Teologia de la Liberacion

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    NicoArias
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    Teologia de la Liberacion

    Mensaje por NicoArias el Vie Jul 02, 2010 10:53 pm

    La Teologia de la liberacion surgio en Iberoamerica (especificamente en Brasil) tras el II Concilio Vaticano y la Conferencia de Medellin dada en esta ciudad colombiana en 1968. Es representado por el sacerdote peruano Gustavo Gutierrez Merino, el teologo y filosofo brasileño Leonardo Boff, y el sacerdote colombiano Camilo Torres Restrepo (quien se haria comandante del ELN y llegaria a ser denominado "el cura guerrillero").

    Esta corriente surge en el ambito de cómo ser cristiano en America Latina, un territorio oprimido, a partir de planteamientos como ¿Cómo cantar al señor en una tierra extraña? y ¿Cómo conseguir que la fé no sea alienante sino libertadora?. Esta doctrina se basa en sus inclinaciones con el marxismo, al mismo tiempo que propone el dialogo sincretico entre el marxismo y el catolicismo.

    Abro este tema para que debatamos y demos opiniones acerca de esta corriente, que actualmente esta difundida en la Iglesia Catolica y que es aceptada por muchos sacerdotes y agentes de pastoral en America Latina.

    En mi opinion me parece que es contradictorio, debido a que la religion es peligrosa para el pensamiento marxista, debido a su tendencia dogmatica y alienante, en especial cuando se trata de una religion que ha sido marcada por su fuerte tendencia anticomunista y sus relaciones con el fascismo.

    Saludos, camaradas


    Última edición por NicoArias el Miér Jul 07, 2010 12:44 am, editado 2 veces

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Mecagoendios el Vie Jul 02, 2010 10:58 pm

    Muevo a corrientes.
    Pues me parece bien, es una forma de desproveer a la religión católica de su carácter contrarrevolucionario, además de deshunirla en cierta forma, haciendo que pierda influencia y poder propagandístico.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Fonsecalol el Dom Jul 04, 2010 1:50 pm

    A mi me parece muy bien, y es una forma de unir cristianismo y comunismo

    http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_cristiano


    Una de sus ramas es el comunismo cristiano (enlace), una ideología marxista en todos los sentidos, excepto en el ateísta.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por rebelderojo el Miér Jul 07, 2010 12:41 am

    enrealidad,tiene sentido,es màs los principios del mismo Jesùs sos muy similares a los marxistas,aunque mas sencillos,dicho esto,los dirijentes del cristianismo son herejes porque en su actuar luchan para mantener las cadenas de poder y luchar contra los pobres (¡quienes juran defender!),asi que la teologia de la liberaciòn es como deberìa actuar la iglesia,asi serìa fiel a los ideales de su sagrado profeta

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por chiguagua el Miér Jul 07, 2010 9:19 pm

    Hay esta el partido SAiN (marxista y catolico). Pero solo os tengo que decir que como catolicos creen que el Papa es el mensajero de Dios por lo tanto el Papa simpre dice la verdad. ¿no considerais esto muy peligroso? ¿no creis que es una forma de introducir un poder contrarrevolucionario como es el Papa entre el proletariado y aun peor entre el marxismo?


    LA RELIGION ES EL OPIO DEL PUEBLO

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por rebelderojo el Jue Jul 08, 2010 7:37 pm

    se,pero aca estamos tratando de llegar a un consenso,ademas no creo que se crean TODAS las cosas de la iglesia,mucha de esa gente abandona la iglesia porqu se da cuenta de que luchan contra los pobres en la realidad.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Fonsecalol el Jue Jul 08, 2010 11:50 pm

    Respecto a lo del Papa, yo soy cristiano, pero antieclesiástico. no me fío ni de una palabra del Papa. Es decir, busco un marxismo cristiano, no un facherío católico.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por daguito el Vie Jul 09, 2010 3:19 am

    No podemos juntar el agua y el aceite, el marxismo y la metafisica estan en contradiccion, y es una contradiccion insubsanable, no pretendamos unir estas dos cosmovisiones del mundo, el mismo marx lo decia y el mismo engels, creo que donde estos dos personajes hubieran estado vivos en el surgimiento de esa teoria, o el tinte de marxista que le quieren dar a la teologia de la liberacion, la hubieran desecho y hubieran desecho a muchos atraves de sus argumentos, la metafisica no comprende el origen del universo, es acientifico y en cambio el marxismo es una ciencia!!!, lo vivimos en cada momento....


