como vanguardia.

    Alianzas estretegicas, como su nombre indica no significa estar dentro de partidos revisonistas , se trata de que la vanguardia proletaria organizada fuera de los partidos burgueses de su apoyo siempre critico y nunca incondicional a procesos de cambio y avanze en la lucha.

    Por ejemplo en Venezuela los partidos comunistas dan un apoyo critico a Chavez y establecen alianzas estrategicas pero nunca se unene al partido revisonista porque sería contratrio a los planteamientos leninistas , que es que los marxistas-leninistas pueden ceder en la tactica pero no en la estrategia.

    Es importante tambien trabajar en las istituciones burguesas pero el discurso del PCE/IU es reformista y no revolucionario.

    Estar fuera de esas luchas internas ayuda a dirigir la lucha hacia las masas, los militantes m-l fuera del PCE no queman fuerzas en luchas internas y esatas fuerzas van dirigidas hacia las masas obreras y su concienciación , y lo que es más importante gracias al centralismo democratico estas lucahs estan optimizadas por la unidad de acción, cosa que no existe en el PCE.

    Y prueba es de ello que las diferentes organisaciones a la izquierda del PCE crecen y se desarrollan mientras que el PCE cada vez tiene menos relevancia.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por azar el Dom Dic 05, 2010 5:39 am

    Un partido de vanguardia puede ser respaldado por las masas, y no dejaría de ser ambas cosas. Hoy en día la sociedad tiene estudios, no sé si me explico Rolling Eyes

    La realidad, si es que vives en la misma que yo, es que (repito) no estamos en tiempos de revoluciones, sino de aguantar el temporal y hacer acto de presencia. Y hoy en día el discurso revolucionario debe ser dosificado ante las masas.

    Que el PCPE avanza es discutible, sólo hay que ver la evolución de sus resultados electorales. Sí es cierto que ganó presencia en internet, pero poco más. La capacidad de movilización que tiene el PCE es incomparable a cualquier partido de izquierdas, y si hablas de discurso revolucionario, esto es algo decisivo.
    Por cierto, en todo caso es el resto de IU quien hace seguidismo al PCE, no hace falta decir quien es quien, y si te informases sabrías que hay sí hay críticas internas.

    Si en las elecciones de 2012 no hay un bloque de izquierdas fuerte vamos a estar muy jodidos, sólo te digo eso. Y digo que pareciese que algunos no vivís en este mundo porque pareciese que no conoceis a la gente. La gente no va a pasar de votar al PP o al PSOE a pasar a votar al PCPE, así de un día para otro.
    Y el voto, en la minoría militante de este país, es lo que demuestra la presencia de un colectivo. Si no estás ahí no existes. IU tuvo 950.000 votos, pero como solo tuvo 2 diputados... no existe. La CNT tiene varias decenas de miles de afiliados y pregunta por ahí por ellos, la gente se cree que se extinguió la Guerra Civil.

    Repito que yo no tengo nada contra el PCPE, pero me parece destructiva y perjudicial la actitud de algunos de sus militantes, que pretenden ganar influencia a costa del PCE como si este fuese su enemigo y también me parece triste intentar generalizar a todo el PCE el revisionismo de algunos sectores, la realidad es que en caso de ser así... los revisionistas hacen mucho más por la clase trabajadora de este país que algunos super-revolucionarios. Sería duro aceptarlo, pero así es como sería.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 05, 2010 6:18 am

    Un partido de vanguardia puede ser respaldada por la masa, y no dejaría de ser ambas cosas. Hoy en día la sociedad tiene estudios, no sé si me explico

    El partido de vanguardia para que asuma ese papel TIENE que estar respaldado por las masas pero no SER las masas, el partido no puede abarcar a toda la clase obrera solo a los elemenos más concientes de la misma.

    La realidad, si es que vives en la misma que yo, es que (repito) no estamos en tiempos de revoluciones, sino de aguantar el temporal y hacer acto de presencia. Y hoy en día para el discurso revolucionario debe ser dosificado ante las masas.

    Estamos en tiempos de un flujo revolucionario, no hay mejor momento qeu el de la crisis económica para radicalizar el discurso y poner de manifiesto las contradicones del sistema, si no se hace ahora ya me diras cuando...

    Las revoluciones llegan solo en momentos de crisis , descontento social generalizado y demás cosas, la revolucion rusa jamas habría existido por ejemplo sin la I Guerra Mundial y las crisis económicas.

    El concepro de ''aguantar el temporal'' es un concepto totalemente antileninista ya que significa hacer seguidismo del revisonismo.


