Sobre las juventudes comunistas de España.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por julss el Miér Nov 09, 2011 11:55 pm

    Antiheroe escribió:
    julss escribió:por ejemplo en la última manifestación en la que he estado, que fue por la educación pública vi a la gente de IzAn, los de los sindicatos y la gente de CJC y PCPE, pero de UJCE no vi a nadie, puede que fueran a título personal, pero como organización no iba ni uno, nose, eso me da que pensar sobre la capacidad de mover gente de esa organización.

    en qué ciudad?

    Porque vamos, sacar una conclusión generalizada para todo el estado de un hecho concreto un día concreto en un sitio concreto pues...

    Es como si yo dijera que en mi ciudad porque no existe PCOE y no se les ve en ninguna mani eso quiere decir que están muertos...
    perdón, me refería a su capacidad de mover gente en cantabria, que es el ámbito que a mi más me importa

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Frux el Jue Nov 10, 2011 12:29 am

    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


    Shocked Shocked Shocked Shocked


    anda, revisa el BOE y dime cuántas subvenciones recibe la UJCE, jajajajajajajaja.... algunos os creeis que la UJCE es rica. Ojalá.

    Y como si a esas mismas subvenciones no se pudieran acceder como CJC, FJCE o Asociación Juvenil amiga de los cuervos.

    Subvenciones por parte de la administración publica, o "subvenciones" por parte del reformismo de IU en este caso.

    Pues mira, nose que tendrás entendido pero la UJCE no recibe ningún tipo de subvención ni por parte de la administración pública ni por parte de IU. El único dinero que recibe la UJCE es gracias a sus militantes que pagan sus cuotas mensuales.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Antiheroe el Jue Nov 10, 2011 1:29 am

    Uy si, unas subvenciones de IU.... terribles... nadamos en la abundancia. Nos limpiamos el culo en esas sedes de las que hablas con billetes de 500€.

    Ni IU nos regala nada, ni tampoco hay tantas sedes. Por otro lado, tener una sede, aunque sea un CSO, no es muy dificil hoy en día... a poco que te lo curres, claro...

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Invitado el Jue Nov 10, 2011 9:02 am

    Luego hago un post más extenso.Pero varias cosas

    -Educación
    ¿En que ciudad? Vamos,porque la militancia de la UJCE es una de las más activas en el conflicto educativo.
    De todas maneras, la militancia acude por su Asamblea de Centro, por su sindicato o plataforma juvenil estudiantil, por su Asamblea de barriod el 15-M.

    No aparecer con las banderas no significa no estar presentes. Hay que saber valorar.

    Y si hablas de Madrid,permite que me descojone.

    -Subvenciones
    Vivís de los tópicos.No tenéis ni idea.Pero ni puta idea.
    antiheroe ya lo ha explicado.Subvenciones públicas ni una, y los pocos ingresos que provenien de IU se debe a cosas como las Ferias, que sudamos sangre para sacarlas adelante.
    ¿Y acaso pensáis que éso ,de alguna manera, influye en la política de la UJCE? si así lo pensáis, NO TENÉIS NI PUTA IDEA.

    Vivís del tópico.Y nadie os va a sacar de ahí.Pues seguid pensando así.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por giron el Jue Nov 10, 2011 9:18 am

    Apelo a los moderadores, porque este post, se está desviando y al igual que en uno se vertían acusaciones sin fundamento contra otra organización, sería necesario que se tomaran cartas en el asunto ante este ataque sin ningún tipo de pruebas solo basado en suposicones, tópicos y demás elementos más caracterísiticos de un programa sensacionalista que en una anállisis marxista.

    Espero que así sea considerado, para poder seguir teniendo este foro como lo que es, un foro de debate en clave marxista-leninista, y que fomente la unidad de los comunistas y no la separación o los ataques infundados..

    salud

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Invitado el Jue Nov 10, 2011 2:58 pm

    giron escribió:Apelo a los moderadores, porque este post, se está desviando y al igual que en uno se vertían acusaciones sin fundamento contra otra organización, sería necesario que se tomaran cartas en el asunto ante este ataque sin ningún tipo de pruebas solo basado en suposicones, tópicos y demás elementos más caracterísiticos de un programa sensacionalista que en una anállisis marxista.

