Preguntas breves acerca de Cuba.

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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 11:25 am

....para no tener que escribir las experiencias de vida en mi país ,pondré un video en el cual se ve el tipo de vida que se lleva en mi país,con sus pro y sus contras,no todo es un infierno aquí ,sé que hay países mas inseguros y corruptos pero la gente no vive bien como lo merece y como muchos creen...
....por lo anterior diré que no me agrada entrar en debates con gente con odio racial que discrimina al latino,no escucho el parloteo prepotente de los neonazis del nuevo siglo y menos si se esconden detrás de una máscara comunista ,es por eso que ni leí lo que había puesto el de las SS,lo ví porque lo marcaron ustedes...es mas creo que podría debatir y hasta pelear con un nazi declarado ,pero no con un comunista disfrazado...a esos falsos comunistas que andan en mercedes que le den...

Señor de la SS :nunca  dejaría a mi familia por un unas nike ni un levis ,eso queda para usted ,que debe ser un inútil y no se las puede comprar ,a mi no me interesan ,...es más las detesto ...
......soy consciente y me demostró en los mensajes anteriores que alguien con la mentalidad del SS quiere vernos muertos o ahogados ,imposible ,no podrá ser vine legalmente en avión .
...insisto en que  NO me interesan los moviles y las tonterias consumistas pero sé  que los  que están preocupados y cabreados  por no poder cambiar el bmw o el porsche son los pijos españoles pseudocomunistas  como usted..



...ahora ,si puedo debatir sanamente con comunistas y con anticomunistas del mundo que por no conocer nuestro país  no conocen  el tipo de vida que se vive en la isla después de la caída de la Urss,ese fué un hecho  muy significativo y crucial para nosotros...

...aclaro que yo no soy ningún delincuente y no me escapé de mi  país como para que venga una escoria de Francisco Franco a insultarme y a tratarme de gusano ,
nunca robé y nunca lo haría,trabajé desde pequeño y pero parece que no tengo derecho a moverme de mi país ,tengo que nacer y morir en Cuba como todos mis hermanos cubanos ,
...quiero decirle al señor de la SS  que SE TERMINARON LOS CAMPOS DE CONCENTRACIÓN,....que  le pasará por el cerebro a este engendro de Hitler  y a todos los que piensan que tenemos que vivir a perpetuidad en Cuba,acaso ustedes no pueden atravesar la frontera legalmente sin sentirse un gusano?,,
PREGUNTO????cuando un español pasa por Irún-Hendaya a Francia se lo trata de vende patria o de escoria social????????,,están muuuuyyyyy equivocados señores...tenemos derechos....
.....parece que usted señor de la SS si puede viajar por el mundo y yo por ser cubano no? y si lo hago vendo a mi patria ,le digo que amo a mi patria señor de la SS .....
..Señor de la SS ,esta visto que por lo que marcaron sus camaradas fijo que usted debe ser de una raza superior con derecho a todo ,inclusive a vernos encerrados de por vida...eso lo pensaría solo alguien con una mente hitleriana.
....a que va el tema? a que los comunistas del mundo son completamente libres de opinar y a decidir sus destinos de vida y los que vivimos bajo el régimen comunista tenemos que morir sin salir del país ?,,y a eso usted le llama suerte????....termine usted con la demagogia comunista-fascista de la SS.
...y ahora salga con los discursos baratos  y con las gilipolleces que siempre sale.




....esta es la realidad que he vivido a diario...que conste que lo pongo porque muchos preguntaron algunas cosas sobre Cuba y no siempre tengo ganas de escribir,simplemente vi esto y doy fé que es así , muchas cosas no me enorgullecen pero es la realidad.no hay lujos y chuladas pero si hay muy buena gente ,la mejor  , el video es largo y sé que muchos no lo verán porque son necios y seguirán cacareando sin conocimiento de causa como lo han hecho hasta ahora...


..hasta ahora la necedad es única enfermedad que no tiene cura ni tratamiento,ni siquiera en Cuba ...saludos respetuosos a los que lo merecen..



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Mensaje por Tito Republicano el Dom Jul 27, 2014 12:39 pm

Señor Cubanísimo, sólo por curiosidad, cuánto tiempo hace que se fue usted de Cuba?
Debemos fiarnos de un documental producido por una cadena de propaganda contra el sistema cubano? No sé yo, eh.

cubanisimo escribió:nunca robé y nunca lo haría,trabajé desde pequeño y pero parece que no tengo derecho a moverme de mi país ,tengo que nacer y morir en Cuba como todos mis hermanos cubanos ,
No sé, pero a mí me dolería mucho que yo te pagara TODOS tus estudios, haciendo de ti un enorme profesional, toda tu sanidad (con los mejores médicos del mundo), el habitaje y la comida, y encima tuvieras el descaro de dejarme tirado sin ninguna compensación mientras tú te fueras a EEUU a hacerte rico quizás a costa de otros y no nos ayudaras en nada.

Ahí quizás no se juzgan las dos partes, puedes decir 'sí, no me dejan salir, si me voy no vuelvo', pero piensa 'coño, me lo están pagando absolutamente todo, de verdad los tengo que apuñalar así?'

Por cierto, ahora para tod@s l@s forer@s, sigo esperando respuesta a mis preguntas Razz

Tito Republicano escribió:Cómo podría contactar con miembros del PPC o de las UJC de Cuba para poder realizar algún tipo de entrevista por correo?

Cuál es el nivel de conexión a Internet del país?

Es cierto que racionan los productos de higienes tirando más bien a rácanos? Yo no me creo alguna cosa que he oído del plan 'como el Gobierno calcula que la regla sólo te tendría que durar 3 días, pues sólo te dan 3 compresas'.

Aún sigue el racionamiento de alimentos en Cuba?

Hay medios de comunicación contrarios al gobierno, y hay libertad de expresión y libre acceso a Internet?

Son dudas que quisiera fueran resueltas porque hay mucha tontería capitalista que no me creo. Leo en Facebook a mucha gente opinando que en Cuba no hay libertad de expresión... Pero, si fuera así, qué hacen comentándolo en Internet?

Salud y revolución, camaradas.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Dom Jul 27, 2014 1:28 pm

cubanisimo escribió:los que vivimos bajo el régimen comunista tenemos que morir sin salir del país?

Usted, como comunista anarco-colectivista, cuando afirma que en Cuba existe un régimen comunista, ¿en qué se basa? En Cuba ¿los medios de producción son propiedad de los trabajadores que los utilizan? ¿Usted era el propietario, junto a sus compañeros, del hotel donde trabajaban? Si no lo era ¿quién era el propietario capitalista que les contrataba y, por lo que cuenta, les pagaba un sueldo de miseria? Cuando trabajaba en el campo ¿era usted propietario, junto con sus compañeros, de la empresa agropecuaria? O por el contrario ¿estaban asalariados por una empresa capitalista?

Cuba ¿es comunista, o tan siquiera socialista? Para la teoría comunista la propia existencia del estado cubano demuestra la existencia de clases sociales, por lo que es imposible que se pueda hablar de comunismo, o tan siquiera de socialismo;
Karl Marx en Crítica al programa de Gotha escribió:De lo que aquí se trata no es de una sociedad comunista que se ha desarrollado sobre su propia base, sino, al contrario, de una que acaba de salir precisamente de la sociedad capitalista y que, por tanto, presenta todavía en todos sus aspectos, en el económico, en el moral y en el intelectual, el sello de la vieja sociedad de cuya entraña procede. Congruentemente con esto, en ella el productor individual obtiene de la sociedad -- después de hechas las obligadas deducciones -- exactamente lo que ha dado. Lo que el productor ha dado a la sociedad es su cuota individual de trabajo. Así, por ejemplo, la jornada social de trabajo se compone de la suma de las horas de trabajo individual; el tiempo individual de trabajo de cada productor por separado es la parte de la jornada social de trabajo que él aporta, su participación en ella. La sociedad le entrega un bono consignando que ha rendido tal o cual cantidad de trabajo (después de descontar lo que ha trabajado para el fondo común), y con este bono saca de los depósitos sociales de medios de consumo la parte equivalente a la cantidad de trabajo que rindió. La misma cantidad de trabajo que ha dado a la sociedad bajo una forma, la recibe de esta bajo otra distinta.

Aquí reina, evidentemente, el mismo principio que regula el intercambio de mercancías, por cuanto éste es intercambio de equivalentes. Han variado la forma y el contenido, porque bajo las nuevas condiciones nadie puede dar sino su trabajo, y porque, por otra parte, ahora nada puede pasar a ser propiedad del individuo, fuera de los medios individuales de consumo. Pero, en lo que se refiere a la distribución de estos entre los distintos productores, rige el mismo principio que en el intercambio de mercancías equivalentes: se cambia una cantidad de trabajo, bajo una forma, por otra cantidad igual de trabajo, bajo otra forma distinta.

Por eso, el derecho igual sigue siendo aquí, en principio, el derecho burgués, aunque ahora el principio y la práctica ya no se tiran de los pelos, mientras que en el régimen de intercambio de mercancías, el intercambio de equivalentes no se da más que como término medio, y no en los casos individuales.

A pesar de este progreso, este derecho igual sigue llevando implícita una limitación burguesa. El derecho de los productores es proporcional al trabajo que han rendido; la igualdad, aquí, consiste en que se mide por el mismo rasero: por el trabajo.

