que tal amigos, el comunismo de marx y lenin y sus formas de pensar me encantan sin embargo muchos dicen que el comunismo nunca existio porq el humano jamas podria soportar vivir en igualdad, por lo tanto es una utopia...me gustaria saber que tanto de verdad hay en esto, gracias.
¿por que dicen que el comunismo nunca existio?

Volker555- Novato/a rojo/a

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¿por que dicen que el comunismo nunca existio?

azar- Miembro del Soviet

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Respecto a lo que te dicen: son gilipolleces, hablando en plata. Quizás en nuestra sociedad hay quien no puede soportar vivir en igualdad, pero es algo directamente relacionado con nuestra situación, y sobretodo, insisto, SOBRETODO, cuestión de la educación recibida. Nunca existirá igualdad absoluta, tampoco la queremos. Lo que queremos es una VERDADERA igualdad de oportunidades, y creemos que hay derechos inalienables e independientes del trabajo de cada uno: alimentación, educación, sanidad, vivienda, pensiones...
Respecto a la realidad, el comunismo nunca existió, porque dicho así: el comunismo es la utopía. El socialismo el medio para llegar a ella. Somos comunistas porque nuestro objetivo es alcanzar la utopía, de lo contrario pulularíamos por un conformismo dañino a la larga; uno necesita objetivos para progresar, y se puede asegurar que no hay listón más alto que una sociedad comunista.
Respecto a la realidad, el comunismo nunca existió, porque dicho así: el comunismo es la utopía. El socialismo el medio para llegar a ella. Somos comunistas porque nuestro objetivo es alcanzar la utopía, de lo contrario pulularíamos por un conformismo dañino a la larga; uno necesita objetivos para progresar, y se puede asegurar que no hay listón más alto que una sociedad comunista.

Volker555- Novato/a rojo/a

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azar escribió:Respecto a lo que te dicen: son gilipolleces, hablando en plata. Quizás en nuestra sociedad hay quien no puede soportar vivir en igualdad, pero es algo directamente relacionado con nuestra situación, y sobretodo, insisto, SOBRETODO, cuestión de la educación recibida. Nunca existirá igualdad absoluta, tampoco la queremos. Lo que queremos es una VERDADERA igualdad de oportunidades, y creemos que hay derechos inalienables e independientes del trabajo de cada uno: alimentación, educación, sanidad, vivienda, pensiones...
Respecto a la realidad, el comunismo nunca existió, porque dicho así: el comunismo es la utopía. El socialismo el medio para llegar a ella. Somos comunistas porque nuestro objetivo es alcanzar la utopía, de lo contrario pulularíamos por un conformismo dañino a la larga; uno necesita objetivos para progresar, y se puede asegurar que no hay listón más alto que una sociedad comunista.
Gracias estimado por la rapida respuesta, si eso tambien pienso yo, en realidad hace ya un mes y algo que empeze a meterme de lleno al comunismo y lamentablemente en muchos foros que he leeido siempre dicen lo mismo, que el comunismo jamas existio y jamas existira, y sobretodo me di cuenta que mucha gente detesta el comunismo por lo que sucede en cuba, aunque no sea comunista sino socialista pero se sabe las condiciones infrahumanas que viven mucho de los cubanos por el regimen de fidel, y lo que mas me disgusta es que ni siquiera tienen derecho a salir del pais, entre otras cosas muchos se atreven a decir que Stalin mato mas gente que hitler, pero por suerte acabo de encontrar este foro con personas por lo que estuve leyendo muy cultas y que leyeron bastante del tema, saludos.

Duende Rojo- Moderador/a

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Volker555 escribió:que tal amigos, el comunismo de marx y lenin y sus formas de pensar me encantan sin embargo muchos dicen que el comunismo nunca existio porq el humano jamas podria soportar vivir en igualdad, por lo tanto es una utopia...me gustaria saber que tanto de verdad hay en esto, gracias.
El camarada Azar ha respondido muy bien al hecho de por qué el comunismo nunca se ha aplicado.
Por otra parte te animo a que no te confunda lo que diga la gente sobre el comunismo y la naturaleza humana.
En primer lugar decirte que con las utopías es precisamente como se ha ido mejorando la sociedad, por tanto que nadie te meta en la cabeza que "soñar con un mundo mejor" es contraindicado.
Y en segundo lugar, quédate con esta sabia frase del Comandante Guevara sobre esto mismo:
"Es muy fácil decir que en el capitalismo el individuo puede expresar o satisfacer su verdadera naturaleza humana. Un niño tiene un juguete y quiere dos, tiene dos y quiere cuatro. Esa es la naturaleza humana. Sin embargo, cuando eso lo hace la sociedad o cuando eso se convierte en un monopolio que oprime a los menos afortunados, es eso la naturaleza humana??? Pues entonces es cuando uno tiene que hacer algo"
Nosotros somos comunistas por que soñamos con un mundo mejor y por que creemos (sabemos)que se puede hacer algo por conseguirlo.
PD: Respecto a Cuba, visita el foro correspondiente y encontrarás mucha inforemación desconcertante.
Última edición por Duende Rojo el Vie Jul 09, 2010 3:43 am, editado 1 vez
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Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre Cuba y su Revolución
Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