    Espero que así sea considerado, para poder seguir teniendo este foro como lo que es, un foro de debate en clave marxista-leninista, y que fomente la unidad de los comunistas y no la separación o los ataques infundados..

    salud

    Tranquilo, como es la UJCE, hay vía libre.Luego hablaremos de "unidad"

    A "julss"; la próxima vz intenta informarte mejor antes de soltar algún gazapo.Porque lo que haces es ensuciar el nombre de una organización. ¿Qué hubiera pasado si nadie te hubiera contestado?Pues que se hubiera quedado una idea falsa.


    Última edición por Giju el Jue Nov 10, 2011 3:15 pm, editado 1 vez

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por julss el Jue Nov 10, 2011 3:09 pm

    me disculpo, me han dicho que en la manifestación a la que fui los de la UJCE fueron con el colectivo de estudiantes, pido perdón a quien se haya sentido ofendido

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Nov 10, 2011 3:12 pm

    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


    Shocked Shocked Shocked Shocked


    anda, revisa el BOE y dime cuántas subvenciones recibe la UJCE, jajajajajajajaja.... algunos os creeis que la UJCE es rica. Ojalá.

    Y como si a esas mismas subvenciones no se pudieran acceder como CJC, FJCE o Asociación Juvenil amiga de los cuervos.

    Subvenciones por parte de la administración publica, o "subvenciones" por parte del reformismo de IU en este caso.
    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.


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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por julss el Jue Nov 10, 2011 3:16 pm

    Camarada Víctor escribió:
    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


    Shocked Shocked Shocked Shocked


    anda, revisa el BOE y dime cuántas subvenciones recibe la UJCE, jajajajajajajaja.... algunos os creeis que la UJCE es rica. Ojalá.

    Y como si a esas mismas subvenciones no se pudieran acceder como CJC, FJCE o Asociación Juvenil amiga de los cuervos.

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    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.

    se autofinancia? no pone nada de dinero IU ni el PCE? y nada absolutamente nada el estado?

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Nov 10, 2011 3:22 pm

    julss escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


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    anda, revisa el BOE y dime cuántas subvenciones recibe la UJCE, jajajajajajajaja.... algunos os creeis que la UJCE es rica. Ojalá.

    Y como si a esas mismas subvenciones no se pudieran acceder como CJC, FJCE o Asociación Juvenil amiga de los cuervos.

    Subvenciones por parte de la administración publica, o "subvenciones" por parte del reformismo de IU en este caso.

    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.

    se autofinancia? no pone nada de dinero IU ni el PCE? y nada absolutamente nada el estado?
    No que yo sepa, todo el dinero que se recauda es de as cuotas de los militantes y de los eventos. Ahora mismo se venden bonos Stop-Represión para pagar las multas y demás sanciones a compñeros de la huelga general y demás porque no se puede permitir correr a la UJCE directamente con todo. Que yo sepa se autofinancia. Desde luego ni IU ni el PCE le mete dinero a la UJCE, como mucho alomejor correr juntos con gastos de algunos eventos tales como conciertos y demás, y estoy seguro que estarían dispuestos a ayduarnos en lo que hiciera falta, pero no "inyecta" dinero en la UJCE tengo entendido.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por julss el Jue Nov 10, 2011 3:46 pm

    Camarada Víctor escribió:
    julss escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


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    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.

    se autofinancia? no pone nada de dinero IU ni el PCE? y nada absolutamente nada el estado?
    No que yo sepa, todo el dinero que se recauda es de as cuotas de los militantes y de los eventos. Ahora mismo se venden bonos Stop-Represión para pagar las multas y demás sanciones a compñeros de la huelga general y demás porque no se puede permitir correr a la UJCE directamente con todo. Que yo sepa se autofinancia. Desde luego ni IU ni el PCE le mete dinero a la UJCE, como mucho alomejor correr juntos con gastos de algunos eventos tales como conciertos y demás, y estoy seguro que estarían dispuestos a ayduarnos en lo que hiciera falta, pero no "inyecta" dinero en la UJCE tengo entendido.
    me parece raro que siendo UJCE una organización dentro de IU no reciba dinero de ellos

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Frux el Jue Nov 10, 2011 5:33 pm

    julss escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    julss escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    txegobi escribió:
    Antiheroe escribió:
    txegobi escribió:las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..