Pero unos individuos son superiores, física e intelectualmente a otros y rinden, pues, en el mismo tiempo, más trabajo, o pueden trabajar más tiempo; y el trabajo, para servir de medida, tiene que determinarse en cuanto a duración o intensidad; de otro modo, deja de ser una medida. Este derecho igual es un derecho desigual para trabajo desigual. No reconoce ninguna distinción de clase, porque aquí cada individuo no es más que un trabajador como los demás; pero reconoce, tácitamente, como otros tantos privilegios naturales, las desiguales aptitudes individuales, y, por consiguiente, la desigual capacidad de rendimiento. En el fondo es, por tanto, como todo derecho, el derecho de la desigualdad. El derecho sólo puede consistir, por naturaleza, en la aplicación de una medida igual; pero los individuos desiguales (y no serían distintos individuos si no fuesen desiguales) sólo pueden medirse por la misma medida siempre y cuando que se les coloque bajo un mismo punto de vista y se les mire solamente en un aspecto determinado; por ejemplo, en el caso dado, sólo en cuanto obreros, y no se vea en ellos ninguna otra cosa, es decir, se prescinda de todo lo demás. Prosigamos: un obrero está casado y otro no; uno tiene más hijos que otro, etc., etc. A igual trabajo y, por consiguiente, a igual participación en el fondo social de consumo, uno obtiene de hecho más que otro, uno es más rico que otro, etc. Para evitar todos estos inconvenientes, el derecho no tendría que ser igual, sino desigual.

Pero estos defectos son inevitables en la primera fase de la sociedad comunista, tal y como brota de la sociedad capitalista después de un largo y doloroso alumbramiento. El derecho no puede ser nunca superior a la estructura económica ni al desarrollo cultural de la sociedad por ella condicionado.

En una fase superior de la sociedad comunista, cuando haya desaparecido la subordinación esclavizadora de los individuos a la división del trabajo, y con ella, el contraste entre el trabajo intelectual y el trabajo manual; cuando el trabajo no sea solamente un medio de vida, sino la primera necesidad vital; cuando, con el desarrollo de los individuos en todos sus aspectos, crezcan también las fuerzas productivas y corran a chorro lleno los manantiales de la riqueza colectiva, sólo entonces podrá rebasarse totalmente el estrecho horizonte del derecho burgués y la sociedad podrá escribir en sus banderas: ¡De cada cual, según sus capacidades; a cada cual según sus necesidades!
http://www.marxists.org/espanol/m-e/1870s/gotha/gotha.htm
El comunismo, propiamente dicho, es decir, en su segunda fase de desarrollo, es un modo de producción donde el desarrollo de las fuerzas productivas ha alcanzado un nivel que permite satisfacer las necesidades de todos los individuos de la sociedad. En el comunismo rige el principio de a cada cual según su necesidad y de cada cual según su capacidad. El comunismo es un modo de producción donde, al estar cubiertas las necesidades, nadie tiene interés en apropiarse individualmente del excedente de producción ni de los medios de producción, por lo que no existe lucha de clases ni diferencias de clase y el estado se hace superfluo. En una formación social donde existe superabundancia de todos los valores de uso, donde están satisfechas todas las necesidades de los miembros de dicha sociedad, dichos valores de uso pierden su valor de cambio, se hace superfluo el uso del dinero y en consecuencia éste desaparece. En una situación de superabundancia, ningún individuo tiene interés en acumular valores de uso, tampoco consume una mayor cantidad de ellos que la necesaria, y no es necesario contabilizar la cantidad de un valor de uso que consume cada individuo. El principio ideológico en el que se fundamenta la sociedad comunista es; a cada cual según su necesidad y de cada cual según su capacidad, la base de los intercambios en la sociedad comunista es el compartir, que consiste en la provisión de bienes y servicios al grupo social sin calcular ganancia o reconocimiento. Para que esto ocurra no es necesario un nuevo tipo de hombre, si se analiza el comportamiento de los seres humanos actuales ante valores de uso superabundantes, se observa que ya actúan de este modo, por ejemplo, nadie acapara oxígeno o respira más oxígeno del que necesita y a nadie le preocupa.

La sociedad comunista surge y se desarrolla de las propias entrañas de la sociedad capitalista. Previamente a la existencia de las relaciones de producción capitalistas es necesario que la fuerza de trabajo deje de ser propiedad individual, o esté ligada a los medios de producción, y pase a ser propiedad común de los capitalistas, es decir, es necesario producir hombres desposeídos de todo medio de producción y de subsistencia y, en consecuencia, puedan vender “libremente” el usufructo de su fuerza de trabajo que no la propiedad, puesto que su propia fuerza de trabajo no les pertenece a los trabajadores asalariados. La existencia de la mercancía fuerza de trabajo, y la propiedad común sobre ella por parte de los capitalistas, es garantizada por el estado mediante el monopolio de la fuerza. Bajo las relaciones de producción capitalistas, cuando el desarrollo de las fuerzas productivas alcanza una determinada fase, comienza la socialización de los medios de producción, mediante las llamadas sociedades anónimas. La última fase en la socialización de los medios de producción bajo las relaciones de producción capitalistas, consiste en la propiedad común de los medios de producción por parte del capital, bajo la forma jurídica de propiedad del estado.

Hasta que la sociedad alcance el desarrollo de las fuerzas productivas que permita esta superproducción, si alguna vez se puede alcanzar esta productividad de la fuerza de trabajo, es imposible abolir el uso dinero. De igual manera, mientras sea necesaria la división técnica del trabajo en la producción de valores de uso será necesario comerciar, en un mercado, con ellos. Algunos socialismos de subjetivismo utópico proponen que al cambiar el nombre del comercio y del dinero se cambia su naturaleza.

Lenin en El estado y la revolución, capítulo V escribió:[…] Pulverizando la frase confusa y pequeñoburguesa de Lassalle sobre la "igualdad" y la "justicia" en general, Marx muestra el curso de desarrollo de la sociedad comunista, que en sus comienzos se verá obligada a destruir solamente aquella "injusticia" que consiste en que los medios de producción sean usurpados por individuos aislados, pero que no estará en condiciones de destruir de golpe también la otra injusticia, consistente en la distribución de los artículos de consumo "según el trabajo" (y no según las necesidades).

Los economistas vulgares, incluyendo entre ellos a los profesores burgueses, entre los que se cuenta también "nuestro" Tugán, reprochan constantemente a los socialistas el olvidarse de la desigualdad de los hombres y el "soñar" con destruir esta desigualdad. Este reproche sólo demuestra, como vemos, la extrema ignorancia de los señores ideólogos burgueses.

Marx no solo tiene en cuenta del modo más preciso la inevitable desigualdad de los hombres, sino que tiene también en cuenta que el solo paso de los medios de producción a propiedad común de toda la sociedad (el "socialismo", en el sentido corriente de la palabra) no suprime los defectos de la distribución y la desigualdad del "derecho burgués", el cual sigue imperando, por cuanto los productos son distribuidos "según el trabajo".

". . . Pero estos defectos —prosigue Marx— son inevitables en la primera fase de la sociedad comunista, tal y como brota de la sociedad capitalista, tras largos dolores para su alumbramiento. El derecho no puede ser nunca superior a la estructura económica y al desarrollo cultural de la sociedad por ella condicionado. . ."

Así, pues, en la primera fase de la sociedad comunista (a la que suele darse el nombre de socialismo) el "derecho burgués" no se suprime completamente, sino sólo parcialmente, sólo en la medida de la transformación económica ya alcanzada, es decir, sólo en lo que se refiere a los medios de producción. El "derecho burgués" reconoce la propiedad privada de los individuos sobre los medios de producción. El socialismo los convierte en propiedad común. En este sentido —y sólo en este sentido— desaparece el "derecho burgués".

Sin embargo, este derecho persiste en otro de sus aspectos, persiste como regulador de la distribución de los productos y de la distribución del trabajo entre los miembros de la sociedad. "El que no trabaja, no come": este principio socialista es ya una realidad; "a igual cantidad de trabajo, igual cantidad de productos": también es ya una realidad este principio socialista. Sin embargo, esto no es todavía el comunismo, ni suprime todavía el "derecho burgués", que da una cantidad igual de productos a hombres que no son iguales y por una cantidad desigual (desigual de hecho) de trabajo.
http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/estyrev/hoja6.htm
En el socialismo el estado como tal se disuelve, al extinguirse las clases sociales y desaparecer su razón de ser; un aparato de opresión y explotación de una clase o alianza de clases sobre las demás. Del mismo modo, la existencia de estado implica la existencia de clases sociales, de explotación y por lo tanto la inexistencia de socialismo. El socialismo no es un modo de producción, es el modo de producción comunista en su primera fase de desarrollo, donde no existen clases sociales, ya que los trabajadores son los propietarios de los medios de producción, fase donde el desarrollo de la productividad de la fuerza de trabajo, todavía, no ha alcanzado la capacidad de satisfacer las necesidades de todos los seres humanos, por lo que, en la distribución de los recursos producidos, pero todavía escasos, se da la lucha de clases. En la primera fase de la sociedad comunista impera el principio de a cada cual según su trabajo.

