El bloqueo yanki hacia Cuba.

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Mensaje por sorge el Vie Feb 13, 2015 7:02 pm

La Revolución siempre ha estado a favor de renegociar las indeminizaciones, el unico país afectado que declino sentarse al dialogo fueron los estados unidos.
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Mensaje por Razion el Vie Feb 13, 2015 10:54 pm

sorge escribió:La Revolución siempre ha estado a favor de renegociar las indeminizaciones, el unico país afectado que declino sentarse al dialogo fueron los estados unidos.

Si igualmente capas que les garpan lo que valían en sus momentos las propiedades expropiadas -es decir sin indexar los precios-, lo cuál sería una mojada de oreja a los yanquis, pero no los harían quedar como tan débiles. O les garpan las indemnizaciones a cambio de Guantánamo. Igualmente no creo que estén desesperados desde Cuba por aceptar cualquier cosa que los yanquis les pongan enfrente, por el contrario, van a resolverlo tomándose su tiempo.


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Mensaje por 현욱한 el Sáb Feb 14, 2015 2:12 pm

Me pregunto hasta qué punto será beneficioso para Cuba el levantamiento del bloqueo: o el pulpo yankee meterá sus brazos, o, intentarán engañar a la población para que defiendan el estereotipo de Estado del Bienestar.

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Mensaje por sorge el Dom Feb 15, 2015 5:32 pm

Articulo 1 del capitulo 1 de la constitución, Cuba es un estado socialista de los trabajadores, mientras siga de esta forma, no hay que tener miedo a las estrategias del pulpo,los trabajadores tienen instrumentos adecuado desde los organos de base para poder rectificar o consolidar lo que sea necesario para que Cuba no renuncie al rumbo socialista.
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Mensaje por 현욱한 el Dom Feb 15, 2015 5:50 pm

sorge escribió:Articulo 1 del capitulo 1 de la constitución, Cuba es un estado socialista de los trabajadores, mientras siga de esta forma, no hay que tener miedo a las estrategias del pulpo,los trabajadores tienen instrumentos adecuado desde los organos de base para poder rectificar o consolidar lo que sea necesario para que Cuba no renuncie al rumbo socialista.

Eso espero, camarada. Cuba no puede caer como lo hizo China a los brazos capitalistas.

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Mensaje por sorge el Dom Feb 15, 2015 5:56 pm

China evoluciono hacia el derechismo,camarada, cuando la estructura sigue siendo a favor del proletariado, no creo que Cuba siga el camino de Vietnam,aunque luego hizo correciones, pero las concesiones al imperialismo fueron demasiadas grandes,aun determinadas conquistas no las han recuperado.
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Mensaje por La patria vencerá el Jue Feb 19, 2015 2:24 pm

sorge escribió:Articulo 1 del capitulo 1 de la constitución, Cuba es un estado socialista de los trabajadores, mientras siga de esta forma, no hay que tener miedo a las estrategias del pulpo,los trabajadores tienen instrumentos adecuado desde los organos de base para poder rectificar o consolidar lo que sea necesario para que Cuba no renuncie al rumbo socialista.
No creo demasiado en lo que se escribe en las constituciones. Muchas veces esas solemnes declaraciones de principios no son más que brindis al sol. En España también dice la constitución que todos tenemos derecho a un trabajo y a una vivienda dignos, y somos más de seis millones de parados, mientras todos los días se llevan a cabo deshaucios para echar a más y más familias de sus viviendas.

A mi solo me importan los hechos, no las palabras bonitas. Hasta la caída de la URSS, Cuba ha sido un verdadero estado socialista de los trabajadores, y después ha hecho lo que ha podido. Pero, ahora estoy viendo cambios que no me gustan nada. Siento no ser tan optimista. También la constitución de China continúa diciendo, más o menos eso:

Artículo 1. La República de China, fundada sobre los Tres Principios del Pueblo, es una república democrática del pueblo, gobernada por el pueblo y para el pueblo.