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por azar el Vie Jul 09, 2010 4:34 am

    chiguagua escribió:Hay esta el partido SAiN (marxista y catolico). Pero solo os tengo que decir que como catolicos creen que el Papa es el mensajero de Dios por lo tanto el Papa simpre dice la verdad. ¿no considerais esto muy peligroso? ¿no creis que es una forma de introducir un poder contrarrevolucionario como es el Papa entre el proletariado y aun peor entre el marxismo?


    LA RELIGION ES EL OPIO DEL PUEBLO

    Los de SAiN son unos cantamañanas, en general, lo digo porque no es bueno generalizar. Si os digo que en mi ciudad los de SAiN se concentran en colegios concertados, la mayoría lasalianos. Estos marxistas que no quieren que su nené vaya a un colegio público con toda la gentuza Rolling Eyes
    Quitando críticas, está claro que son preferibles a cualquier otro católico.
    Si para ser libres, debemos ser todos iguales... el ser todos iguales incluye no creer en ningún ser omnipotente, del mismo modo lo digo con respecto a los cultos de personalidad... yo creo en un socialismo que rompa las barreras convencionales, que genere otra forma de pensar, y para ello deberíamos prescindir de ídolos, de dioses, de cualquier tipo de veneración alienante.
    Además, para que exista una verdadera democracia, las masas deben tener conciencia de clase y capacidad crítica. Capacidad crítica dificilmente asociable a cultos de personalidad o religiones, y sí, estoy generalizando, habrá quien la tenga... pero conozco muy pocos creyentes despiertos.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Comandante Castro el Mar Jul 13, 2010 12:57 pm

    ¿La teología de la liberación acepta el aborto, el divorcio, y esas cosas?

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Fonsecalol el Mar Jul 13, 2010 2:32 pm

    La verdad es que no lo se, pero en mi caso si lo apoyo.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por rebelderojo el Mar Jul 13, 2010 9:19 pm

    el aborto? donde se vio matar a un inocente?

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Jul 14, 2010 4:06 pm

    creo que esta union de cristianismo y comunismo es inconcebible , ellos defienden la paz entre clases y lo ven todo desde el puto de vista de la etica universal. Lo que al final beneficia a la burguesia.

    Nosotros lo vemos desde los intereses de nuestra clases auque sea poco etico , si es bueno para nuestra clase lo es y punto y no hay que machacarse la cabeza con que eso es bueno o es malo desde el punto de vista etico.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Lun Ago 02, 2010 7:30 am