    Shocked Shocked Shocked Shocked


    anda, revisa el BOE y dime cuántas subvenciones recibe la UJCE, jajajajajajajaja.... algunos os creeis que la UJCE es rica. Ojalá.

    Y como si a esas mismas subvenciones no se pudieran acceder como CJC, FJCE o Asociación Juvenil amiga de los cuervos.

    Subvenciones por parte de la administración publica, o "subvenciones" por parte del reformismo de IU en este caso.

    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.

    se autofinancia? no pone nada de dinero IU ni el PCE? y nada absolutamente nada el estado?
    No que yo sepa, todo el dinero que se recauda es de as cuotas de los militantes y de los eventos. Ahora mismo se venden bonos Stop-Represión para pagar las multas y demás sanciones a compñeros de la huelga general y demás porque no se puede permitir correr a la UJCE directamente con todo. Que yo sepa se autofinancia. Desde luego ni IU ni el PCE le mete dinero a la UJCE, como mucho alomejor correr juntos con gastos de algunos eventos tales como conciertos y demás, y estoy seguro que estarían dispuestos a ayduarnos en lo que hiciera falta, pero no "inyecta" dinero en la UJCE tengo entendido.
    me parece raro que siendo UJCE una organización dentro de IU no reciba dinero de ellos
    Te vuelvo a repetir lo que le dije a txegobi que la UJCE se autofinanza con el pago de las cuotas de sus militantes.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por julss el Jue Nov 10, 2011 5:56 pm

    Frux escribió:
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    Disculpa pero la UJCE se autofinancia.

    se autofinancia? no pone nada de dinero IU ni el PCE? y nada absolutamente nada el estado?
    No que yo sepa, todo el dinero que se recauda es de as cuotas de los militantes y de los eventos. Ahora mismo se venden bonos Stop-Represión para pagar las multas y demás sanciones a compñeros de la huelga general y demás porque no se puede permitir correr a la UJCE directamente con todo. Que yo sepa se autofinancia. Desde luego ni IU ni el PCE le mete dinero a la UJCE, como mucho alomejor correr juntos con gastos de algunos eventos tales como conciertos y demás, y estoy seguro que estarían dispuestos a ayduarnos en lo que hiciera falta, pero no "inyecta" dinero en la UJCE tengo entendido.
    me parece raro que siendo UJCE una organización dentro de IU no reciba dinero de ellos
    Te vuelvo a repetir lo que le dije a txegobi que la UJCE se autofinanza con el pago de las cuotas de sus militantes.
    y con eso contribuis a IU también no?

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por giron el Jue Nov 10, 2011 6:02 pm

    Pero vamos a ver, tu a que has venido a este foro, a hacer de él un salsa rosa o a contribuir al debate marxista-leninista, a tí que más te da si la UJCE le da dinero a IU o IU a la UJCE, tu preocupate de lo tuyo y si tiene algo que aportar hazlo en base a pruebas no en base a historias que tu piensas, intuyes, se te ocurren, etc...

    Moderación, esto se pasa de la raya... no se el objetivo que tiene este señor pero desde luego llegar a un debate sano, y fortalcer puentes para la unidad de la juventud en torno al marxismo-leninismo no!

    salud

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Nov 10, 2011 9:40 pm

    Hombre cuando la UJCE hace camapaña, la hace por IU, pero no le ad ese dinero a IU. Que parte de autofinanciarse no entiendes?
    Eso ya es buscarle tres pies al gato porque si no los ponen de malos no cogen bien el sueño.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Nov 10, 2011 10:04 pm