azar- Miembro del Soviet

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Volker555 escribió:azar escribió:Respecto a lo que te dicen: son gilipolleces, hablando en plata. Quizás en nuestra sociedad hay quien no puede soportar vivir en igualdad, pero es algo directamente relacionado con nuestra situación, y sobretodo, insisto, SOBRETODO, cuestión de la educación recibida. Nunca existirá igualdad absoluta, tampoco la queremos. Lo que queremos es una VERDADERA igualdad de oportunidades, y creemos que hay derechos inalienables e independientes del trabajo de cada uno: alimentación, educación, sanidad, vivienda, pensiones...
Respecto a la realidad, el comunismo nunca existió, porque dicho así: el comunismo es la utopía. El socialismo el medio para llegar a ella. Somos comunistas porque nuestro objetivo es alcanzar la utopía, de lo contrario pulularíamos por un conformismo dañino a la larga; uno necesita objetivos para progresar, y se puede asegurar que no hay listón más alto que una sociedad comunista.
Gracias estimado por la rapida respuesta, si eso tambien pienso yo, en realidad hace ya un mes y algo que empeze a meterme de lleno al comunismo y lamentablemente en muchos foros que he leeido siempre dicen lo mismo, que el comunismo jamas existio y jamas existira, y sobretodo me di cuenta que mucha gente detesta el comunismo por lo que sucede en cuba, aunque no sea comunista sino socialista pero se sabe las condiciones infrahumanas que viven mucho de los cubanos por el regimen de fidel, y lo que mas me disgusta es que ni siquiera tienen derecho a salir del pais, entre otras cosas muchos se atreven a decir que Stalin mato mas gente que hitler, pero por suerte acabo de encontrar este foro con personas por lo que estuve leyendo muy cultas y que leyeron bastante del tema, saludos.
NINGÚN cubano vive en condiciones infrahumanas. Me gustaría saber de donde sacas eso. Otra cosa es que no sean ricos, y no dispongan de todo lo que deberían.
Pero la alimentación, sanidad y educación la tienen asegurada. Más de lo que puede decir el 90% del planeta, sin excederme.
La gente detesta el comunismo porque es lo que nos enseñan desde pequeños. Yo mismo me sorprendo a veces con reacciones impropias, porque quieras que no tanta propaganda daña las neuronas
Está muy bien lo de tener DERECHO a salir de tu país, pero te puedo asegurar que en España también lo tenemos, y son pocos los que pueden permitírselo. Que sí, que te dejan hacerlo todo, pero pa que? Si nunca vas a poder porque tu parte del pastel lo tienen los ricos.
Stalin no mató más que Hitler. Se suele apuntar como "muertos del socialismo" hasta los muertos de tuberculosis, por no hablar de que la mayoría de muertos del socialismo son los que lucharon por el socialismo, y los mató el capitalismo. Entiendes la contradicción? Hay gente que dice que Stalin mató 60 millones de personas, incluso 75 o 100. Pero vamos a ver... cómo se come eso? La economía soviética creciendo a un ritmo frenético mientras Stalin mata a más del 50% de la población? Irrisorio.
Por otra parte, quién provocó la 2ª Guerra Mundial? Ahí sí, todos los muertos son culpa del que da la primera hostia. Y si nos ponemos por la labor, que los liberales adoptaran muchos mecanismos fascistas, se lo podemos apuntar también. Goebbels es autor básico en marketing o ciencias políticas, por ejemplo.