    La teología de la liberación fue y aún es una corriente de temer para las Cúpulas Católicas tradicionales. Karol Wojtyła (alias Juan Pablo II) se dedicó a perseguir mediante Ratzinger a todos los que apoyaban la teología de la liberación, lo que significó una verdadera purga dentro de la iglesia católica latinoamericana y a su vez se apoyó a lo más rancio del catolicismo: el Opus Dei.
    En cuanto corriente, la teología de la liberación realmente llegó a ser verdaderamente revolucionaria, muchos curas de la teología participaron en las guerrillas latinoamericanas en los '70 y '80 (es para no creer, pero es verdad). En Nicaragua creo que uno de los ministros era un cura seguidor de la teología.
    La teología de la liberación comenzó a cuestionar a la iglesia misma, a su estructura y al status quo capitalista, ya que los cristianos de la teología de la liberación eran cristianos socialistas, muchos de ellos revolucionarios.
    Hay diversas corrientes en la teología de la liberación, pero todas son anticapitalistas y se ponen del lado de los "pobres y explotados", de lado de los trabajadores, etcétera. En varias de las tendencias lograron adaptar el materialismo marxista para interpretar el mundo y lograron unir el cristianismo al marxismo de una manera inigualable.
    En mi opinion me parece que es contradictorio, debido a que la religion es peligrosa para el pensamiento marxista, debido a su tendencia dogmatica y alienante, en especial cuando se trata de una religion que ha sido marcada por su fuerte tendencia anticomunista y sus relaciones con el fascismo.
    Ahora en mi opinión no hay contradicción alguna, el problema de la religión no es tanto la religión misma, sino los intereses que guardan las cúpulas religiosas, los grupos de poder que están EN la religión. En sí el cristianismo puede ser tan revolucionario como archifascista, pero todo eso depende de los hombres, la teología de la liberación extrae lo más revolucionario y contestatario del cristianismo y sin salirse ni un ápice de los evangelios, algo a tener presente y en especial que ellos ven en la revolución una necesidad social, pues algo que decían es que nadie puede ir a la iglesia sin comer o algo así, para mostrar la necesidad de luchar. Personalmente creo que se puede ser marxista siendo religioso, lo que pasa es que la Iglesia Católica y las demás iglesias y líderes religiosos lo han prohibido, por eso los cristianos socialistas siempre han sido reprimidos en sus respectivas iglesias, pero no es el cristianismo mismo el que reprime, sino los hombres que se encuentran tras aquel, aunque un marxista simpre es bueno que sea ateo, no es una necesidad, especialmente si deja la religión en la iglesia o en su fuero interno.
    Y sobre el dogmatismo, creo que en el movimiento marxista internacional hay bastantes muestras que sin ser religioso se puede transformar la teoría en un sistema dogmático y cerrado (el DIAMAT soviético es un buen ejemplo, el hoxhaísmo anti-revisionista, el trotskismo sectario, el maoísmo sectario, los jucheístas, y otros más), en una ortodoxia enajenante y sectaria.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Cap_Keating el Lun Ago 02, 2010 2:15 pm

    Comandante Castro escribió:¿La teología de la liberación acepta el aborto, el divorcio, y esas cosas?
    Tengo un profesor de partidario de la teología de la liberación, trotsko, por cierto.
    Por lo que he podido hablar con él está a favor del divorcio, los medios anticonceptivos y la libre sexualidad, así como a la jerarquía eclesiástica, pero se mostró bastante contrario al aborto.

    En cuanto a su filosofía, decía que es preferible ayudar a un pueblo en lo material para luego, a quien lo desee voluntariamente, inculcarle lo espiritual. Estuvo un año en África colaborando en varios poblados.

    Dimitri Kalashnikov escribió:creo que esta union de cristianismo y comunismo es inconcebible , ellos defienden la paz entre clases y lo ven todo desde el puto de vista de la etica universal. Lo que al final beneficia a la burguesia.

    Nosotros lo vemos desde los intereses de nuestra clases auque sea poco etico , si es bueno para nuestra clase lo es y punto y no hay que machacarse la cabeza con que eso es bueno o es malo desde el punto de vista etico.

    Ah, y no, Dimitri. Si alguien opta por defender las tesis marxistas, como muchos de ellos hacen, no defiende la paz entre las clases (De hecho éste profesor en sus clases iba soltando buena parte del ideario marxista). Por ello mismos son tan críticados, incluso perseguidos, por una inglesia católica al servicio de la burguesía.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Huelguista el Vie Ago 06, 2010 5:45 am

    Comandante Castro escribió:¿La teología de la liberación acepta el aborto, el divorcio, y esas cosas?

    La teología de la liberación es una corriente de pensamiento adentro de la Iglesia Católica, no es una religión aparte con sus propias reglas y valores. Más bien los que seguimos este hilo de teología creemos que nuestra interpretación es la más cristiana en el sentido de que muestra un Dios de los vivos, involucrado en nuestras vidas y en el bienestar de la comunidad, tal como se le conoce en la Biblia.

    Nuestra intersección con el marxismo sucede cuando nos damos cuenta de que las teorías económicas de Marx son las que más probabilidades tienen de llevarnos hacia una sociedad justa y beneficiosa para todos, dónde nadie sufre las depredaciones del desalmado capitalismo.

