GRAPO, resistencia antifascista

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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Gagarín el Sáb Ago 14, 2010 12:58 am

Partiéndo de la base de la manipulación existente en torno a los GRAPO y al PCE(r),de la injusticia que se ha cometido contra muchos de sus integrantes hay algo que no entiendo.Y es la motivación de determinados atentados con los que en mi opinión se pasaron bastante como lo de Vigo ó el asesinato del Dr. Muñoz Fernández.

Será que soy muy reacio a usar la violencia y no logro encajarlo en mis esquemas.Entiendo en momentos iniciales su lucha(la represión que padeció por aprte del franquismo),entiendo y respeto sus bases ideológicas,pero no comparto sus medios.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por RDC el Sáb Ago 14, 2010 12:42 pm

Lo de Vigo fue obra de Silva Sande que se las daba de cowboy y entre sus "logros" están los de abusar sexualmente de una miembro de los GRAPO y robar dinero de la organización. Ahora trabaja de chivato para el Estado.

El doctor ese fuera el encargado de alimentar forzosamente a los miembros de los GRAPO en huelga de hambre.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Agitación el Sáb Ago 14, 2010 2:27 pm

La alimentación forzosa no es ninguna tontería, está considerada como tortura por convenciones internacionles de medicina. Recordemos además, que para que te alimenten contra tu volutnad hace falta que te inmovilicen con correas, prolonga la agonía del huelguista, porque le hace entrar y salir contínuamente del peligro y termina por provocar secuelas irreversibles en el cuerpo humano.

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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por carlos el Sáb Ago 14, 2010 3:32 pm

El doctor ese mas que medico era carcelero y complice de la politica de exterminio con los presos del PCE(r) y GRAPO

Lo de vigo no fue culpa de la organizacion sino de uno de sus militantes ; fernando silva sande que poco despues fue expulsado por esa y otras cuestiones
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Gagarín el Sáb Ago 14, 2010 4:23 pm

carlos escribió:El doctor ese mas que medico era carcelero y complice de la politica de exterminio con los presos del PCE(r) y GRAPO
Aceptando que lo de Vigo fue la ocurrencia de un iluminado,no veo mucho sentido lo del Dr. Muñoz aplicando la alimentación forzosa por orden judicial.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por carlos el Sáb Ago 14, 2010 5:34 pm

Existe una cosa llamada objecion de conciencia
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Tony-Marx el Sáb Ago 14, 2010 5:37 pm

RDC escribió:Es un video informativo, yo no veo "enaltecimiento del terrorismo".
yo tampoco creo que haga apología del terrorismo
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por jpclaro el Dom Ago 29, 2010 12:11 am

Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles, Policías Nacionales o a guardias jurados, ¿qué culpa tenían ellos y sus familias de que el Estado fuese facista?.
Aunque no lo comparto, hasta cierto punto puedo llegar a entender que secuestrasen al presidente del Consejo de Estado, a empresarios, al ex-presidente de la Caixa... porque tenían cierto peso sobre las decisiones del Estado; pero no sé qué pretendían conseguir matando a guardias y policías sin ningún rango, que no dejan de ser "currantes".

Estoy empezando a informarme ahora sobre el PCE(r) y el GRAPO, por lo que hablo desde la ignorancia y me gustaría aprender más.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por carlos el Dom Ago 29, 2010 7:29 pm

Para empezar

Rara vez ejecutaban a policias sin rango alguno en todo caso como medida excepcional ante situaciones especiales

Y los que si que no tenian culpa eran los cientos de trabajadores ,estudiantes, militantes de organizaciones armadas o no , etc...asesinados antes y despues de la muerte de Franco por guardias civiles y policias

Por lo tanto de trabajo cualquier nada si uno se enrola en unos cuerpos represivos se expone a esos riesgos

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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por oi!er el Mar Sep 14, 2010 7:44 pm

jpclaro escribió:Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles

Pues los asesinaban porque eran los cuerpos de seguridad del estado fascista: su funcion era protejer el sistema te parece poco?
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por jpclaro el Mar Sep 14, 2010 8:03 pm

oi!er escribió:
jpclaro escribió:Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles

Pues los asesinaban porque eran los cuerpos de seguridad del estado fascista: su funcion era protejer el sistema te parece poco?