"http://www.sica.int/busqueda/busqueda_archivo.aspx?Archivo=odoc_2038_2_28072005.htm

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Mensaje por sorge el Jue Feb 19, 2015 6:10 pm

En 1986 iniciaron un proceso de rectificación de errores de las tendencias negativas que habian asumido cuando en los años 70 asumieron el modelo de organización sovietico,para mi un verdadero estado socialista de los trabajadores no es tener 3 trabajadores por cada puesto de trabajo en el sector publico, no es descuidar la soberania alimentaria,Cuba tiene todas las condiciones para ser exportador de cafe, por eso la autocritica de Raul Castro es totalmente pertinente a partir del 4:06
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Mensaje por CarlosMarx el Jue Feb 19, 2015 6:39 pm

Es que la situación en Cuba es mejorable, con o sin bloqueo. Según contaba La Brújula, hay una planta que arruina un montón de cosechas, y no se la elimina, así como que hay poca producción, poco incentivo, y un grave problema cambiario con los pesos convertibles y no convertibles.

Además de los salarios, los cuales son disparejos, y el gran número de cuentapropistas para compensar problemas respectivos a lo primero.
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Mensaje por La patria vencerá el Jue Feb 19, 2015 7:03 pm

sorge escribió:...para mi un verdadero estado socialista de los trabajadores no es tener 3 trabajadores por cada puesto de trabajo en el sector publico
No, desde luego que no lo es, camarada. Pero tampoco la solución es ahora despedir a miles de trabajadores. En cualquier caso, la causa de toda esa supuesta ineficacia organizativa jamás fué culpa de ellos, sino de los dirigentes que en su día diseñaron ese modelo que tu ahora tanto criticas.

¿No sería mejor mandar al paro a todos aquellos dirigentes que así diseñaron aquel modelo antes que despedir a los pobres obreros que tienen la mala fortuna de sufrir ahora aquella supuesta "inoperancia"?.

¿Y por qué han de sufrir siempre las duras consecuencias de los errores que hacen las gentes de arriba, los de abajo; y casi nunca los que las crearon?.

Y casi te diría: ¿qué tiene de malo que de un mismo puesto de trabajo se puedan mantener tres familias, antes que verse a gentes en situación de desempleo?. Estoy totalmente en contra de esta política de despidos masivos que está llevando a cabo el actual gobierno de Cuba. Creo que en Cuba yo empezaría a ser muy pronto un "indignado".
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Mensaje por sorge el Jue Feb 19, 2015 7:38 pm

Comprendo sus inquietudes camaradas,son muy logica y sensata, pero tenga en cuenta que este proceso estaba ideado para hacerlo durante el mandato de Fidel, yo tengo entrevistas con Lage de los años 90, donde ya te habla de estas cuestiones.
En Cuba nadie se queda en el desempleo forzoso, ahora claro pasar de estar en un despacho a labrar la tierra, pues una transición me imagino que no deseada, pero teoricamente al tener en la etapa estudiantil la participación en los programas de la escuela al campo, donde los estudiantes conocen como funciona el trabajo agricola,pueden ser una gran ayuda para resolver bien esa adaptación.
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Mensaje por La patria vencerá el Jue Feb 19, 2015 7:57 pm

Créame, estimado camarada, que si realmente todos esos despidos no conllevan el paro forzoso no tengo nada en contra. Naturalmente que es más incómodo trabajar la tierra que estar sentado en una oficina, pero como usted dice, la segura participación durante el periodo estudiantil en diversos trabajos agrícolas pueden ser de ayuda. Y además, hay que tener siempre claro que hay que estar dispuestos siempre a estar como lo estaría un miliciano en el lugar que la Revolución nos diga.

Si es así, y usted me asegura que nadie queda en el paro de manera forzosa, no tengo nada que objetarle a esas medidas. Lo malo es que yo sí he conocido a gentes que me han asegurado estar en Cuba, en estos mismos momentos, en situación de paro forzoso. No tengo muy claro que todas esas medidas se estén haciendo con tantísimo esmero.

