gazte escribió:si a todo intento de critica la calificas de filofascista entonces no haras una valoracion objetiva de sus cagadas nunca. aunque la forma en la que "respondes" y atacas veo que he dado en el clavo.

nunca he dicho que stlain actuara a mala fe, nadie, y repito nadie, es capaz de hacer algo contrario a lo que cree o considera "el bien".

ahora vayamos por partes, en españa hubo una revolucion, negarlo seria estupido. y el que acabo con ella fue el bloque del PCE-burguesia, eso tambien seria estupido negarlo. de ese bloque, el que mas poder tenia era el PCE por las armas mandadas desde rusia, y el PCE obedecia ordenes de moscu. asi que ata cabos.

ese es uno de los ejemplos, si quieres te hablo de todos. la politica de stalin tuvo varios virajes. pasar de rechazar una industrializacion rapida y apostar junto con bujarin un crecimiento pausado y lento, a cuando el kulak que se habia fortalecido y estaba boicoteando la economia pasar a lo que ataco, eso si, con una hambruna por el camino, ya sabemos las concsecuencias de eso no?

luego pasamos tambien a nivel internacional de una estrategia de sectarismo (socialfascistas, recuerdas?) a colaboracionismo en los frentes populares. que llevo en francia por ejemplo a apagar los animos de la clase obrera. y el sumun de la colaboracion y claudicacion ya es cuando se disuelva la 3era internacional y se hacen cosas como repartirse los balcanes asi por la buenas.

El momento era adecuado para los negocios, asi que dije, "Tratemos nuestros asuntos en los balcanes. Sus ejercitos estan en en Rumania y Bulgaria. Nosotros tenemos intereses, misiones y agentes alli. No debemos desviarnos en pequeñas cosas. En cuanto a Gran Bretaña y Rusia se refiere, ¿cómo podría ofrecerle tener el 90% del control de Rumania y para nosotros el 90% de Grecia y Yugoslavia un 50-50 por ciento?." Mientras le traducian yo escribia en una pequeña hoja de papel:

Rumania: Rusia, el 90 por ciento; Los otros, el 10%.
Grecia: G. Bretaña (de acuerdo con EEUU), el 90 por ciento; Rusia, el 10%.
Hungría: 50-50 por ciento.
Bulgaria: Rusia, 75 por ciento; Los otros, el 25%.

Se lo pase a Stalin, que había escuchado la traducción. Hubo una leve pausa. Después tomó un lápiz azul e hizo un gran garabato en él, nos lo devolvió. Todo se decidió en menos tiempo de lo que se tardo en escribir. Después de esto hubo un largo silencio. El papel garabateado estaba en el centro de la mesa. Finalmente dije, "¿podría parecer bastante cínico si vieran que hemos decidido estas cuestiones, que afectan al destino de millones de personas, de una forma tan improvisada?. Debemos quemar el papel." "No, guardelo". Dijo Stalin. (W. Churchill, Triumph and Tragedy, pag 227-8 ).

y no sigo, me aburre el tema, pero os voy a dejar un apunte, para hablar mal de trotskysmo las fuentes yankis casualmente si valen. y si tanto te indigna la manipulacion bien hariais en rehabilitar a trotsky, decir que no era un espia nazi ni nada por el estilo (de lenin los zaristas decian que era agente aleman), y luego pasarte por el foro de la guerra civil a encolerizarte, pedir fuentes y demas.


edito: una cosa me hace mucha gracia, cuando te digo lo de "los millones de muertos" no haces caso al arguemtno, sino que desvias el tema para donde quieres. repito, me da igual cuanta gente matara stalin, matar obreros "por no ir por el camino que deben" es el peor crimen que puede hacer un comunista, y eso stalin lo hizo, y no una vez.

BronsteinBeethoven escribió:sigo esperando respuesta