¿Y matarlos sirve de algo para conseguir que el Estado Español sea un estado socialista? Porque supongo que ese sería el objetivo del PCE(r), como cualquier otro partido comunista.
Respeto tu opinión, pero yo personalmente no creo que ese sea el camino adecuado.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por oi!er el Mar Sep 14, 2010 8:34 pm

Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.
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GRAPO, resistencia antifascista (censurado)

Mensaje por Xisco el Jue Dic 30, 2010 5:14 pm

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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Proletario-salamantino el Vie Dic 31, 2010 1:44 am

buenas camaradas, acabo de ver este vídeo y me preguntaba si me podríais pasar algún enlace sobre esta organización. me pilló muy pequeño y no sé nada de ellos
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Xisco el Vie Dic 31, 2010 6:09 pm

Yo cuento con esta sobre los presos politicos del grapo espero que te sirva camarada!!

http://www.presos.org.es/
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Proletario-salamantino el Vie Dic 31, 2010 9:07 pm

gracias camarada Smile. feliz año
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Xisco el Lun Ene 03, 2011 2:57 pm

Proletario aqui tienes otra web, es que a los camaradas del PCE(r) les intentan sucesivamente censurar la web.

http://web.archive.org/web/20070927213504/http://www.antorcha.org/
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por skinet42 el Dom Ene 23, 2011 9:52 pm

http://www.youtube.com/watch?v=H-STEGO_RHE como se ponen videos i fotos i frases i eso ?? soi nuevo agradeceria ayuda camaradas... GRACIAS
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Duende Rojo el Lun Ene 24, 2011 8:11 pm

oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.


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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por SovietML el Mar Jul 24, 2012 8:19 pm

Duende Rojo escribió:
oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por carlos3 el Mar Jul 24, 2012 8:33 pm

me quedo dando vuelta la cabeza, grapo sigue activa?? siguen haciendo acciones? ya que leí la detención de dos activistas de grapo, serán por causas pendientes?
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Agitación el Mar Jul 24, 2012 9:20 pm

El GRAPO no ha practicado nunca la gpp ni el GRAPO está dirigido por el PCE(r). Estas dos cuestiones están aclaradas en múltiples documentos.

La última acción reivindicada por los GRAPO fue la ejecución de una empresaria en 2006 a la que pretendían cobrar un dinero, sino me equivoco. Tras unas posteriores detenciones no ha vuelto a tener actividad reivindicada. Las detenciones que ha habido ahora es una cortina de humo del estado por un supuesto hecho ocurrido hace 17 años.
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por carlos3 el Mar Jul 24, 2012 10:19 pm

eso me temía e imaginaba, aca sucedio lo mismo con militantes de organizaciones armadas, despues de salir detenidos por largos años, algunos sin tener como vivir, optaron por hacer asaltos y extorsiones, yo personalmente no los critico, ya que ellos por años lucharon y perdieron sus vidas en una lucha ya sea por errores o el enemigo terminaron presos, si deben asaltar a los bancos para vivir, pues que lo hagan , pero una cosa es muy diferente utilizar el nombre de la organización o determinada causa si esta no existe
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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por Duende Rojo el Miér Jul 25, 2012 10:36 am

SovietML escribió:
Duende Rojo escribió:
oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.

Guerra popular... Hecha por 4 personas, matando a 4 guardias civiles y dos seguratas y algún secuestro fallido... En más de 40 años, sin duda un gran ataque gubernamental. Toma guerra popular prolongada, una gran guerra de guerrillas, con gran apoyo popular y una gran expansión... Un aplauso, camarada, te mereces un gran aplauso, fuerte y sonoro.


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Re: GRAPO, resistencia antifascista

Mensaje por SovietML el Jue Jul 26, 2012 3:02 pm

Duende Rojo escribió:
SovietML escribió:
Duende Rojo escribió:
oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.

Guerra popular... Hecha por 4 personas, matando a 4 guardias civiles y dos seguratas y algún secuestro fallido... En más de 40 años, sin duda un gran ataque gubernamental. Toma guerra popular prolongada, una gran guerra de guerrillas, con gran apoyo popular y una gran expansión... Un aplauso, camarada, te mereces un gran aplauso, fuerte y sonoro.

Un aplauso pa tí, ya quedó claro lo chulo que eres, y el peso de tus argumentaciones basadas en poco más que tópicos.

La GPP no son 80millones de personas asaltando el poder, así porque sí, derrepente y sin preparación previa, de manera espontánea, al menos en la fase de defensiva estratégica. En dicha fase (la primera), la GPP se basa en pequeños destacamentos armados que cometen acciones armadas planificadas y acordes a la lucha de clases del momento, no pretende derrocar el poder burgués justo en ese instante ni nada parecido, es una fase más de acumulación de fuerzas y es esa la forma que adquiere la GPP (la guerra de guerrillas) en ese instante.

Se puede debatir (con argumentos y no tópicos baratos, como el de la muerte de los vigilantes de seguridad que fueron asesinados por el "cowboy" de Silva Sande y actual confidente de la policía, que fue expulsado de la organización por esos motivos y por violar a una camarada) sobre el tema, sobre si el PCE (r) era el Partido de vanguardia en aquel momento y dirigía eficazmente esa lucha armada de los GRAPO, etc. Pero vamos, tu "intervención" no esque vaya precisamente a eso, si no más bien a provocar.

Aquí se habla bastante sobre el tema, y está muy interesante:


http://www.forocomunista.com/t15319p50-son-los-maoistas-la-punta-de-lanza-del-movimiento-comunista-internacional-porque#199435

Ahul "camarada".

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Re: GRAPO, resistencia antifascista

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