Frederich Engels en Carta a Auguste Bebel escribió:El estado popular libre se ha convertido en el estado libre. Gramaticalmente hablando, estado libre es un estado que es libre respecto a sus ciudadanos, es decir, un estado con un Gobierno despótico. Habría que abandonar toda esa charlatanería acerca del estado, sobre todo después de la Comuna, que no era ya un estado en el verdadero sentido de la palabra. Los anarquistas nos han echado en cara más de la cuenta esto del «estado popular», a pesar de que ya la obra de Marx contra Proudhon, y luego el "Manifiesto Comunista"  dicen claramente que, con la implantación del régimen social socialista, el estado se disolverá por sí mismo [sich auflöst] y desaparecerá. Siendo el estado una institución meramente transitoria, que se utiliza en la lucha, en la revolución, para someter por la violencia a los adversarios, es un absurdo hablar de estado popular libre: mientras que el proletariado necesite todavía del estado no lo necesitará en interés de la libertad, sino para someter a sus adversarios, y tan pronto como pueda hablarse de libertad, el estado como tal dejará de existir. Por eso nosotros propondríamos remplazar en todas partes la palabra estado por la palabra ´comunidad' (Gemeinwesen), una buena y antigua palabra alemana equivalente a la palabra francesa Commune.
http://www.marxists.org/espanol/m-e/cartas/e18-3-75.htm

Entre el capitalismo y el comunismo en su primera fase de desarrollo media una fase de transición; la dictadura del proletariado o nueva democracia. La nueva democracia es un estado de las diversas clases anti-imperialistas que se caracteriza por no importar ni exportar capital. Dónde existen las más amplias libertades democráticas para el conjunto de clases populares y la más severa dictadura para el imperialismo. En un estado de nueva democracia los cargos políticos son elegidos periódicamente mediante sufragio universal, libre, igual, directo, secreto, actúan por mandato, son responsables de no cumplir los mandatos electorales y pueden ser revocados en cualquier momento por los electores.

En Cuba siguen existiendo clases sociales, incluso hay empresas con capital extranjero que extraen, y repatrían a sus metrópolis, plusvalía extraída de los trabajadores asalariados cubanos;
http://www.cubagob.cu/otras_info/invertir.htm
http://www.cepec.cu/cepec/sites/default/files/CarteradeProyectosespanol.pdf
http://www.cubadebate.cu/noticias/2014/01/20/apuesta-el-turismo-cubano-por-inversion-extranjera/#.U9E9K_l_t8E

Cubanisimo, como comunista que dice ser, el estado cubano ¿es un estado que los trabajadores cubanos utilizan para someter a sus adversarios los capitalistas explotadores? O por el contrario, el estado cubano ¿es un estado que utilizan los capitalistas explotadores para someter a los trabajadores asalariados cubanos? Resulta francamente incomprensible como, a un comunista anarco-colectivista, triste y exiliado cubano, le resulta imposible hacer un análisis de las clases sociales y de la lucha de clases que existe en Cuba.

Cubanisimo, como comunista que dice ser, sostener que el régimen cubano es comunista es faltar a la verdad sobre el régimen cubano y sobre la ideología y la teoría comunista.

Saludos.
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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 3:42 pm

Tito,el video es una puesta en escena hecho con actores del bronx que dominan muy bien el acento cubano,es mas se hizo en hollywoodlandia,y fué una producción costosísima del spilverg ,vió que buena es la escenografía?...si no se la cree ,hace bien ,esas megaproducciones se hacen para atraer el turismo...es broma obviamente o acaso cree que soy un agente espía o algo así,o quizás creas que hago propaganda a los yankis ,estoy muy lejos de eso ,y que quede claro por díos NO ME AGRADAN LOS YANKIS Y NUNCA PISARIA ESA TIERRA....quedo claro?.....y después piensa lo que quieras eres libre y no quiero vender nada ni ganar votos.

Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

Tito ,te resumo para no explicar como son algunas cosas ,aquí nada es gratis ,tu que crees que el cubano vive tirado en la playa yendo al gimnasio y cobrando ,pues para nada ,aquì el sueldo va de los 20 a los 30 dolares ,si terminas la universidad trabajarás dos años como para devolver  servicios al estado....



Jordi,no me leí el tocho,pero ahorita mismo  le diré que Cuba es un estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte,y como anarcocolectivista no estoy de acuerdo con algunos puntos de la polìtica y la logística distributiva del país,como verá ,lejos estamos de ser potencia ,para mi no nada tiene que ver con un comunismo real ...pero es una mirada personal ,si usted piensa distinto ,vale....
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Dom Jul 27, 2014 4:17 pm

cubanisimo escribió:
Jordi,no me leí el tocho,pero ahorita mismo  le diré que Cuba es un estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte,y como anarcocolectivista no estoy de acuerdo con algunos puntos de la polìtica y la logística distributiva del país,como verá ,lejos estamos de ser potencia ,para mi no nada tiene que ver con un comunismo real ...pero es una mirada personal ,si usted piensa distinto ,vale....
Cubanisimo como anarco-colectivista, ¿ya no comunista?, mire que le cuesta decir que clases sociales existen en Cuba para que sepan los trabajadores asalariados del resto del mundo capitalista, quién es el que explota a los trabajadores asalariados cubanos en Cuba. O, en Cuba, ¿no existe explotación de los trabajadores?

Si le cuesta hacer un análisis de la formación social cubana, aproveche su experiencia personal y esplique si en Cuba ¿los medios de producción son propiedad de los trabajadores que los utilizan? ¿Usted era el propietario, junto a sus compañeros, del hotel donde trabajaban? Si no lo era ¿quién era el propietario capitalista que les contrataba y, por lo que cuenta, les pagaba un sueldo de miseria? Cuando trabajaba en el campo ¿era usted propietario, junto con sus compañeros, de la empresa agropecuaria? O por el contrario ¿estaban asalariados por una empresa capitalista? O esa experiencia personal no la puede contar

Saludos.

PD Es curioso que leer cuatro párrafos sin insultos le resulte un tocho, y no tenga reparo en leer y escribir extensos mensajes que solo contienen insultos. Le repetiré resumido el tocho;
Cubanisimo, como comunista que dice ser, el estado cubano ¿es un estado que los trabajadores cubanos utilizan para someter a sus adversarios los capitalistas explotadores? O por el contrario, el estado cubano ¿es un estado que utilizan los capitalistas explotadores para someter a los trabajadores asalariados cubanos? Resulta francamente incomprensible como, a un comunista anarco-colectivista, triste y exiliado cubano, le resulta imposible hacer un análisis de las clases sociales y de la lucha de clases que existe en Cuba.

Cubanisimo, como comunista que dice ser, sostener que el régimen cubano es comunista es faltar a la verdad sobre el régimen cubano y sobre la ideología y la teoría comunista.
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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 5:13 pm

Es verdad Jordi,comparto totalmente sus dichos,pero así como no leí muchas cosas interesantes ,
también se me pasó de leer  la brutal agresión que ese señor que dice ser comunista y que  hizo a todos los  colegas americanos,
ustedes fueron los que se quejaron y recién ahí tome consciencia del ataque de xenofobia típica de un nazi reprimido que dá rienda suelta a su fascismo encubierto ,pero veo que es consentido y avalado por sus colegas,
y en cuanto a sus preguntas ,no tiene sentido que las responda si ustedes conocen la isla mejor que yo ,
le diré que hay muchos informes por aquí en este foro que ,a pesar que muchos informes nada tienen con la realidad ustedes  creen y  pegan aquí y todos aplauden,si yo como cubano digo blanco ustedes a coro dirán negro sin tener puta idea ,es por eso colega que le digo que lo que ignora  lo busque en internet y saque sus conclusiones libremente ,no soy propagandista ,aproveche los servicios que les ofrece el primer mundo ,en Cuba esta muy restringido ....
.....hay muchos hoteles que se dice que son de españoles explotadores y nunca ví a sus dueños,digame usted si los conoce,quizás los tenga de vecino,en Cuba mientras menos preguntas ,mejor....
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Ahora háganme entender cómo un verdadero defensor o pensador de la izquierda del mundo demócrata y civilizado puede defender el sistema cubano como si fuera afín cuando es harto más explotador que cualquier sistema capitalista. Mucho me temo que la afinidad no surge por los ideales o las prácticas, sino por la unión frente a un supuesto enemigo común, los Estados Unidos. Estas son las desacertadas elecciones que desacreditan a un pensador. Ya muchos pensadores sanos de la izquierda saben que el régimen de los Castro es más parecido al de Mussolini, Pinochet o Hitler, al fascismo, que a cualquier intento de socialismo mínimamente sano. Estamos esperando que el resto se de cuenta, YA, porque son muchos los que sufren por causa de su soporte moral al régimen de Castro.





Recorte de inernet,no estoy solo...




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Mensaje por AliveRC el Dom Jul 27, 2014 5:36 pm

Cubanisimo es el Alberto Casillas cubano
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Mensaje por Razion el Dom Jul 27, 2014 5:36 pm

cubanisimo escribió:
Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

No, no es bueno en absoluto. Los que luchamos por una Universidad al Servicio del Pueblo y de los Trabajadores, consideramos necesario que quienes se reciban, laburen por el bien de su propio Pueblo, que financió su educación -donde la mayoría lejos está de pisar una Universidad, si mal no recuerdo, solo entre el 5 y el 10% de la población lo hace-, y no que conseguido el título se dediquen a hacer guita. Queremos médicos que laburen en los hospitales públicos, no en clínicas privadas; investigadores que trabajen en función de las necesidades del Pueblo, no para Monsanto; abogados que luchen por los derechos de los trabajadores y de los explotados, no para buffetes ni el capital concentrado; y puedo seguir. Hay otras ramas que lamentablemente no tienen otra oportunidad que laburar en el mercado privado, convirtiéndose en asalariados. Precisamente el discurso de la derecha que quiere arancelar la educación, es precisamente que el "Pueblo" paga por la educación de profesionales que después con su título, buscan sólo su beneficio personal -y ni le cuento cuál es la opinión de éstos sectores para con los que vienen a estudiar desde el extranjero-. Ésto igual, responde a políticas de Estado, no a la voluntad individual del profesional. Es lógico que un recibido, busque su mejor sostén económico, más aún si desde el Estado pagan miserias y no tienen políticas de contención profesional -y encima bajan una línea de educación al servicio del mercado-. En Cuba, tienen políticas de Estado en éste sentido. En Cuba, garantizan más derechos básicos que en Argentina, con recursos muy inferiores ¿se entiende el esfuerzo que representa eso? Los recursos económicos no caen del cielo. Cuba podría ser como Haití, o como gran parte de los países centroamericanos si no fuera por las políticas socialistas. ¿Que sugiere, abrir la economía y des-regular el Estado?
Los únicos países que han sido "potencia" contando con tan pocos recursos naturales y económicos como Cuba, lo han sido en base a la explotación y el sometimiento de otros pueblos. Se me viene a la mente el ejemplo de Japón, país que llegó mucho antes al desarrollo capitalista, y que ejerció una política de expansión agresiva y genocida sobre sus vecinos. Luego de la Segunda Guerra, contó con el sostén económico yanqui, para convertirse en lo que es, siguiendo una política imperialista -económicamente hablando- y capitalista salvaje.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Dom Jul 27, 2014 5:52 pm

cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.
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Mensaje por Razion el Dom Jul 27, 2014 6:08 pm

cubanisimo escribió:Es verdad Jordi,comparto totalmente sus dichos,pero así como no leí muchas cosas interesantes ,
también se me pasó de leer  la brutal agresión que ese señor que dice ser comunista y que  hizo a todos los  colegas americanos,
ustedes fueron los que se quejaron y recién ahí tome consciencia del ataque de xenofobia típica de un nazi reprimido que dá rienda suelta a su fascismo encubierto ,pero veo que es consentido y avalado por sus colegas,
y en cuanto a sus preguntas ,no tiene sentido que las responda si ustedes conocen la isla mejor que yo ,
le diré que hay muchos informes por aquí en este foro que ,a pesar que muchos informes nada tienen con la realidad ustedes  creen y  pegan aquí y todos aplauden,si yo como cubano digo blanco ustedes a coro dirán negro sin tener puta idea ,es por eso colega que le digo que lo que ignora  lo busque en internet y saque sus conclusiones libremente ,no soy propagandista ,aproveche los servicios que les ofrece el primer mundo ,en Cuba esta muy restringido ....
.....hay muchos hoteles que se dice que son de españoles explotadores y nunca ví a sus dueños,digame usted si los conoce,quizás los tenga de vecino,en Cuba mientras menos preguntas ,mejor....
La izquierda verdadera que defiende los derechos del pueblo y los trabajadores…
Ahora háganme entender cómo un verdadero defensor o pensador de la izquierda del mundo demócrata y civilizado puede defender el sistema cubano como si fuera afín cuando es harto más explotador que cualquier sistema capitalista. Mucho me temo que la afinidad no surge por los ideales o las prácticas, sino por la unión frente a un supuesto enemigo común, los Estados Unidos. Estas son las desacertadas elecciones que desacreditan a un pensador. Ya muchos pensadores sanos de la izquierda saben que el régimen de los Castro es más parecido al de Mussolini, Pinochet o Hitler, al fascismo, que a cualquier intento de socialismo mínimamente sano. Estamos esperando que el resto se de cuenta, YA, porque son muchos los que sufren por causa de su soporte moral al régimen de Castro.





Recorte de inernet,no estoy solo...




La izquierda verdadera que defiende los derechos del pueblo y los trabajadores…
Ahora háganme entender cómo un verdadero defensor o pensador de la izquierda del mundo demócrata y civilizado puede defender el sistema cubano como si fuera afín cuando es harto más explotador que cualquier sistema capitalista. Mucho me temo que la afinidad no surge por los ideales o las prácticas, sino por la unión frente a un supuesto enemigo común, los Estados Unidos. Estas son las desacertadas elecciones que desacreditan a un pensador. Ya muchos pensadores sanos de la izquierda saben que el régimen de los Castro es más parecido al de Mussolini, Pinochet o Hitler, al fascismo, que a cualquier intento de socialismo mínimamente sano. Estamos esperando que el resto se de cuenta, YA, porque son muchos los que sufren por causa de su soporte moral al régimen de Castro.



Es una burrada absoluta y un insulto a los desaparecidos, asesinados, torturados, reprimidos por esas dictaduras al servicio del gran Capital, decir que es más parecida Cuba a Pinochet, Hitler o Mussolini.
El genocidio de su propio pueblo y de otros pueblos, la represión salvaje al comunismo, la concentración de los medios de producción y capital en pocas manos, o en el caso de los dictadores latinoamericanos, en manos del gran capital extranjero, imperialista, no tienen absolutamente nada que ver con las políticas desarrolladas en Cuba.
En política económica por empezar, ni puntos en común. He repasado bastante el desarrollo de la economía política cubana, y como se intentó un desarrollo independiente y acelerado de la industria en los primeros años de la revolución, incorporando a los trabajadores a través de un Estado constituido democráticamente por éstos a la dirección de la economía -socializando los medios de producción casi en su totalidad, sino en su totalidad- y como por el peso del revisionismo soviético, se sepultaron muchas de éstas políticas, necesarias para la completa emancipación económica y política de los trabajadores cubanos.
Sin embargo, pese a eso, se mantuvo un carácter más democrático del Estado -con numerosas herramientas de base que incluso hoy persisten- que incluso en la propia URSS -incluso resolvieron las crisis internas del Partido, sin necesidad de purgas sangrientas-, se impulsó el desarrollo de las fuerzas productivas en el agro, y la industrialización liviana del mismo, entre otras cosas. Hasta la crisis de los 90, no ingresó el capital extranjero, ni el capital privado, y si lo hizo fue por una necesidad extrema. Hasta Lenin en períodos de crisis, permitió momentaneamente la existencia de medios de producción en manos del capital privado, para desarrollar las fuerzas productivas -ni que hablar de Mao, que hizo fuerte hincapié en la burguesía nacional, cosa que no ocurrió en Cuba, aunque muchos invalidarán la experiencia maoísta-. Hoy en día, si se quiere se da el fenómeno más "peligroso" respecto a la apertura económica.
Se puede discutir si la burocracia del partido es la propietaria del Estado y por lo tanto de los medios de producción, o si el Estado responde a los principios de la organización socialista y por tanto los medios de producción están socializados -excepto claro está, los hoteles que responden por mitades, al capital extranjero y al Estado-.
En Chile, con Pinochet, se da un golpe de Estado, contra la amenaza de socialización de la economía; contra la amenaza de que se genere una "nueva Cuba" en Sudamérica. Termina con el completo sometimiento de la economía chilena, al capital extranjero. Ni atisbo de industrialización. De hecho el Cobre, fue nacionalizado por Allende, y luego de eso, siguió siendo el principal recurso económico del país hermano. Sin contar con que existe una privatización encubierta de la explotación del recurso, y condiciones de trabajo paupérrimas -recordarán el caso de los mineros atrapados-. Todas las reivindicaciones -o por lo menos la mayoría- conseguidas en el gobierno del socialista (socialdemócrata) Allende, quedaron eliminadas.
En Alemania, el nazismo surge como una necesidad de la gran burguesía Imperialista alemana de levantarse luego de la derrota de la 1er guerra mundial imperialista. Para eso se apoyan en el Estado y aplastan la amenaza comunista con sangre y fuego. No sólo eso, sino que invaden y reducen prácticamente a cenizas a parte de los países de la URSS. Gracias a la heróica resistencia del Pueblo Soviético se logra derrotar a la maquinaria bélica nazi.
En Italia ocurrió algo similar, con la diferencia de que tuvieron políticas más populistas, con el objetivo de desarmar al comunismo.
Si hablamos de otras dictaduras latinoamericanas, como la Argentina, el capital se concentró en un sector reducido -una nueva oligarquía- dependiente del capital imperialista -yanqui-, financiero en gran medida. Se masacró al pueblo, se desmanteló el aparato industrial, se eliminaron las conquistas laborales conseguidas a base de años y años de lucha de los trabajadores y se exterminó la "amenaza comunista".
No entiendo cómo se le puede encontrar similitudes, a procesos de signos totalmente opuestos.

Incorporo un fragmento de parte de las funciones de los miembros de la Asamblea Nacional del Poder Popular:

Entre cada sesión de la Asamblea Nacional se mantienen funcionando las Comisiones Permanentes de Trabajo (que son nombradas por la propia Asamblea Nacional), las que cuentan con un plan temático para todo el año, que previamente han aprobado sus integrantes; y, que contiene también asuntos que han sido indicados por el Presidente de la Asamblea Nacional. Igualmente se sostienen activos los Grupos Parlamentarios de Amistad que mantienen vínculos con parlamentos de todas las regiones del mundo. Para hacer un uso racional del tiempo de cada diputado, teniendo en cuenta que éstos no son profesionales de la actividad parlamentaria; y, que por tanto, se mantienen laborando en sus respectivos centros de trabajo, cada diputado realiza fundamentalmente las tareas encomendadas por la Comisión Permanente en el ámbito de la provincia donde reside. Al menos dos veces al año, el diputado ha de reunirse con sus electores para conocer de sus opiniones, demandas y críticas sobre situaciones de la comunidad o del funcionamiento de empresas y organismos estatales. Estos encuentros se desarrollan en un proceso que dura de dos a tres meses. Además, el diputado debe participar en las sesiones ordinarias de la Asamblea del Poder Popular del municipio en el cual fue electo, al menos cuatro veces al año. En cumplimiento de lo que la ley determina el diputado rinde cuenta ante la Asamblea Municipal una vez durante el mandato y, adicionalmente, en todas las ocasiones que se le solicite. Él participa de manera sistemática en reuniones de trabajadores, campesinos y estudiantes; visita fábricas, escuelas, cooperativas agrícolas; se reúne con dirigentes de empresas y organismos estatales y con muchos otros representantes de las instituciones locales y nacionales y de la sociedad civil. A su vez los diputados se reúnen sistemáticamente para evaluar y discutir en el seno de sus Comisiones y en ocasiones entre todos los que residen en una misma provincia para dar sus criterios y analizar los proyectos de leyes que serán presentados a las sesiones ordinarias de la Asamblea Nacional. Las leyes de mayor trascendencia, aquellas que pueden afectar o les incumbe a la población en su conjunto o a los trabajadores y a su familia, se consultan y discuten con ellos en fábricas, cooperativas campesinas y escuelas así como en los barrios, entidades e instituciones de todo el país antes de ser analizadas, debatidas y aprobadas en el Parlamento.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Cuba


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Mensaje por SS-18 el Dom Jul 27, 2014 6:20 pm

el documental comienza " 5 años de prision por decir Abajo Fidel".....usted es un cuentista del carajo...