Un saludo
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Mensaje por sorge el Vie Feb 20, 2015 9:16 pm

Los despidos se anunciaron en el 2011 entonces sus amistades contradicen la versión oficial actual.

http://www.librered.net/?p=26637
Cuba tiene un paro del 3,8 por ciento y la palabra desahucio no existe”
Sábado, mayo 11, 2013, 9:47Destacada, Europa, Latinoamérica 6 comentarios
Una delegación cubana atiende al diario ‘Público’ para hablar de los avances económicos en la isla. Rechazan que el socialismo cubano haya fracasado y destacan que la política del Gobierno de Raúl Castro se enfoca en modernizar los logros de la revolución.

Ellos también están de paso por España, aunque su visita no forma parte de ninguna gira mundial. El Congreso de los Diputados no abrirá sus puertas para recibirles. No se harán fotos con según qué personalidades. Pero ni falta que hace. “No vamos a seguir los pasos de ese personaje”.

Quien habla es Iroel Sánchez, ingeniero y periodista cubano autor del blog “La Pupila Insomne” y del libro “Sospechas y disidencias” que presenta estos días en España. Junto al doctor en economía y vicepresidente de la Asociación de Economistas y Contadores de Cuba, Hugo Pons, han recorrido Barcelona, Valencia y Madrid para realizar una serie de encuentros para hablar sobre la isla. Han viajado acompañados de Mirtha Rodríguez, madre de uno de Los Cinco y que lleva la historia de su hijo por todo el mundo, y del alto funcionario Alberto González.

La embajada cubana en la capital recibió a ‘Público’ para charlar de todo un poco y, sobre todo, de los cambios que se están produciendo en el país caribeño. Cambios, sí, pero puntualizan: “Cuba no cambia, Cuba se cambia”.

Hace dos años, el Gobierno de Raúl Castro comenzó a implementar nuevas medidas económicas: desde la concesión de créditos para crear y fomentar nuevos negocios y la promoción del trabajo autónomo y cooperativista, pasando por la cesión de terrenos agrícolas para incrementar la producción y el levantamiento de la prohibición de la compra-venta de casas y automóviles. Pasos significativos para modernizar y hacer sostenible en un nuevo contexto internacional los logros y conquistas alcanzadas con la revolución, defiende Sánchez.

Ambos destacan los resultados conseguidos hasta ahora, aunque también son conscientes de que el camino es largo y el proceso, lento. El economista pone 2030 como “horizonte temporal” para la transformación de las actividades económicas que, en ningún caso, remarca, se olvidarán de respaldar un gasto social orientado a garantizar el bienestar de la población. Pons subraya que “el primer lineamiento -término empleado para las medidas económicas- que aparece ahí, que es trabajar en función de la construcción del socialismo, no se ha modificado. El objetivo sigue siendo el mismo. Se podrá hablar de un fracaso del socialismo en Europa, pero el socialismo cubano ahí está”.

Sánchez hace hincapié aquí en la utilización que se hace de este proceso en algunos medios para anunciar el fracaso del sistema cubano. Lo dice alto y claro: “Cuba no va hacia el capitalismo”. El economista amplía: “Cuba no está regalando las tierras, no las está entregando, las propiedades y servicios siguen siendo públicos. Se entrega la gestión. El peso fundamental de la actividad económica cubana va a seguir siendo la empresa estatal. Una cosa es que se privilegie la actividad cooperativa, que es colectiva, no privada, y que se amplíe el trabajo por cuenta propia como una forma de solución. Ahí es donde entra la tergiversación”.

Pons, en este punto, hace una defensa de las políticas cubanas, y no sólo las actuales: “En 2008, en un contexto de crisis financiera, la economía de Cuba seguía creciendo. No es magia, es el fruto del diseño de unas políticas que, si bien, no alcanza los niveles de eficiencia que potencialmente podrían tener, sí llega a ofrecer una mejora relativa del estándar de vida de la población”.