    Los teólogos de la liberación que aceptan la autoridad de la iglesia aceptan las normas morales de ella también.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Huelguista el Vie Ago 06, 2010 5:52 am

    Disidente_del_Capitalismo escribió: En sí el cristianismo puede ser tan revolucionario como archifascista, pero todo eso depende de los hombres, la teología de la liberación extrae lo más revolucionario y contestatario del cristianismo y sin salirse ni un ápice de los evangelios, algo a tener presente y en especial que ellos ven en la revolución una necesidad social, pues algo que decían es que nadie puede ir a la iglesia sin comer o algo así, para mostrar la necesidad de luchar.

    ¡Esto es lo que la mayoría de nosotros creemos!


    Disidente_del_Capitalismo escribió: Personalmente creo que se puede ser marxista siendo religioso,

    ¡Yo también!

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por SS-18 el Vie Ago 06, 2010 6:10 am

    Madre mia en lo que se esta conviertiendo este foro, leches.

    Por fin algun feligres se a dado cuenta de lo que es el marxismo. Aún asi me parece un desproposito juntar a la iglesia con este asunto. Cuando destruyais vuestras estructuras de poder , hablamos.

    EN fin, mientras que no interfirais con el fin unico de la revolución......

    Lo que me parece una burrada es que la iglesia siempre a estado en contra del comunismo, por eso mismo por que perderia los poderes que tienen sobre la sociedad.

    EL que se dedique a estas cosas sabe que su sitio estara de misionero como buen cristiano y no en el vaticano viviendo del cuento.


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por SS-18 el Vie Ago 06, 2010 6:20 am

    Yo lo que no entiendo es como todo este tipo de fricadas salen de sudamerica.

    Los derechos de la mujer son indiscutibles y si interferis en eso por vuestros dogmas religiosos dudo que pretendais ser bien venidos en el movimiento comunista.

    ¿Cuanto % dentro de la iglesia catolica a adoptado esto de la Teologia de la Liberacion?


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Huelguista el Vie Ago 06, 2010 6:32 am

    ¡Admiro tu rapidez en responder a mis primeros mensajes, querido moderador!

    Sin embargo, tú sabes que los primeros grupos "comunistas" eran cristianos. Es cierto que ciertas "estructuras de poder" adentro de las iglesias nos han suprimido através de los años, pero nosotros nunca nos hemos desaparecido totalmente.

    Reconozco que el marxismo comprende teorías no solo económicas sino que también filosóficas y culturales. Nuestra lucha común es por un mundo más justo y agradable para todos, el cual estamos convencidos de que se puede lograr utilizando el pensamiento de Marx y Engels, y de Lenin y Mao y el Ché también. Las diferencias filosóficas entre diferentes grupos de personas seguirán existiendo aún dentro de un mundo socialista o comunista. Siempre han habido creyentes marxistas y creo que podemos aportar mucho al movimiento.


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Huelguista el Vie Ago 06, 2010 6:42 am

    SS-18 escribió:Yo lo que no entiendo es como todo este tipo de fricadas salen de sudamerica.

    Los derechos de la mujer son indiscutibles y si interferis en eso por vuestros dogmas religiosos dudo que pretendais ser bien venidos en el movimiento comunista.

    ¿Acaso el aborto es un dogma del marxismo? Adentro de las sociedades ricas de Norteamérica y Europa, es la clase obrera la que más reducción de números ha sufrido por el aborto.

    SS-18 escribió: ¿Cuanto % dentro de la iglesia catolica a adoptado esto de la Teologia de la Liberacion?

    De porcentaje no sabría decirte, pero la influencia ha sido muy grande. La mayoría de los creyentes han llegado a aceptar las ideas más basicas de esta teología, sobre todo los de la clase obrera y la desposeída.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por SS-18 el Vie Ago 06, 2010 6:54 am

    El cristianismo primitivo, las comunas de los primeros cristianos, dudo que tengan algo que ver con la estructuras de poder que ahora dices representar. Decir que los primeros grupos comunistas eran cristianos es una burrada.
    .
    Querras decir que los primeros cristianos eran a grandes rasgos comunistas, no al reves-

    Bueno, lo que he dicho, creo se es bien venido mientras que se respete el socialismo cientifico, ya que sacamos siglos de ventaja en cuanto a la practica de la teoria, y mientras que no interfirais negativamente, a mi personalmente me da lo mismo que gente que se denomine marxista sea creyente. Esta claro que sois el producto de vuestra sociedad y logicamente siendo sudamericanos teneis una muy gran influencia de estas cosas religiosas. Si por medio de ello conseguis llegar a la revolucion pues perfecto, pero eso si, la COMUNISTA.