Ese documental es simple bazofia gusana desde el principio hasta el final.

¿ no le parece extraño que se este uno quejando de la falta de libertad de expresión y opinión delante de una puñetera cadena de televisión gusana ??

Jordi,no me leí el tocho,pero ahorita mismo  le diré que Cuba es un estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte,y como anarcocolectivista no estoy de acuerdo con algunos puntos de la polìtica y la logística distributiva del país,como verá ,lejos estamos de ser potencia ,para mi no nada tiene que ver con un comunismo real ...pero es una mirada personal ,si usted piensa distinto ,vale...

¿ No nos decia hace unas intervenciones atrás que Cuba era una Dictadura donde no existia la libertad politica o de opinion ? O nos lo aclara o se aclara usted y aprende a usar la terminología apropiada a cada situación y cada caso. No es proyanke pero no para de colgar todo tipo de bazofia gusana de Miami....



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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 8:15 pm

Razion escribió:
cubanisimo escribió:
Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

No, no es bueno en absoluto. Los que luchamos por una Universidad al Servicio del Pueblo y de los Trabajadores, consideramos necesario que quienes se reciban, laburen por el bien de su propio Pueblo, que financió su educación -donde la mayoría lejos está de pisar una Universidad, si mal no recuerdo, solo entre el 5 y el 10% de la población lo hace-, y no que conseguido el título se dediquen a hacer guita. Queremos médicos que laburen en los hospitales públicos, no en clínicas privadas; investigadores que trabajen en función de las necesidades del Pueblo, no para Monsanto; abogados que luchen por los derechos de los trabajadores y de los explotados, no para buffetes ni el capital concentrado; y puedo seguir. Hay otras ramas que lamentablemente no tienen otra oportunidad que laburar en el mercado privado, convirtiéndose en asalariados. Precisamente el discurso de la derecha que quiere arancelar la educación, es precisamente que el "Pueblo" paga por la educación de profesionales que después con su título, buscan sólo su beneficio personal -y ni le cuento cuál es la opinión de éstos sectores para con los que vienen a estudiar desde el extranjero-. Ésto igual, responde a políticas de Estado, no a la voluntad individual del profesional. Es lógico que un recibido, busque su mejor sostén económico, más aún si desde el Estado pagan miserias y no tienen políticas de contención profesional -y encima bajan una línea de educación al servicio del mercado-. En Cuba, tienen políticas de Estado en éste sentido. En Cuba, garantizan más derechos básicos que en Argentina, con recursos muy inferiores ¿se entiende el esfuerzo que representa eso? Los recursos económicos no caen del cielo. Cuba podría ser como Haití, o como gran parte de los países centroamericanos si no fuera por las políticas socialistas. ¿Que sugiere, abrir la economía y des-regular el Estado?
Los únicos países que han sido "potencia" contando con tan pocos recursos naturales y económicos como Cuba, lo han sido en base a la explotación y el sometimiento de otros pueblos. Se me viene a la mente el ejemplo de Japón, país que llegó mucho antes al desarrollo capitalista, y que ejerció una política de expansión agresiva y genocida sobre sus vecinos. Luego de la Segunda Guerra, contó con el sostén económico yanqui, para convertirse en lo que es, siguiendo una política imperialista -económicamente hablando- y capitalista salvaje.

Razion ,sin acritud te digo que mientras tu te preocupas por un país que ni conoces ,tus colegas españoles de Repsol junto a tus colegas argentinos estàn negociando y se están llevando TODO vuestro petroleo,joder esa riqueza es bien vuestra ,deberían decir BASTA DE SAQUEOS¡¡¡ , mientras el capitalismo feroz de la peor calaña (como Monsanto) envenena y lucra con vuestra salud y se adueña de medio país tu estas debatiendo sobre Haití y sobre Cuba ,mientras las organizaciones narco-mexicanas mas peligrosas del mundo se instalan en los mejores barrios de Argentina como ciudadanos ejemplares bajo el ala de su política permisiva,tu estás discutiendo de Hitler y de Castro,esas son las cosas que me enervan ,.....tu tienes derecho a opinar obviamente ,pero primero haz algo por tu hermosa Argentina,que le quedará a tus nietos,deberían ponerse de acuerdo en algo alguna vez ,es una lástima ver un país tan rico en estas condiciones.
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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 8:28 pm

Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.




Que si soy o no soy propagandista.....es esto un juicio encubierto?...



Esta bien me ha descubierto ,la verdad es que si bien soy cubano tengo una cadena de hoteles cinco estrellas en La habana ,en cayo coco ,Varadero etc y un puticlub en el centro de La habana ,solo entré a este foro para hacerle publicidad a mis empresas ,hago descuentos a capitalistas que traigan puesta la camiseta del Che....



Ahorita he dicho y sin insultar ...jaja...otro saludo.....ya no se si me hablan en serio o de coña...




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Mensaje por cubanisimo el Dom Jul 27, 2014 8:45 pm

SS-18 escribió:el documental comienza " 5 años de prision por decir Abajo Fidel".....usted es un cuentista del carajo...

Ese documental es simple bazofia gusana desde el principio hasta el final.

¿ no le parece extraño que se este uno quejando de la falta de libertad de expresión y opinión delante de una puñetera cadena de televisión gusana ??

Jordi,no me leí el tocho,pero ahorita mismo  le diré que Cuba es un estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte,y como anarcocolectivista no estoy de acuerdo con algunos puntos de la polìtica y la logística distributiva del país,como verá ,lejos estamos de ser potencia ,para mi no nada tiene que ver con un comunismo real ...pero es una mirada personal ,si usted piensa distinto ,vale...

¿ No nos decia hace unas intervenciones atrás que Cuba era una Dictadura donde no existia la libertad politica o de opinion ? O nos lo aclara o se aclara usted y aprende a usar la terminología apropiada a cada situación y cada caso. No es proyanke pero no para de colgar todo tipo de bazofia gusana de Miami....




Ultimo mensaje dirigido a usted señor ss,primero porque solo utiliza frases despectivas y sin contenido que me sacan de quicio  y segundo porque se me antoja ,se que ha leído mis mensajes y me alegro que solo se siga preocupando por la bazofia gusana que publican en youtube y NO tenga ninguna reacción porque lo estigmaticen diciendo que es un  nazi ,un racista, un fascista de ultraderecha ,sabe que ,admiro su sangre fría y al ser esta mi última intervención con usted no creo que tenga un intercambio de "malas-palabras" con gente de aquí ...un gran saludo...
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Dom Jul 27, 2014 9:25 pm

cubanisimo escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.

Que si soy o no soy propagandista.....es esto un juicio encubierto?...

Esta bien me ha descubierto ,la verdad es que si bien soy cubano tengo una cadena de  hoteles cinco estrellas en La habana ,en cayo coco ,Varadero etc  y un puticlub en el centro de La habana ,solo entré a este foro para hacerle publicidad a mis empresas ,hago descuentos a capitalistas que traigan puesta la camiseta del Che....

Ahorita he dicho y sin insultar ...jaja...otro saludo.....ya no se si me hablan en serio o de coña...


No señor cubanisimo, el que ha hablado sobre si es usted propagandista o no lo es, ha sido usted mismo, en su mensaje número 656.

Detrás de un usuario de en un foro de internet puede haber cualquiera. Lo único que se puede debatir, y juzgar, es lo que se escribe y lo que no se escribe.

Usted ha escrito, por lo tanto ha hecho propaganda, que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte", cuestiones ambas que distan mucho de ser realidad. También ha escrito que ha sido un trabajador asalariado en un hotel, empresa capitalista, en La Habana y que le pagaban un salario de miseria. También nos ha dicho que trabajó en el campo en Cuba, pero se niega a decirnos si era propietario, con el resto de sus compañeros, de los medios de producción que usaba, o se trataba de una empresa capitalista.

También nos ha dicho que es comunista anarco-colectivista, sin embargo se niega a decir que clases sociales existen en Cuba y  si el estado cubano es un estado de los trabajadores contra los capitalistas, o es un estado de los capitalistas contra los trabajadores asalariados. Usted sabrá por qué, y el resto de usuarios y lectores del foro pueden sospecharlo.

Note que su afirmación de haber trabajado asalariado en un hotel en La Habana, o la afirmación de ser el propietario de dicho hotel no goza de la más misma importancia para la cuestión de fondo en el debate, el modo de producción que existe en Cuba y el carácter de clase del estado cubano. Por lo que se trata de una pobre forma de eludir el debate.

Fíjese que, sin insultos y sin inventarse su ocupación en Cuba, su mensaje se reduce a la nada. Es decir, para no decir nada, se podía haber ahorrado el mensaje perfectamente.