    Que el PCPE avanza es discutible, sólo hay que ver la evolución de sus resultados electorales. Sí es cierto que ganó presencia en internet, pero poco más. La capacidad de movilización que tiene el PCE es incomparable a cualquier partido de izquierdas, y si hablas de discurso revolucionario, esto es algo decisivo.
    Por cierto, en todo caso es el resto de IU quien hace seguidismo al PCE, no hace falta decir quien es quien, y si te informases sabrías que hay sí hay críticas internas.

    Eso es falso , primero yo no he dicho que exlusivamente este creciendo el PCPE , y por si quieres saberlo no soy militante del PCPE/CJC , yo milito en el PCE(m-l)/JCE(m-l).

    Si por resultados electorales hay que guiarse solo hay que ver que el PCE en la transicón consiguio el 11% de los votos mientras que hoy apenas consiguie 3% y eso contando que se no se presenta por separado sino en cualicón.

    No es ningun secreto que IU es un freno para el comunismo y en muchisimos sitios esto se muestra ya que dada la estructura federal de esta organisación que IU se presenta contraria al comunismo revolucionario.

    No te niego la capazidad de movilisación del PCE , pero es que el PCE apenas se moviliza , otros partidos con muchisimos menos militantes se han movilizado más y han heco musisimas más cosas que el PCE o IU.

    Si en las elecciones de 2012 no hay un bloque de izquierdas fuerte vamos a estar muy jodidos, sólo te digo eso. Y digo que pareciese que algunos no vivís en este mundo porque pareciese que no conoceis a la gente. La gente no va a pasar de votar al PP o al PSOE a pasar a votar al PCPE, así de un día para otro.
    Y el voto, en la minoría militante de este país, es lo que demuestra la presencia de un colectivo. Si no estás ahí no existes. IU tuvo 950.000 votos, pero como solo tuvo 2 diputados... no existe. La CNT tiene varias decenas de miles de afiliados y pregunta por ahí por ellos, la gente se cree que se extinguió la Guerra Civil.

    No se que maía tienes con relacionarme con el PCPE , jamas he dicho nada del PCPE.
    Y por otro lado debes saber que mi partido ,siempre ha buscado alianzas de cara a las eleciones con PCE/IU pero es imposible ante la negativa de estos ultimos que parece que no quieren ceder ni un milimetro en sus planteamientos revisonistas, estos pretenden que pidamos el voto para ellos sin que estos contemplen siquiera nuestras propuestas, luego se quejan del llamado voto útil.

    En la practica IU y el PCE solo le interesa tener militantes consicentes o no, gente de mi partido ha ido a plantear proyectos de alianzas con ellos y lo único que han recibido como respuesta es el silencio o han sido llamados para convencerles de militar en IU.

    Yo discuto mucho el planteamiento de PCPE al presentarse solos a las eleciones sin ninguna alianza.

    Repito que yo no tengo nada contra el PCPE, pero me parece destructiva y perjudicial la actitud de algunos de sus militantes, que pretenden ganar influencia a costa del PCE como si este fuese su enemigo y también me parece triste intentar generalizar a todo el PCE el revisionismo de algunos sectores, la realidad es que en caso de ser así... los revisionistas hacen mucho más por la clase trabajadora de este país que algunos super-revolucionarios. Sería duro aceptarlo, pero así es como sería

    A mi tambien me parece que el PCPE no debería atacar tan directamente el revisonismo cuando el principal enemigo hoy en dia no es el revisonismo sino la derecha.

    Eso es falso, el PCE lleva haciendo concesiones al oportunismo muchisimo tiempo, el PCE solo ha provocado que la clase trabajadora sea menos combativa y más conformista.

    Y como de he dicho antes durante este tiempo de crisis , partidos menos relevantes ha trabajado muchisimo más y han conseguido muchisimas más cosas que el PCE.

    Si partidos a la izquierda del PCE tubierna la capacidad del PCE otro gallo cantaría.

    Me gusta resupir esto en una frase de Enver Hoxha - "Los marxistas leninistas no son ni sectarios ni amplios, son revolucionarios firmes en los principios, pero flexibles en la táctica." Enver Hoxha

    Quien por cierto escribio el libro de ''Eurocomunismo es Anticomunismo'' , donde denuncia a Carillo y a Jruschev por su revisonismo y que deberías leer.