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por SS-18 el Vie Ago 06, 2010 7:02 am

    Huelguista escribió:
    SS-18 escribió:Yo lo que no entiendo es como todo este tipo de fricadas salen de sudamerica.

    Los derechos de la mujer son indiscutibles y si interferis en eso por vuestros dogmas religiosos dudo que pretendais ser bien venidos en el movimiento comunista.

    ¿Acaso el aborto es un dogma del marxismo? Adentro de las sociedades ricas de Norteamérica y Europa, es la clase obrera la que más reducción de números ha sufrido por el aborto.

    SS-18 escribió: ¿Cuanto % dentro de la iglesia catolica a adoptado esto de la Teologia de la Liberacion?

    De porcentaje no sabría decirte, pero la influencia ha sido muy grande. La mayoría de los creyentes han llegado a aceptar las ideas más basicas de esta teología, sobre todo los de la clase obrera y la desposeída.

    No, en un pais desarrollado evolutivamente, SOCIALISTA , el aborto es un DERECHO de la mujer. pioneros en estos derechos y más, la gloriosa URSS, que por cierto, Stalin reintrodujo la iglesia ortodoxa en tiempos de crisis nuevamente. Y no me parece mal mientras que sea necesario.
    EN la URSS no estaba prohibida la iglesia, y podia ir quien quisiese, en mi ciudada hay registro de bautizos, eso si, estaba prohibido llevar a menores y los comunistas, los del partido tambien eran ateos y consideraban la iglesia, sectas retrogradas.
    Mientras que se cumplan los intereses de la revolucion y el comunismo, la dictadura del proletariado, me parece perfecto. El intentar integrar en eso algun tipo de estructura religiosa, es lo que estoy intentado determinar de vuestra postura y lo que claramente seria un desproposito.

    ¿pero vuestro trabajo consiste en concienciar a los cristianos y catolicos en lo que es el marxismo o en volver a los comunistas en catolicos?


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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Pintaius el Vie Ago 06, 2010 2:17 pm

    Vamos a ver, el primer contrarrevolucionario de la historia fue y seguirá siendo CRISTO. Su mensaje es bien claro, poner la otra mejilla ante la opresión, no luchar contra ella, lo cual afianza el poder del opresor. Hasta la dijo a Pedro (creo que fue a ese apóstol) que moriría a hierro por el mero hecho de sacar una espada contra el opresor, Lo de que quien a hierro hiere a hierro muere; osea que lo condenó a muerte (dado que era dios es omnipotente según ellos) por luchar contra el opresor imperialista para salvar su vida. Si eso se parece en algo al marxismo que baje San Karlos (Marx) y lo vea. Cristo es el mayor invento de la clase governante para mantener el poder de toda la historia. A ver si os enterais los que os decís cristianos y marxistas.

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    Re: Teologia de la Liberacion

    Mensaje por Bostezos el Vie Ago 06, 2010 3:03 pm

    Bueno, dos cosas

    Quizas los primeros cristianos fueron comunistas. Lo que no fueron son socialistas centificos que es lo que somos los marxistas
    Creo que hay aportaciones valiosas sobre este dialogo cristianismo marxismo en Latinoamerica y en concreto en la figura de Fidel. Deben ser estudiados.
    En la realidad de España, tambien existio esa conexion de comunidades de base cristianas con el marxismo, en concreto con el PCE.
    Sin duda son aliados en la lucha pero en España no veo necesario su insercion en el partido comunista si el dialogo y el acuerdo, no la unidad organica.
    En otros lugares( Venezuela, Cuba) si puede ser necesario que ese dialogo lleve hasta la organicidad siempre que no pierda el caracter cientifico el marxismo

    Sobre el aborto, si bien la URSS lo implanto de forma precoz. Tambien fue posteriormente derogado ante las circunstancias que se vivian.
    Muchas veces hacemos prioritarios aspectos que son tangenciales

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    Re: Teologia de la Liberacion

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