Saludos.
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Mensaje por Razion el Dom Jul 27, 2014 10:55 pm

cubanisimo escribió:
Razion escribió:
cubanisimo escribió:
Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

No, no es bueno en absoluto. Los que luchamos por una Universidad al Servicio del Pueblo y de los Trabajadores, consideramos necesario que quienes se reciban, laburen por el bien de su propio Pueblo, que financió su educación -donde la mayoría lejos está de pisar una Universidad, si mal no recuerdo, solo entre el 5 y el 10% de la población lo hace-, y no que conseguido el título se dediquen a hacer guita. Queremos médicos que laburen en los hospitales públicos, no en clínicas privadas; investigadores que trabajen en función de las necesidades del Pueblo, no para Monsanto; abogados que luchen por los derechos de los trabajadores y de los explotados, no para buffetes ni el capital concentrado; y puedo seguir. Hay otras ramas que lamentablemente no tienen otra oportunidad que laburar en el mercado privado, convirtiéndose en asalariados. Precisamente el discurso de la derecha que quiere arancelar la educación, es precisamente que el "Pueblo" paga por la educación de profesionales que después con su título, buscan sólo su beneficio personal -y ni le cuento cuál es la opinión de éstos sectores para con los que vienen a estudiar desde el extranjero-. Ésto igual, responde a políticas de Estado, no a la voluntad individual del profesional. Es lógico que un recibido, busque su mejor sostén económico, más aún si desde el Estado pagan miserias y no tienen políticas de contención profesional -y encima bajan una línea de educación al servicio del mercado-. En Cuba, tienen políticas de Estado en éste sentido. En Cuba, garantizan más derechos básicos que en Argentina, con recursos muy inferiores ¿se entiende el esfuerzo que representa eso? Los recursos económicos no caen del cielo. Cuba podría ser como Haití, o como gran parte de los países centroamericanos si no fuera por las políticas socialistas. ¿Que sugiere, abrir la economía y des-regular el Estado?
Los únicos países que han sido "potencia" contando con tan pocos recursos naturales y económicos como Cuba, lo han sido en base a la explotación y el sometimiento de otros pueblos. Se me viene a la mente el ejemplo de Japón, país que llegó mucho antes al desarrollo capitalista, y que ejerció una política de expansión agresiva y genocida sobre sus vecinos. Luego de la Segunda Guerra, contó con el sostén económico yanqui, para convertirse en lo que es, siguiendo una política imperialista -económicamente hablando- y capitalista salvaje.

Razion ,sin acritud te digo que mientras tu te preocupas por un país que ni conoces ,tus colegas españoles de Repsol junto a tus colegas argentinos estàn negociando y se están llevando TODO vuestro  petroleo,joder esa riqueza es bien vuestra ,deberían decir BASTA DE SAQUEOS¡¡¡ , mientras el capitalismo feroz de la peor calaña (como Monsanto) envenena y lucra con vuestra salud  y se adueña de medio país tu estas debatiendo sobre Haití y sobre Cuba ,mientras  las organizaciones narco-mexicanas mas peligrosas del mundo se instalan en los mejores barrios de Argentina como ciudadanos ejemplares bajo el ala de su política permisiva,tu estás discutiendo de Hitler y de Castro,esas son las cosas que me enervan ,.....tu tienes derecho a opinar obviamente ,pero primero haz algo por tu hermosa Argentina,que le quedará a tus nietos,deberían ponerse de acuerdo en algo alguna vez ,es una lástima ver un país tan rico en estas condiciones.

Sabés cuál es el tema cubanisimo, que yo milito -milité más que nada- contra las multinacionales en mi país en organizaciones de base que buscaban enfrentar y transformar la realidad desde la militancia activa, durante varios años. Hoy en día participo de actividades puntuales (movilizaciones, reuniones, etc). Pero además, como latinoamericanista que soy, me preocupo -y estudio- por la realidad de los países hermanos de América Latina. Pensé que en Cuba tenían claro ese tema, más aún teniendo como icono al Comandante Guevara, y habiendo participado de las luchas de liberación nacional tanto americanas como africanas.
En el foro debato política, como herramienta para profundizar mi formación. Si quisieras, deberías darte una vuelta por el subforo de Argentina, donde he volcado mis opiniones en la mayor parte de los temas, y donde dí datos del sentido de mi militancia activa -del programa revolucionario que apoyo o las organizaciones históricas con las que me identifico-. Hablar sin actuar, es lo mismo que nada. Por eso critico tu postura, de hablar en contra de la revolución cubana, sin militar un programa determinado que busque profundizarla.
Ahora estoy opinando sobre Cuba, y argumentando sobre ello. Si querés debatir sobre Argentina, andá al subforo correspondiente, nada te lo impide. Y si querés transformar la realidad Argentina, te puedo recomendar organizaciones para que comiences a militar y no solo te quejes a través de internet. Acá nadie te va impedir hacer algo por tu origen nacional.
Si querés, podés contestar el cuestionamiento que te hago en el otro mensaje. No estás hablando con alguien que se preocupa solamente por la realidad de otros países, o que ve la historia desde un punto de vista catártico, ni con un "comunista del primer mundo" -yo no invalido a nadie por su origen geográfico, me parece discriminatorio eso- sino con un militante de base latinoamericano.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por surfas el Dom Jul 27, 2014 11:15 pm

cubanisimo escribió:
Razion escribió:
cubanisimo escribió:
Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

No, no es bueno en absoluto. Los que luchamos por una Universidad al Servicio del Pueblo y de los Trabajadores, consideramos necesario que quienes se reciban, laburen por el bien de su propio Pueblo, que financió su educación -donde la mayoría lejos está de pisar una Universidad, si mal no recuerdo, solo entre el 5 y el 10% de la población lo hace-, y no que conseguido el título se dediquen a hacer guita. Queremos médicos que laburen en los hospitales públicos, no en clínicas privadas; investigadores que trabajen en función de las necesidades del Pueblo, no para Monsanto; abogados que luchen por los derechos de los trabajadores y de los explotados, no para buffetes ni el capital concentrado; y puedo seguir. Hay otras ramas que lamentablemente no tienen otra oportunidad que laburar en el mercado privado, convirtiéndose en asalariados. Precisamente el discurso de la derecha que quiere arancelar la educación, es precisamente que el "Pueblo" paga por la educación de profesionales que después con su título, buscan sólo su beneficio personal -y ni le cuento cuál es la opinión de éstos sectores para con los que vienen a estudiar desde el extranjero-. Ésto igual, responde a políticas de Estado, no a la voluntad individual del profesional. Es lógico que un recibido, busque su mejor sostén económico, más aún si desde el Estado pagan miserias y no tienen políticas de contención profesional -y encima bajan una línea de educación al servicio del mercado-. En Cuba, tienen políticas de Estado en éste sentido. En Cuba, garantizan más derechos básicos que en Argentina, con recursos muy inferiores ¿se entiende el esfuerzo que representa eso? Los recursos económicos no caen del cielo. Cuba podría ser como Haití, o como gran parte de los países centroamericanos si no fuera por las políticas socialistas. ¿Que sugiere, abrir la economía y des-regular el Estado?
Los únicos países que han sido "potencia" contando con tan pocos recursos naturales y económicos como Cuba, lo han sido en base a la explotación y el sometimiento de otros pueblos. Se me viene a la mente el ejemplo de Japón, país que llegó mucho antes al desarrollo capitalista, y que ejerció una política de expansión agresiva y genocida sobre sus vecinos. Luego de la Segunda Guerra, contó con el sostén económico yanqui, para convertirse en lo que es, siguiendo una política imperialista -económicamente hablando- y capitalista salvaje.

Razion ,sin acritud te digo que mientras tu te preocupas por un país que ni conoces ,tus colegas españoles de Repsol junto a tus colegas argentinos estàn negociando y se están llevando TODO vuestro  petroleo,joder esa riqueza es bien vuestra ,deberían decir BASTA DE SAQUEOS¡¡¡ , mientras el capitalismo feroz de la peor calaña (como Monsanto) envenena y lucra con vuestra salud  y se adueña de medio país tu estas debatiendo sobre Haití y sobre Cuba ,mientras  las organizaciones narco-mexicanas mas peligrosas del mundo se instalan en los mejores barrios de Argentina como ciudadanos ejemplares bajo el ala de su política permisiva,tu estás discutiendo de Hitler y de Castro,esas son las cosas que me enervan ,.....tu tienes derecho a opinar obviamente ,pero primero haz algo por tu hermosa Argentina,que le quedará a tus nietos,deberían ponerse de acuerdo en algo alguna vez ,es una lástima ver un país tan rico en estas condiciones.



No campeon, que a REPSOL ya lo han sacado de un voleo. Si vivis en Argentina lo menos que podrias hacer es informarte.

Aca tenemos otro especimen que quiere venir a explicar lo que deberian hacer los comunistas.
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Mensaje por Razion el Dom Jul 27, 2014 11:17 pm

surfas escribió:

No campeon, que a REPSOL ya lo han sacado de un voleo. Si vivis en Argentina lo menos que podrias hacer es informarte.

Me parecía que había leído algo de REPSOL. Buen punto surfas.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Mensaje por SS-18 el Dom Jul 27, 2014 11:53 pm

Uno además que no apra de contarnos milongas trayendonos videos de gusarapos donde se dice que meten en la carcel a gente cinco años por decir "abajo fidel".

Luego cuando criticas esta mierda, el tipo se te queja.


------------------------------
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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
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No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
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Mensaje por cubanisimo el Lun Jul 28, 2014 12:58 am

Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.

Que si soy o no soy propagandista.....es esto un juicio encubierto?...

Esta bien me ha descubierto ,la verdad es que si bien soy cubano tengo una cadena de  hoteles cinco estrellas en La habana ,en cayo coco ,Varadero etc  y un puticlub en el centro de La habana ,solo entré a este foro para hacerle publicidad a mis empresas ,hago descuentos a capitalistas que traigan puesta la camiseta del Che....