Los dos celebran el reconocimiento que el director general de la ONU para la Alimentación y la Agricultura (FAO) ha hecho del trabajo realizado en la isla para erradicar el hambre. José Graziano da Silva felicitó por carta al expresidente Fidel Castro y al pueblo cubano por “el importante logro” al cumplir de manera anticipada la meta trazada de reducir a la mitad el número de personas desnutridas en cada país antes de 2015. “Cuba, con sus políticas, ha logrado mucho más que otros países que no tienen bloqueo, que tienen petróleo, que son grandes productores de alimento, que tienen buenas condiciones climatológicas… Según UNICEF, Cuba es el único país que ha acabado con la desnutrición infantil”, añade Sánchez.

“No quiere decir que los cubanos coman lo que querrían comer. Cuando Cuba compra arroz, lo hace para 11 millones de personas. No es una realidad paradisíaca, pero tampoco es la realidad que se fabrica en los laboratorios de la guerra psicológica de EEUU”, continúa. Reconocen que nada es perfecto. Y Cuba, con todos sus problemas, tampoco. “Hay muchas cosas que resolver. Es necesario elevar los niveles de producción alimenticia para reducir las importaciones. En la medida que se consiga, esa financiación, que en 2011 supuso 1.500 millones de dólares, puede ser utilizada para otro tipo de inversiones, para, en definitiva, mejorar la calidad de vida de la población”, señala Pons.

Lento, pero seguro. Tanto el economista como el bloguero defienden que es la forma para sentar las bases de esta transformación económica, para que permanezca y sea sostenible. Y de fondo, no olvidar nunca la política social. En un panorama en el que Occidente se ahoga en la crisis financiera y en la política de recortes, Cuba, tiene un paro del 3,8 por ciento. La palabra desahucio no existe, y no sólo que no exista, sino que tampoco forma parte de su marco regulatorio”. Sánchez incide en el tema de los desalojos con una frase sencilla, pero clarificadora: “No pueden echarte de tu casa, los cubanos no lo entienden porque eso no forma parte de su cultura”.

Es inevitable que, durante la conversación, EEUU y su embargo a la isla aparezca de forma asidua. La llegada de Barack Obama en 2008 a la Casa Blanca hizo pensar que la situación pudiera cambiar. Pero nada más lejos de la realidad. “Obama es el presidente que más trabas ha impuesto al levantamiento del bloqueo”. Sánchez critica al mandatario estadounidense y su imagen ofrecida de “aparente apertura”, por no ser consecuente con las promesas hizo cuando era senador. “Cuba ya ha demostrado su disponibilidad a sentarse a discutir. No es sólo el bloqueo, es un problema que trasciende las relaciones bilaterales”, señala, por su parte, Pons.

El cerrojazo le ha costado a Cuba decenas de miles de millones de euros. La isla necesita que su sistema sea más eficiente, apunta el economista. Por ello se planteó la necesidad de poner en marcha nuevas medidas económicas. Sánchez destaca que esos lineamientos han sido fruto del consenso de un amplio debate de la población cubana. “Cuba cambia para adaptarse, pero sin olvidarse de la justicia social y la preservación de su soberanía. Los cambios se han llevado a cabo con la presencia de la generación histórica de la revolución para darles sostenibilidad”. ¿Y cuando Raúl Castro se retire? “Las instituciones son más importantes que las personas. El pueblo cubano es el que garantiza los objetivos”, concluye el bloguero.
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Mensaje por La Brujula el Mar Feb 24, 2015 5:33 pm

sorge escribió: pero teoricamente al tener en la etapa estudiantil la participación en los programas de la escuela al campo, donde los estudiantes conocen como funciona el trabajo agricola,pueden ser una gran ayuda para resolver bien esa adaptación.
Discúlpeme pero eso es de risa.
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Mensaje por sorge el Miér Feb 25, 2015 8:43 pm

Puede desarrollar por favor.
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Mensaje por ajuan el Miér Feb 25, 2015 8:55 pm

La Brujula escribió:
sorge escribió: pero teoricamente al tener en la etapa estudiantil la participación en los programas de la escuela al campo, donde los estudiantes conocen como funciona el trabajo agricola,pueden ser una gran ayuda para resolver bien esa adaptación.
Discúlpeme pero eso es de risa.