Volker555- Novato/a rojo/a

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Gracias por ambas respuestas, lo de cuba bueno te comento que soy de Argentina, buenos aires y si bien no conosco cuba personalmente (lo cual dudo algo sobre la veracidad de lo que se muestra en tv)el otro dia en un programa de tv hizieron un documental de cubanos que se pudieron ir de su pais y se refugian en paises limitrofes...los cubanos hablaban sobre como se vive en cuba y comentaron cosas que realmente parecen desagradables: Me gustaria que mires este video: http://www.youtube.com/watch?v=yKJO6zsRprQ
Muestra como los turistas en cuba la pasan extraordinariamente bien gozando hasta de mas derechos que los mismos cubanos y muestra la otra cara de cuba, ¿como es posible semejante desigualdad entre los turistas y los cubanos? a mi ya me parece de locos que en cuba por ejemplo que el gobierno les tenga que enviar comida y que no puedan ellos mismos hacer las compras, es decir en pocas palabras nada es tuyo, dependes de todo del estado...estas cosas me hacen confundir bastante y hacerme pensar si el comunismo es bueno o no, saludos y quizas este equivocado y todo lo que veeo y escucho sea una mentira.
Muestra como los turistas en cuba la pasan extraordinariamente bien gozando hasta de mas derechos que los mismos cubanos y muestra la otra cara de cuba, ¿como es posible semejante desigualdad entre los turistas y los cubanos? a mi ya me parece de locos que en cuba por ejemplo que el gobierno les tenga que enviar comida y que no puedan ellos mismos hacer las compras, es decir en pocas palabras nada es tuyo, dependes de todo del estado...estas cosas me hacen confundir bastante y hacerme pensar si el comunismo es bueno o no, saludos y quizas este equivocado y todo lo que veeo y escucho sea una mentira.

azar- Miembro del Soviet

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El Estado gestiona la comida que hay porque no hay suficiente para todos, y de otra forma pasaría lo que pasa en República Dominicana, Colombia.... o EEUU, que hay quien tiene todo y quien no tiene nada. Esto es en gran parte culpa del bloqueo económico y financiero que EEUU le impuso a Cuba hace 50 años, un suspiro vamos.
No tengo tiempo para ver todo el vídeo, que aquí son las 5 de la mañana, pero vamos... un tío que se dedica a grabar montones de estiércol para demostrar que en Cuba hay miseria no genera demasiada confianza. Por otra parte, hay barrios de Madrid, ya no hablo de barrios chabolistas, que tienen peor pinta que lo que muestran de Cuba. No entiendo la manía de achacar lo malo de Cuba al comunismo... y sin embargo, la pobreza de toda latinoamérica de quien es culpa?
Por cierto, que es mentira que los Cubanos vivan oprimidísimos, no más que un hondureño o un colombiano desde luego. Las Damas de Blanco se manifestaron sin problema ninguno, las desalojaron para impedir que las lincharan públicamente por "mercenarias". Ya nos gustaría aquí en España que los geos nos metieran en autobuses de camino a casa, en vez de meternos unos porrazos y irte calentito y andando... al hospital.
Los cubanos nunca podrán ser absolutamente libres mientras sufran el acoso internacional por parte de medios de incomunicación, sobretodo mientras los EEUU mantengan sus políticas de penalización a Cuba.
Este documental está muy bien:
http://video.google.es/videoplay?docid=-7078502087173689676#
Y vamos, información extra.
Pon en google: cuba desnutricion infantil
Después ríete de las condiciones infrahumanas.
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/74803-NN/chavez-abarca-confeso-haber-sido-contratado-por-posada-carriles/
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=108348&titular=cuba-es-elegida-vicepresidente-del-consejo-de-derechos-humanos-de-naciones-unidas-
http://video.google.com/videoplay?docid=-7078502087173689676#
Un poquito más de información nunca viene mal.
No tengo tiempo para ver todo el vídeo, que aquí son las 5 de la mañana, pero vamos... un tío que se dedica a grabar montones de estiércol para demostrar que en Cuba hay miseria no genera demasiada confianza. Por otra parte, hay barrios de Madrid, ya no hablo de barrios chabolistas, que tienen peor pinta que lo que muestran de Cuba. No entiendo la manía de achacar lo malo de Cuba al comunismo... y sin embargo, la pobreza de toda latinoamérica de quien es culpa?
Por cierto, que es mentira que los Cubanos vivan oprimidísimos, no más que un hondureño o un colombiano desde luego. Las Damas de Blanco se manifestaron sin problema ninguno, las desalojaron para impedir que las lincharan públicamente por "mercenarias". Ya nos gustaría aquí en España que los geos nos metieran en autobuses de camino a casa, en vez de meternos unos porrazos y irte calentito y andando... al hospital.
Los cubanos nunca podrán ser absolutamente libres mientras sufran el acoso internacional por parte de medios de incomunicación, sobretodo mientras los EEUU mantengan sus políticas de penalización a Cuba.
Este documental está muy bien:
http://video.google.es/videoplay?docid=-7078502087173689676#
Y vamos, información extra.
Pon en google: cuba desnutricion infantil
Después ríete de las condiciones infrahumanas.
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/74803-NN/chavez-abarca-confeso-haber-sido-contratado-por-posada-carriles/
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=108348&titular=cuba-es-elegida-vicepresidente-del-consejo-de-derechos-humanos-de-naciones-unidas-
http://video.google.com/videoplay?docid=-7078502087173689676#
Un poquito más de información nunca viene mal.