Ahorita he dicho y sin insultar ...jaja...otro saludo.....ya no se si me hablan en serio o de coña...


No señor cubanisimo, el que ha hablado sobre si es usted propagandista o no lo es, ha sido usted mismo, en su mensaje número 656.

Detrás de un usuario de en un foro de internet puede haber cualquiera. Lo único que se puede debatir, y juzgar, es lo que se escribe y lo que no se escribe.

Usted ha escrito, por lo tanto ha hecho propaganda, que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte", cuestiones ambas que distan mucho de ser realidad. También ha escrito que ha sido un trabajador asalariado en un hotel, empresa capitalista, en La Habana y que le pagaban un salario de miseria. También nos ha dicho que trabajó en el campo en Cuba, pero se niega a decirnos si era propietario, con el resto de sus compañeros, de los medios de producción que usaba, o se trataba de una empresa capitalista.

También nos ha dicho que es comunista anarco-colectivista, sin embargo se niega a decir que clases sociales existen en Cuba y  si el estado cubano es un estado de los trabajadores contra los capitalistas, o es un estado de los capitalistas contra los trabajadores asalariados. Usted sabrá por qué, y el resto de usuarios y lectores del foro pueden sospecharlo.

Note que su afirmación de haber trabajado asalariado en un hotel en La Habana, o la afirmación de ser el propietario de dicho hotel no goza de la más misma importancia para la cuestión de fondo en el debate, el modo de producción que existe en Cuba y el carácter de clase del estado cubano. Por lo que se trata de una pobre forma de eludir el debate.

Fíjese que, sin insultos y sin inventarse su ocupación en Cuba, su mensaje se reduce a la nada. Es decir, para no decir nada, se podía haber ahorrado el mensaje perfectamente.

Saludos.

....lea sobre la reforma agraria señor,y busque en google,para eso lo tienen...
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Mensaje por cubanisimo el Lun Jul 28, 2014 1:20 am

Razion escribió:
cubanisimo escribió:
Razion escribió:
cubanisimo escribió:
Y no se fíe de nadie ,aquí en Argentina hay ex-pseudosocialistas que son políticos millonarios y encima le venden el petroleo a ustedes en muy buen precio ,recuerdan cuando vinieron por las tierras ,pues bien ahora se están llevando el petroleo ,otra vez la misma historia ,
mientras que las villas muere de hambre ,....sabe que ya hice caso al SS y conocí las villas ,y tiene razón aquí en las villas hay mas miseria que en Cuba ,con una educación y mal alimentados ,y sin embargo hay socialistas terratenientes,cosa rara verdad?...no se fie de nadie Tito....
Aqui también hay universidades gratuitas y si te graduas te puedes ir ,eres libre ,no quedaís preso del sistema y eso es bueno...

No, no es bueno en absoluto. Los que luchamos por una Universidad al Servicio del Pueblo y de los Trabajadores, consideramos necesario que quienes se reciban, laburen por el bien de su propio Pueblo, que financió su educación -donde la mayoría lejos está de pisar una Universidad, si mal no recuerdo, solo entre el 5 y el 10% de la población lo hace-, y no que conseguido el título se dediquen a hacer guita. Queremos médicos que laburen en los hospitales públicos, no en clínicas privadas; investigadores que trabajen en función de las necesidades del Pueblo, no para Monsanto; abogados que luchen por los derechos de los trabajadores y de los explotados, no para buffetes ni el capital concentrado; y puedo seguir. Hay otras ramas que lamentablemente no tienen otra oportunidad que laburar en el mercado privado, convirtiéndose en asalariados. Precisamente el discurso de la derecha que quiere arancelar la educación, es precisamente que el "Pueblo" paga por la educación de profesionales que después con su título, buscan sólo su beneficio personal -y ni le cuento cuál es la opinión de éstos sectores para con los que vienen a estudiar desde el extranjero-. Ésto igual, responde a políticas de Estado, no a la voluntad individual del profesional. Es lógico que un recibido, busque su mejor sostén económico, más aún si desde el Estado pagan miserias y no tienen políticas de contención profesional -y encima bajan una línea de educación al servicio del mercado-. En Cuba, tienen políticas de Estado en éste sentido. En Cuba, garantizan más derechos básicos que en Argentina, con recursos muy inferiores ¿se entiende el esfuerzo que representa eso? Los recursos económicos no caen del cielo. Cuba podría ser como Haití, o como gran parte de los países centroamericanos si no fuera por las políticas socialistas. ¿Que sugiere, abrir la economía y des-regular el Estado?
Los únicos países que han sido "potencia" contando con tan pocos recursos naturales y económicos como Cuba, lo han sido en base a la explotación y el sometimiento de otros pueblos. Se me viene a la mente el ejemplo de Japón, país que llegó mucho antes al desarrollo capitalista, y que ejerció una política de expansión agresiva y genocida sobre sus vecinos. Luego de la Segunda Guerra, contó con el sostén económico yanqui, para convertirse en lo que es, siguiendo una política imperialista -económicamente hablando- y capitalista salvaje.

Razion ,sin acritud te digo que mientras tu te preocupas por un país que ni conoces ,tus colegas españoles de Repsol junto a tus colegas argentinos estàn negociando y se están llevando TODO vuestro  petroleo,joder esa riqueza es bien vuestra ,deberían decir BASTA DE SAQUEOS¡¡¡ , mientras el capitalismo feroz de la peor calaña (como Monsanto) envenena y lucra con vuestra salud  y se adueña de medio país tu estas debatiendo sobre Haití y sobre Cuba ,mientras  las organizaciones narco-mexicanas mas peligrosas del mundo se instalan en los mejores barrios de Argentina como ciudadanos ejemplares bajo el ala de su política permisiva,tu estás discutiendo de Hitler y de Castro,esas son las cosas que me enervan ,.....tu tienes derecho a opinar obviamente ,pero primero haz algo por tu hermosa Argentina,que le quedará a tus nietos,deberían ponerse de acuerdo en algo alguna vez ,es una lástima ver un país tan rico en estas condiciones.

Sabés cuál es el tema cubanisimo, que yo milito -milité más que nada- contra las multinacionales en mi país en organizaciones de base que buscaban enfrentar y transformar la realidad desde la militancia activa, durante varios años. Hoy en día participo de actividades puntuales (movilizaciones, reuniones, etc). Pero además, como latinoamericanista que soy, me preocupo -y estudio- por la realidad de los países hermanos de América Latina. Pensé que en Cuba tenían claro ese tema, más aún teniendo como icono al Comandante Guevara, y habiendo participado de las luchas de liberación nacional tanto americanas como africanas.
En el foro debato política, como herramienta para profundizar mi formación. Si quisieras, deberías darte una vuelta por el subforo de Argentina, donde he volcado mis opiniones en la mayor parte de los temas, y donde dí datos del sentido de mi militancia activa -del programa revolucionario que apoyo o las organizaciones históricas con las que me identifico-. Hablar sin actuar, es lo mismo que nada. Por eso critico tu postura, de hablar en contra de la revolución cubana, sin militar un programa determinado que busque profundizarla.
Ahora estoy opinando sobre Cuba, y argumentando sobre ello. Si querés debatir sobre Argentina, andá al subforo correspondiente, nada te lo impide. Y si querés transformar la realidad Argentina, te puedo recomendar organizaciones para que comiences a militar y no solo te quejes a través de internet. Acá nadie te va impedir hacer algo por tu origen nacional.
Si querés, podés contestar el cuestionamiento que te hago en el otro mensaje. No estás hablando con alguien que se preocupa solamente por la realidad de otros países, o que ve la historia desde un punto de vista catártico, ni con un "comunista del primer mundo" -yo no invalido a nadie por su origen geográfico, me parece discriminatorio eso- sino con un militante de base latinoamericano.

OK,en Cuba poco se puede hacer,pero  iré a leer algo de Argentina,aquí hay muchos  que dicen que el gobierno de CKF tiene intenciones  socialista ,para mi gusto y por lo que veo ,nada tiene que ver con eso ,para mi es todo lo contrario....son mas capitalistas que los de usa...para mi gusto este país necesita varios Che...
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jul 28, 2014 8:38 am

cubanisimo escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.

Que si soy o no soy propagandista.....es esto un juicio encubierto?...

Esta bien me ha descubierto ,la verdad es que si bien soy cubano tengo una cadena de  hoteles cinco estrellas en La habana ,en cayo coco ,Varadero etc  y un puticlub en el centro de La habana ,solo entré a este foro para hacerle publicidad a mis empresas ,hago descuentos a capitalistas que traigan puesta la camiseta del Che....

Ahorita he dicho y sin insultar ...jaja...otro saludo.....ya no se si me hablan en serio o de coña...


No señor cubanisimo, el que ha hablado sobre si es usted propagandista o no lo es, ha sido usted mismo, en su mensaje número 656.

Detrás de un usuario de en un foro de internet puede haber cualquiera. Lo único que se puede debatir, y juzgar, es lo que se escribe y lo que no se escribe.

Usted ha escrito, por lo tanto ha hecho propaganda, que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte", cuestiones ambas que distan mucho de ser realidad. También ha escrito que ha sido un trabajador asalariado en un hotel, empresa capitalista, en La Habana y que le pagaban un salario de miseria. También nos ha dicho que trabajó en el campo en Cuba, pero se niega a decirnos si era propietario, con el resto de sus compañeros, de los medios de producción que usaba, o se trataba de una empresa capitalista.