    HAGO YA UN COMUNICADO COMO ADMINISTRADOR. ME HAN LLEGADO MENSAJES DE CAMARADAS QUEJÁNDOSE DE LOS CONTINUOS COMENTARIOS CONTRA LA UJCE, QUE PARECEN (Y DIGO QUE PARECE PORQUE NO QUIERO ACUSAR A NADIE) MAS UN INTENTO DE DESLEGITIMAR Y PARECE QUE YA INCLUSO CUANDO LA GENTE SE HA QUEDADO SIN ARGUMENTO INSISTE, COMO DIJE ANTES COMO USUARIO, BUSCÁNDOLE 3 PIES AL GATO, POR TAL DE NO CEDER. POR FAVOR, QUE SIEMRPE PASA IGUAL, NO SEAMOS MAS PAPISTAS QUE EL PAPA, NUNCA MEJOR DICHO, QUE YA HABLÓ LENIN DE LA ENFERMEDAD INFANTIL DEL IZQUIERDISMO EN EL COMUNISMO, HACED CUANTAS CRÍTICAS QUERÁIS, PERO ENFOCADA DE FORMA CONSTRUCTIVA Y NO DESTRUCTIVA.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Admin el Vie Nov 11, 2011 3:56 pm

    Camarada Víctor escribió:Hombre cuando la UJCE hace camapaña, la hace por IU, pero no le ad ese dinero a IU. Que parte de autofinanciarse no entiendes?
    Eso ya es buscarle tres pies al gato porque si no los ponen de malos no cogen bien el sueño.
    Bueno Victor, una cosa está clara, las cuotas (Que no se de cuanto serán) no creo que den para financiar a una organización.
    Yo nada más que para financiar mi colectivo he tenido que vender lotería de navidad, bonos etc. y así sí que podemos trabajar, con las cuotas, ni soñarlo.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Nov 12, 2011 2:38 pm

    Admin escribió:
    Camarada Víctor escribió:Hombre cuando la UJCE hace camapaña, la hace por IU, pero no le ad ese dinero a IU. Que parte de autofinanciarse no entiendes?
    Eso ya es buscarle tres pies al gato porque si no los ponen de malos no cogen bien el sueño.
    Bueno Victor, una cosa está clara, las cuotas (Que no se de cuanto serán) no creo que den para financiar a una organización.
    Yo nada más que para financiar mi colectivo he tenido que vender lotería de navidad, bonos etc. y así sí que podemos trabajar, con las cuotas, ni soñarlo.
    Si hombre, no es 100% cuotas, también hacemos conciertos y demás, por ejemplo, para poder financiar, pero el objetivo de lo que decía era que nadie nos da dinero, en todo caso cuando se hacen cosas conjuntas es cuandos e comparten gastos.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Agitación el Sáb Nov 12, 2011 4:41 pm

    Yo no sé como será ahora, pero antes el PCE daba una cantidad anual a la UJCE.

    Independientemente de eso decir que se autofinancia con sus cuotas es de chiste. En primer lugar todas las fiestas de barrios y municipios tienen caseta de IU automáticamente que muchas veces la lleva la UJCE y se embolsa la pasta, mientras que el resto de organizaciones tiene que buscarse la vida para conseguir colar casetas, ellos la tienen de forma directa y sin sorteos. Seguramente con los datos encima de la mesa esta sea la principal fuente de financiación de la UJCE.

    En segundo lugar el pago de alquileres/mantenimiento también lo cubre el PCE o IU en muchos sitios, siendo este normalmente el principal gasto en una organización.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Antiheroe el Sáb Nov 12, 2011 8:29 pm

    Pero a qué viene esta discusión sobre cómo se financia la UJCE??

    Los que seais militantes de la UJCE podéis pedir la información a los órganos de dirección de vuestra región.

    Los que no sois militantes de la UJCE os jodéis porque esa información es interna y solo corresponde a la militancia de la UJCE. Y no hay nada más que decir.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Nov 12, 2011 11:13 pm

    Antiheroe escribió:Pero a qué viene esta discusión sobre cómo se financia la UJCE??

    Los que seais militantes de la UJCE podéis pedir la información a los órganos de dirección de vuestra región.

    Los que no sois militantes de la UJCE os jodéis porque esa información es interna y solo corresponde a la militancia de la UJCE. Y no hay nada más que decir.