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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Juan Leoon el Vie Jul 29, 2011 12:09 pm

    Hola, no he visto otro tema sobre las juventudes comunistas de españa, y aunque este tema es antiguo me dispongo a escribir;

    Miren yo tengo 12 años, y me siento atraido por el comunismo (de verdad no el eurocmunismo del PCE) pero como soy menor de edad, pues creo que no me puedo afiliar a ninguna juventud. Me gustaria saber si se puede afiliar a una juventud sin tener 16. Otra cosa, de ser asi, cual me recomiendan, por que la UJCE es del PCE y CJC del PCPE. Muchas Gracias.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Team21 el Vie Jul 29, 2011 1:06 pm

    Juan Leoon escribió:Hola, no he visto otro tema sobre las juventudes comunistas de españa, y aunque este tema es antiguo me dispongo a escribir;

    Miren yo tengo 12 años, y me siento atraido por el comunismo (de verdad no el eurocmunismo del PCE) pero como soy menor de edad, pues creo que no me puedo afiliar a ninguna juventud. Me gustaria saber si se puede afiliar a una juventud sin tener 16. Otra cosa, de ser asi, cual me recomiendan, por que la UJCE es del PCE y CJC del PCPE. Muchas Gracias.

    Yo tengo 15 años y estoy en premilitancia de las CJC, si que se puede sin tener 16. Como me dijeron a mi cuando se lo pregunté a un militante: ``El Comunismo no tiene edad´´

    En cuanto a la juventud a la que unirse pues yo no estuve (Ni creo que estaré, aunque nunca se sabe) en las UJCE, pero si el PCE es reformista, sus juventudes asumo que serán parecidas.

    Editado: Me he acordado que yo mismo hice también la pregunta en el foro (La de la edad, y te explican un poco las CJC)
    http://www.forocomunista.com/t11696-pequeno-problema-de-ingreso-e-hilo-de-preguntas-sobre-las-cjc

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Pyongyang el Vie Jul 29, 2011 3:13 pm

    En CJC se puede entrar a partir de los 14. Hasta entonces, puedes ser pre-militante o simpatizante, pero no militante. Todavía no hay sección de pioneros... ^^ ...aunque tiempo al tiempo.

    Por otro lado, para obtener información de CJC: www.cjc.es o mira fotos en facebook: http://www.facebook.com/pages/Colectivos-de-J%C3%B3venes-Comunistas/148047305228510?sk=photos

    Sobre la UJCE no diré nada, no es mi opción.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Juan Leoon el Vie Jul 29, 2011 5:09 pm

    Gracias a os dos, y ya las paginas de CJC las he mirado

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Antiheroe el Sáb Jul 30, 2011 12:40 am

    En la UJCE la edad de entrada es la misma que en CJC, y la definición ideológica, la misma: el marxismo-leninismo.

    Para leer mas sobre la UJCE en su web: www.juventudes.org su revista: www.agitacion.org su web de formacion: www.formacion.juventudes.org o su web de seleccion de textos: www.archivo.juventudes.org

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Juan Leoon el Sáb Jul 30, 2011 10:47 am

    Antiheroe escribió:En la UJCE la edad de entrada es la misma que en CJC, y la definición ideológica, la misma: el marxismo-leninismo.

    Para leer mas sobre la UJCE en su web: www.juventudes.org su revista: www.agitacion.org su web de formacion: www.formacion.juventudes.org o su web de seleccion de textos: www.archivo.juventudes.org

    Gracias.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Manifiesto el Sáb Jul 30, 2011 12:48 pm

    Antiheroe escribió:En la UJCE la edad de entrada es la misma que en CJC, y la definición ideológica, la misma: el marxismo-leninismo.

    Para leer mas sobre la UJCE en su web: www.juventudes.org su revista: www.agitacion.org su web de formacion: www.formacion.juventudes.org o su web de seleccion de textos: www.archivo.juventudes.org

    Discrepo, la UJCE no es M-L, la teoría del decrecimiento es un sin sentido y completamente anti-marxista y nace del desconocimiento del marxismo, es una medida anti-crisis que además sigue siendo absurda puesto que las fuerzas productivas ya se destruyen solas durante la crisis porque las contraducciones nacen del aumento de estas y se contradicen con las relaciones de producción y por eso se autodestruyen, si la teoría del decrecimiento llega a ponerse en práctica y se consiguen estancar las fuerzas productivas para que estas no entren en contradicción con las relaciones de producción puede que no se creen crisis en el capitalismo pero tampoco se crearán las condiciones objetivas para la revolución, ¿Entonces que? Capitalismo para siempre, eso es el marxismo-leninismo de la UJCE, patético.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 9:20 pm


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