Volker555- Novato/a rojo/a

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Mirare esa informacion, al decir verdad creeo que es igual en todos lados joder, aqui tambien hay gente que viene de vacacioones o los mismos argentinos que son consumidores en todos los sentidos y al mismo tiempo vez por las calles chicos con sus padres en caballos juntando cartones para vender. Y creo que mi pais es uno de los que mas esta en decadencia, gracias ya te dejo ir a dormir tranquilo jeje 

SS-18- Administrador

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Busca en este apartado un hilo que se llama " el mayor genocidio del siglo XX" leetelo para ampliar mayores conocimientos. No todo lo que te dicen ignorantes sobre cuba y el mundo es cierto , hay informacion que se desconoce de fuentes tan poco criticables como la ONU.
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SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
http://www.forocomunista.com/material-grafico-f31/avatares-del-foro-t949.htm
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

carlos- Colaborador estrella

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Re: ¿por que dicen que el comunismo nunca existio?
Que cosas tiene la televisión argentina que saca a inmigrantes cubanos para decir que en cuba se vive mal porque (oh my god) le dan gratuitamente parte de la comida o existe mercado negro cuando tiene en su mismo pais a gente DESNUTRIDA (de cuba no se puede decir lo mismo ya que es el unico pais de america latina en eliminarla según UNICEF) o miles de pibes tomando paco
Lo de que nada es tuyo... es la tipica propaganda de guerra fría que pretende crear una paranoia anticomunistas , en america latina valiendose seguramente del fatal sistema educativo existente (de cuba tampoco se puede decir lo mismo ya que tiene la mejor educacion del continente contando a los USA) la manipulación llega a grados extremos , recuerdo un video de estudiantes dominicanos que estaban estudiando en cuba donde uno decia que el pensaba que en cuba si tenias dos pares de zapatos tenias que donar uno al estado!!!!!
No es asi , en cuba existe propiedad personal ; la ropa , alimentos , ocio etc... es de uno y de nadie más , existe tambien pequeños negocios , peluquerias , bares , etc... privados o estatales donde el cubano disfruta de su tiempo libre sin tener que rendir cuentas a nadie
¿Porqué sacan a esos cubanos por TV y no a los miles que marcharon el 1 de mayo para defender la revolucion y el socialismo (por favor no me digas que iban obligados porque eso ya no se lo cree ni el tato)? Sencillamente porque no interesa , porque solo van a sacar a los cuatro "disidentes" , que vienen de familias ricas y que ahora pululan por el mundo con sus calumnias y mentiras
Lo de que no pueden salir.... primero que es mentira ; el trámite es muy engorroso pero se conceden cientos de permisos todos los años , segundo , que aquí ,como en la argentina , solo viajan (Por lo menos x avión) ricos o gente de las capas medias .... difilmente un obrero se va a ver a españa al mundial de Sudáfrica
Lo de que nada es tuyo... es la tipica propaganda de guerra fría que pretende crear una paranoia anticomunistas , en america latina valiendose seguramente del fatal sistema educativo existente (de cuba tampoco se puede decir lo mismo ya que tiene la mejor educacion del continente contando a los USA) la manipulación llega a grados extremos , recuerdo un video de estudiantes dominicanos que estaban estudiando en cuba donde uno decia que el pensaba que en cuba si tenias dos pares de zapatos tenias que donar uno al estado!!!!!
No es asi , en cuba existe propiedad personal ; la ropa , alimentos , ocio etc... es de uno y de nadie más , existe tambien pequeños negocios , peluquerias , bares , etc... privados o estatales donde el cubano disfruta de su tiempo libre sin tener que rendir cuentas a nadie
¿Porqué sacan a esos cubanos por TV y no a los miles que marcharon el 1 de mayo para defender la revolucion y el socialismo (por favor no me digas que iban obligados porque eso ya no se lo cree ni el tato)? Sencillamente porque no interesa , porque solo van a sacar a los cuatro "disidentes" , que vienen de familias ricas y que ahora pululan por el mundo con sus calumnias y mentiras
Lo de que no pueden salir.... primero que es mentira ; el trámite es muy engorroso pero se conceden cientos de permisos todos los años , segundo , que aquí ,como en la argentina , solo viajan (Por lo menos x avión) ricos o gente de las capas medias .... difilmente un obrero se va a ver a españa al mundial de Sudáfrica