Brujula sabes bien que ese tipo de comentarios son motivo de sancion, si queres opinar por lo menos explica.


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Mensaje por La Brujula el Jue Feb 26, 2015 5:47 pm

Muy sencillo ajuan, y disculpe el sarcasmo anterior.

Los estudiantes van (o iban, porque ya eso no existe) al campo por obligación, no por formarse como agricultores ni por amor al trabajo ni a la tierra. De hecho me cuentan que odiaban el trabajo en el campo. Cuando a alguien, quien toda su vida profesional ha sido lejos del campo, y más aun, en una oficina (muchas veces climatizada), y luego le dice que queda vacante y su única opción es labrar la tierra, lo más probable es que ese hombre (o mujer) se le ría en la cara y se dedique a actividades más lucrativas y menos esforzadas, aunque estén al margen de la ley.

Personalmente no conozco ningún caso que haya sido así, aunque no dudo que haya habido alguno, pero sería la excepción, no la regla. Eso se ve mucho más en el Occidente de Cuba donde la inmensa mayoría de los jornaleros y labriegos son originarios del Oriente de Cuba (más pobre, y en general de menor nivel académico), ya que a los occidentales no les agrada trabajar la tierra (eso me suena conocido de este mismo foro)
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Mensaje por sorge el Jue Feb 26, 2015 7:11 pm

.Hasta el 2009 habia esa modalidad,yo no he dicho que fuera por libre voluntad, estaba dentro de la formación reglamentaria,en un video de un economista cubano que debe estar en esta sesión, afirma que les costo trabajo pero consiguieron que familias se queden a trabajar la agricultura,no desconozco lo que relata Brujula respecto a la resistencia al emplearse en la agricultura, lamentablemente esa visión que yo la considero de aristocracia obrera, es un problema para un país que debe reducir las importaciones.
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Mensaje por традиция el Jue Feb 26, 2015 11:58 pm

La Brujula escribió:...Cuando a alguien, quien toda su vida profesional ha sido lejos del campo, y más aun, en una oficina (muchas veces climatizada), y luego le dice que queda vacante y su única opción es labrar la tierra, lo más probable es que ese hombre (o mujer) se le ría en la cara y se dedique a actividades más lucrativas y menos esforzadas, aunque estén al margen de la ley.
Pues, que luego no se queje si acaba con sus huesos en la cárcel. Ni tampoco vengan luego sus mujercitas, o sus hijas, a vestirse de blanco intentando convencer al mundo de que sus familiares delincuentes eran solo presos políticos. Que ese rollo está muy visto...

Lo siento, no me convences, amigo. Si no quiere trabajar el campo, que no trabaje en nada o se haga "cuentapropista", que ahora está muy de moda en esa isla.
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Mensaje por sorge el Vie Feb 27, 2015 6:18 pm

Aunque no trabajen van a recibir la misma cantidad a traves de la libreta abastecimiento que quien esta empleado, tal vez sea unos de los pocos paises del mundo donde eso pasa, por eso tiene sentido ciertas reformas que esta llevando Raul para poder estimular que no suceda semejante circunstancia.
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Mensaje por La Brujula el Lun Mar 02, 2015 4:50 pm

sorge escribió:Aunque no trabajen van a recibir la misma cantidad a traves de la libreta abastecimiento que quien esta empleado
Muy cierto. Es una de las principales quejas que escucho entre los cubanos. También reciben atención médica al igual que quienes trabajan y aportan al erario público. Lo mismo para la educación. Es algo que en mi opinión debería ser cambiado de alguna forma, aunque no se me ocurre cual.

sorge escribió:tal vez sea unos de los pocos paises del mundo donde eso pasa
¿Conoce algún otro?

el del nombre en ruso escribió:que luego no se queje si acaba con sus huesos en la cárcel
Muchos terminan así. O con fuertes multas, pero igual siguen haciéndolo. Lo de las Damas de Blanco no cuela, ya que en ese caso era otro tipo de "delincuencia".

el del nombre en ruso escribió:Si no quiere trabajar el campo, que no trabaje en nada o se haga "cuentapropista"
¿Usted trabaja en el campo? ¿Usted es cuentapropista en Cuba?

el del nombre en ruso escribió:Lo siento, no me convences, amigo.
Lo siento, no es mi intención convencerle de nada. Y muchas gracias por lo de amigo. Esa es una palabra que no escucho mucho por estos lares. Gracias en lo personal.