También nos ha dicho que es comunista anarco-colectivista, sin embargo se niega a decir que clases sociales existen en Cuba y  si el estado cubano es un estado de los trabajadores contra los capitalistas, o es un estado de los capitalistas contra los trabajadores asalariados. Usted sabrá por qué, y el resto de usuarios y lectores del foro pueden sospecharlo.

Note que su afirmación de haber trabajado asalariado en un hotel en La Habana, o la afirmación de ser el propietario de dicho hotel no goza de la más misma importancia para la cuestión de fondo en el debate, el modo de producción que existe en Cuba y el carácter de clase del estado cubano. Por lo que se trata de una pobre forma de eludir el debate.

Fíjese que, sin insultos y sin inventarse su ocupación en Cuba, su mensaje se reduce a la nada. Es decir, para no decir nada, se podía haber ahorrado el mensaje perfectamente.

Saludos.

....lea sobre la reforma agraria señor,y busque en google,para eso lo tienen...
Ha contado, sin que nadie se lo preguntara, que usted tuvo una experiencia personal con las relaciones de producción capitalistas en un hotel de la Habana, donde le pagaban un salario de miseria. Del mismo modo, ha contado que trabajaba en el campo cubano, y cuando se le pregunta si era propietario de los medios de producción, es decir si la propiedad sobre los medios de producción era colectiva de todos los trabajadores de dicha empresa, o por el contrario, también se trataba de una empresa capitalista, y usted y sus compañeros eran trabajadores asalariados, a los que los capitalistas pagaban un salario de miseria cuando no lo era de hambre. A partir de este momento ya no desea compartir, con los comunistas pijos del primer mundo y el resto de usuarios del foro, su experiencia personal sobre las relaciones laborales en Cuba.

Es curioso, cuando se plantea el debate sobre la realidad social cubana en términos de clases sociales y lucha de clases, usted como comunista anarco-colectivista triste y exiliado abandona el debate sobre la realidad social cubana.

Saludos.

PD. Para recomendar hacer lo que en un principio criticaba también se podía haber ahorrado la frase.
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Mensaje por surfas el Lun Jul 28, 2014 8:52 am

cubanisimo escribió:

OK,en Cuba poco se puede hacer,pero  iré a leer algo de Argentina,aquí hay muchos  que dicen que el gobierno de CKF tiene intenciones  socialista ,para mi gusto y por lo que veo ,nada tiene que ver con eso ,para mi es todo lo contrario....son mas capitalistas que los de usa...para mi gusto este país necesita varios Che...



Está muy bien, talvez tu puedas ser uno.
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Mensaje por cubanisimo el Lun Jul 28, 2014 3:16 pm

surfas escribió:
cubanisimo escribió:

OK,en Cuba poco se puede hacer,pero  iré a leer algo de Argentina,aquí hay muchos  que dicen que el gobierno de CKF tiene intenciones  socialista ,para mi gusto y por lo que veo ,nada tiene que ver con eso ,para mi es todo lo contrario....son mas capitalistas que los de usa...para mi gusto este país necesita varios Che...



Está muy bien, talvez tu puedas ser uno.

Jaja...solo tengo el nombre Ernesto jajaja ,ya tengo fantasías con hacerle a la Argentina una devolución de atenciones , ,pero es una utopía ,sería imposible hacer una revolución en un país con gente que solo se une para festejar un subcampeonato de un futbol archicapitalista...y no sigo porque es para otro sitio del foro ..
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Mensaje por cubanisimo el Lun Jul 28, 2014 3:34 pm

Jordi de Terrassa escribió:
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Jordi de Terrassa escribió:
cubanisimo escribió:..., no soy propagandista...
Cubanisimo usted dice que no es propagandista, salvo para decir que Cuba "es un régimen comunista", como hace en el mensaje 651, o para difundir que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte" como hace en el mensaje 654. Para difundir estas ideas no tiene reparo alguno en ser propagandista, siendo ideas que no se corresponden con la realidad de los hechos.

Note que en la propaganda que hace sobre Cuba, en cuanto a su estado y régimen económico, coincide con Fidel y con los cientos de comunistas pijos y pederastas, que le confundieron con un proxeneta mientras trabajaba de camarero en un hotel en la Habana. Hotel del que usted no era propietario, por lo que en esa etapa de su vida lo que conocía en Cuba era las bonanzas del capitalismo. Para explicar las consecuencias del régimen económico cubano no tiene reparos en hacer propaganda, ahora bien, para que se conozca la realidad de las relaciones de producción existentes en Cuba, en ese caso, ya no quiere explicar su experiencia personal, porque no es un propagandista. Es curioso para lo que no es un propagandista y para lo que no le importa hacer propaganda.

Pues imagínese las condiciones de los trabajadores asalariados españoles, si los capitalistas propietarios del hotel donde usted trabajaba, y le pagaban ese salario de hambre, son los mismos capitalistas que tenemos aquí en España, Aquí nadie confunde a un camarero con un proxeneta, todo el mundo sabe que el que vende su cuerpo, fuerza de trabajo, es el camarero.

Ahora solo falta que nos diga si la empresa en la que trabajaba en el campo era de su propiedad, junto con sus compañeros de trabajo, para saber de qué régimen económico huye la gente de Cuba, y la enorme sorpresa que se llevan los honrados trabajadores cuando lo descubren. O a usted no se le ha caído el alma al suelo cuando ha visto la realidad del capitalismo en los barrios marginales de la Argentina.

Saludos.

PD Realizando un pequeño esfuerzo, seguro que es capaz de escribir un mensaje completo sin que contenga un insulto a nadie.

Que si soy o no soy propagandista.....es esto un juicio encubierto?...

Esta bien me ha descubierto ,la verdad es que si bien soy cubano tengo una cadena de  hoteles cinco estrellas en La habana ,en cayo coco ,Varadero etc  y un puticlub en el centro de La habana ,solo entré a este foro para hacerle publicidad a mis empresas ,hago descuentos a capitalistas que traigan puesta la camiseta del Che....

Ahorita he dicho y sin insultar ...jaja...otro saludo.....ya no se si me hablan en serio o de coña...


No señor cubanisimo, el que ha hablado sobre si es usted propagandista o no lo es, ha sido usted mismo, en su mensaje número 656.

Detrás de un usuario de en un foro de internet puede haber cualquiera. Lo único que se puede debatir, y juzgar, es lo que se escribe y lo que no se escribe.

Usted ha escrito, por lo tanto ha hecho propaganda, que el estado cubano es un "estado socialista democrático,tiene al partido comunista marxista-leninista como al partido mas fuerte", cuestiones ambas que distan mucho de ser realidad. También ha escrito que ha sido un trabajador asalariado en un hotel, empresa capitalista, en La Habana y que le pagaban un salario de miseria. También nos ha dicho que trabajó en el campo en Cuba, pero se niega a decirnos si era propietario, con el resto de sus compañeros, de los medios de producción que usaba, o se trataba de una empresa capitalista.

También nos ha dicho que es comunista anarco-colectivista, sin embargo se niega a decir que clases sociales existen en Cuba y  si el estado cubano es un estado de los trabajadores contra los capitalistas, o es un estado de los capitalistas contra los trabajadores asalariados. Usted sabrá por qué, y el resto de usuarios y lectores del foro pueden sospecharlo.

Note que su afirmación de haber trabajado asalariado en un hotel en La Habana, o la afirmación de ser el propietario de dicho hotel no goza de la más misma importancia para la cuestión de fondo en el debate, el modo de producción que existe en Cuba y el carácter de clase del estado cubano. Por lo que se trata de una pobre forma de eludir el debate.

Fíjese que, sin insultos y sin inventarse su ocupación en Cuba, su mensaje se reduce a la nada. Es decir, para no decir nada, se podía haber ahorrado el mensaje perfectamente.

Saludos.

....lea sobre la reforma agraria señor,y busque en google,para eso lo tienen...
Ha contado, sin que nadie se lo preguntara, que usted tuvo una experiencia personal con las relaciones de producción capitalistas en un hotel de la Habana, donde le pagaban un salario de miseria. Del mismo modo, ha contado que trabajaba en el campo cubano, y cuando se le pregunta si era propietario de los medios de producción, es decir si la propiedad sobre los medios de producción era colectiva de todos los trabajadores de dicha empresa, o por el contrario, también se trataba de una empresa capitalista, y usted y sus compañeros eran trabajadores asalariados, a los que los capitalistas pagaban un salario de miseria cuando no lo era de hambre. A partir de este momento ya no desea compartir, con los comunistas pijos del primer mundo y el resto de usuarios del foro, su experiencia personal sobre las relaciones laborales en Cuba.

Es curioso, cuando se plantea el debate sobre la realidad social cubana en términos de clases sociales y lucha de clases, usted como comunista anarco-colectivista triste y exiliado abandona el debate sobre la realidad social cubana.

Saludos.

PD. Para recomendar hacer lo que en un principio criticaba también se podía haber ahorrado la frase.


Es largo y molesto hablar de eso,las clases sociales se están empezando a notar a partir de la pequeña apertura al mundo que  los Castro están empezando a hacer por necesidad ,la mayoría de los cubanos son clase baja ,pero ahora están empezando a emerger de las profundidades "los inventores" que hacen cualquier cosa por un puto dólar ,también a crecido el auge del mercado negro ,en estos momentos Cuba sobrevive gracias al turismo ,pero no todo le país subsiste con esto ,los Castro y "los de arriba" la pasan muy bien y poco le importa el bienestar de su pueblo,el modelo de Lenin y Marx ,quedó en la historia,también hay una subclase producto de las necesidades que pasa la isla ,pon el youtube    "jineteras"   y te enteras ,no quiero colgar video para que después me digan que los he "fabricado" yo en complicidad de los gusanos cubanos...

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