    Bien dicho. Cuando yo era joven y militaba en la UJCE decían que nos financiabamos con el oro de Moscú, pero supongo que ya no quedara nada de ese oro. : pirat

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por txegobi el Sáb Nov 12, 2011 11:32 pm

    txegobi escribió:No creo que haya dicho ninguna barbaridad ni mucho menos. No he insultado a nadie, como dice el camarada Giju. Conozco de sobra la forma de trabajar del PCE y de la UJCE. Es más conozco como trabajan en la gran mayoría de ciudades del estado. Hay colectivos que admiro el trabajo que hacen, muchos otros que no. Simplemente quería plantear y sigo convencido de ello, de que las juventudes y el partido deben de ser uno. Siendo las juventudes una escuela de cuadros para asegurar el futuro del partido y fortalecerse aún más. Otra estrategia es contraproducente. Por eso los marxistas leninistas debemos de organizarnos, debemos de encontrarnos en la lucha diaria, debemos de conseguir esa unidad que tanto esperamos de los comunistas. Esa unidad que no se dará en el PCPE, que no se dará en el PCOE, que no se dará en el PCE(m-l) y que por desgracia y por mucho que nos gustaría a muchos de nosotros, tampoco se dará en el partido de la sigla histórica el PCE. Se llamará PC X o PC Y que mas dará si va a ser la vanguardia.

    Tanto PCPE, como PCOE o PCE (m-l), apuestan y trabajan para que se empiecen a dar condiciones para esa unidad entre los marxistas leninistas. Desgraciadamente, el PCE no. Por eso mismo entiendo que la UJCE como marxista leninista debiera estar mucho más cerca ideológicamente de estos 3 partidos que del suyo propio y apostar por esa unidad de los comunistas, independientemente de lo que haga o diga el PCE.

    ¿Pero sabes lo que creo? que las sedes, las subvenciones, etc... tiran mucho y no hay huevos..

    Lo de como se financia la UJCE viene tras este comentario mio... De todas maneras creo que se ha desviado el tema. Por lo que pido que se ignore mi último párrafo. No lo tenía que haber puesto. De todas maneras, los que sois miembros de la UJCE o que defendéis la linea política de la UJCE, en vez de contestar a los dos primeros párrafos os habéis centrado única y exclusivamente a responder lo expuesto en el último párrafo.

    Entonces, por centrar el debate... hablando sobre lo expuesto en los dos primeros párrafos. ¿Alguien quiere añadir algo al respecto?

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Camarada Víctor el Dom Nov 13, 2011 1:43 am

    Hombre es obvio que si la UJCE trabaja en donde sea, se embolse una cantidad por su trabajo, y hay veces si que se comparte sede con IU/PCE, nunca negué que no haya otros medios de financiarla, pero IU y PCE que yo sepa no dan dinero a la UJCE directamente, la cual se costea su propio material y demás. Por ejemplo una vez hubo un concierto organizado por la UJCE. IU corrió con los gastos, y de la caja que se hizo se le devolvió lo que IU había puesto (y ni siquiera nos dijo que lo devolviera) y con el dinero que sobró si se lo quedó la UJCE.
    Creo que la financiación de la UJCE es igual que la de cualquier organización referente juvenil de cualquier PC. No creo que se de para tanto ni que se deba ensañar tanto con ella por este tema coño.


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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Bostezos el Dom Nov 13, 2011 3:59 am

    Que yo sepa IU si da dinero a UJCE a traves de protocolos firmados. Creo que lo reconoce la propia UJCE y a mi me parece lo mas normal del mundo.

    Y por lo que se decia antes de las CJC. Las CJC hasta hace poco al menos recibian subvenciones, las cuales eran una de sus vias principales de obtener financiacion. Cosa que tampoco me parece mal

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por el_republicano2 el Dom Nov 13, 2011 10:52 am

    Yo estoy con el camarada txegobi, me parece más interesante un debate ideológico que no uno sobre cómo se financia tal o cual organización.

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    Re: Sobre las juventudes comunistas de España.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 3:05 am


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