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Mensaje por sorge el Lun Mar 02, 2015 6:27 pm

Me imagino que en el campo socialista habria ejemplo, la verdad es tampoco estoy seguro al 100%, en un pais capitalista como Islandia es gratis el luz,agua,calefacción para todo el mundo,pero una libreta de abstecimiento universal, no se si habra en el mundo otro caso similar.
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Mensaje por Razion el Lun Mar 02, 2015 9:47 pm

La Brujula escribió:Muy sencillo ajuan, y disculpe el sarcasmo anterior.

Los estudiantes van (o iban, porque ya eso no existe) al campo por obligación, no por formarse como agricultores ni por amor al trabajo ni a la tierra. De hecho me cuentan que odiaban el trabajo en el campo. Cuando a alguien, quien toda su vida profesional ha sido lejos del campo, y más aun, en una oficina (muchas veces climatizada), y luego le dice que queda vacante y su única opción es labrar la tierra, lo más probable es que ese hombre (o mujer) se le ría en la cara y se dedique a actividades más lucrativas y menos esforzadas, aunque estén al margen de la ley.

Personalmente no conozco ningún caso que haya sido así, aunque no dudo que haya habido alguno, pero sería la excepción, no la regla. Eso se ve mucho más en el Occidente de Cuba donde la inmensa mayoría de los jornaleros y labriegos son originarios del Oriente de Cuba (más pobre, y en general de menor nivel académico), ya que a los occidentales no les agrada trabajar la tierra (eso me suena conocido de este mismo foro)

Pero eso considero que es una buena política. Integrar la educación con el trabajo en el campo o en la industria, con oficios, etc. Acá pasa con las tecnicaturas -agrónoma o industrial-, y considero que quienes reciben ésta formación están más y mejor capacitados que los que hicimos un secundario común -en realidad existen las orientaciones del polimodal, que está lejos de ser lo mismo-. De hecho retrospectivamente me hubiera gustado tener esa formación de la que carezco. Hace un tiempo leía un artículo -creo que publicado acá- donde precisamente se decía que en Cuba hacía falta darle más pelota a las tecnicaturas.

Saludos


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Mensaje por La Brujula el Mar Mar 03, 2015 5:48 pm

Razion escribió:Pero eso considero que es una buena política.
Supongo que lo dice porque no considera el tema económico.
Por un lado gastos enormes. Era necesario mantener un flota inmensa de autobuses para trasladar a los estudiantes, con un enorme consumo de combustible y piezas de repuesto. Además estaba la alimentación para todos esos estudiantes y profesores. Esto sólo era sostenible con la ayuda "fraternal, solidaria y desinteresada" de Tío Ruso.
Por otro lado los rendimientos agrícolas serían muy bajos con manos inexpertas atendiendo los plantíos. Me comentan algunos cubanos que hoy tienen mi edad, que en esa época ellos dañaban los cultivos como una forma de protestar a la obligación de trabajar en el campo para poder estudiar.
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Mensaje por sorge el Mar Mar 03, 2015 6:29 pm

Seguramente esos cubanos que protestaban por haceres labores agricolas, se quejaran ahora de las restricciones que hay en la libreta de abastecimiento, yo no digo que todo se resuelva por quien es despedido de su empleo termine de jornalero, pero si esta claro que un país con recursos limitados para la exportación,donde la importación de alimentos es una cuestión fundamental, que podria ser lider en exportación de productos como cafe, con la consiguiente generación de divisas, tener tierras fertiles en barbecho es un autentico disparate.

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