SALUDOS REVOLUCIONARIOS

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    SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por chiguagua el Miér Jun 30, 2010 10:59 pm

    Hola, no se que decir para presentarme. Soy nacionalista y socialista revolucionario ( me parece una inspiracion el marxismo leninismo, pero no creo que alguien que no tiene una ideologia monolitica sino dialectica de cambio pueda defeder unas posturas de principios del siglo xx creo que siguiendo el dialectismo vemos como corea, cuba, etc van adapantando la teoria a sus peculiaridades se inspiren en mayor o menor medida en reoluciones anteriores, aun asi no hay que dejarse determinar por la revolucion rusa, es un ejemplo pero que no nos limite sino que simplemnte nos de un ejemplo, que e vvisto muchas discusiones donde sacan opiniones de lenin sobre problemas de hace un siglo de forma muy dogmatica, cuando lo que dijo lenin no determina lo que es o no es marxista, como mucho eso estara determinando por la metodologia que nos dio Marx., y ue siguio lenin para su epoca concreta, la cual es un ejemplo pero no una determinacion.)



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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por SS-18 el Miér Jun 30, 2010 11:17 pm

    El ÚNICO COMUNSIMO POSIBLE ES EL INTERNACIONALISTA, lo demas son tontadas, pseudofascistas si no ahora desembocan en ello. ¿ De que pais eres tu para ser tan nacionalista? ¿ que defiendes tu ?


    Normalmente el que defiende un nacionalismo suele ser gente muy apegada a su terruño y bien metida en todo tipo de viciadas culturales de su pais, sobre todo aspectos retrogradas de su cultura. A ver de que tipo eres tu si de los ancionalsitas victimas que tienen algo mas de sentido que de nacionalistas imperialistas.

    Nacionalista y socialista revolucionario, jajaj, ¿ no querras decir Nacional Socialista a secas?


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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por chiguagua el Miér Jun 30, 2010 11:24 pm

    inter-NACIONALISMO implica naciones, por lo tanto nacionalismo, para que alla entre(Inter) naciones se necesitan naciones.

    Y por cierto imperialismo es el españolismo y los españolistas que se ocultan en discursos pseudointernacionalistas, pero las fronteras de españa que nadie las toque y las siglas con la españa que tampoco las toquen.

    Vamos a insultar a otro lado. Te hablo de materialismo dialectico y me llamas nazi porque a mayores soy nacionalista vamos.

    Por ejemplo las lenguas tienen un caracter nacionalista, o tu tambien eres un perrofaluta que defiende el esperanto.

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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por SS-18 el Miér Jun 30, 2010 11:40 pm

    osea que eres mas nacionalista que otra cosa ¿no?

    Y si el internacionalismo implica ya las susodichas naciones que nadie lo niega , ¿a que coño uno es nacionalista entonces? Laughing Laughing Laughing

    Que tonterias son esas , ¿¿¿¿¿de donde te sacas tu que el Internacionalismo que es la contra del nacionalismo es nacionalismo?????, Laughing , ese tipo de pedazo de argumentos me suenan a los de la limonka.

    Es un aspecto politico , NACIONALISMO, y INTERNACIONALISMO, dos cosas muy diferentes Sad el primero lo defienden los fascistas y NAZIs, y el segundo el socialismo.

    ¿Que es lo que a uno no le cuadra del internacionalismo para definirse nacionalista? Yo creo que o unos tienen mucha paja en la cabeza o defienden intereses nacionalistas, lejos del cometido comunista.


    De que pais eres?


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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por Gagarín el Miér Jun 30, 2010 11:52 pm

    SS-18 escribió:
    Nacionalista y socialista revolucionario, jajaj, ¿ no querras decir Nacional Socialista a secas?
    Entonces:

    Nacionalista+socialista=nazi
    No nacionalista+socialista=marxista-leninista

    Joder,pues espero que después no te eches las manos a la cabeza cuando escuches a los medios igualar a la URSS con los nazi-fascistas.

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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 01, 2010 12:28 am

    Gagarín escribió:
    SS-18 escribió:
    Nacionalista y socialista revolucionario, jajaj, ¿ no querras decir Nacional Socialista a secas?
    Entonces:

    Nacionalista+socialista=nazi
    No nacionalista+socialista=marxista-leninista

    Joder,pues espero que después no te eches las manos a la cabeza cuando escuches a los medios igualar a la URSS con los nazi-fascistas.

    Claro hombre! es que ahora hago mucho caso a los medios y esa rigurosidad informativa!!! Si tanto nos tragamos los medios que el 80% del foro se dedica a cuestionar esa bazofia propagandistica!

    ¿hombre me vas a decir que la URSS era Nacional Socialsita o que pasa? jejejej "No nacionalista" NO, Internacionalista a secas.

    incluso las putridas comparaciones de los documentales de History Chanel deja a su entender que la "unica diferencia que hay entre NAZIS y la URSS esque unos eran Nacional-Socialsitas y los segundos, Socialsitas internacionalistas", Aun asi es una gilipollez como una catedral de grande, pero incluso en esa proapganda burguesa que tu dices habla de justamente lo contrario. Entiendo que esto sea material de consumo facil y directo para sustentar posturas de personajes como NAZTROL por ejemplo que dicen barbaridades del estilo fruto de esa proapganda, pero de ahi a que una persona minimamente seria y consceinte del asunto se coma algo asi , hay un trecho.

    Tambien , vaya referente se te ocurre camarada gagarin!!

    A ver, que parte no entendeis

    El Internacionalismo es un movimiento político que aboga por una mayor cooperación política y económica entre las naciones para el beneficio mutuo.

    El socialismo fue el primer movimiento político que acuñó el término internacionalismo y, ciertamente, los ideales internacionalistas se basan de forma prominente en los principios del movimiento socialista

    El internacionalismo, en el sentido estricto de la palabra, se basa aún en la existencia de naciones soberanas. Sus objetivos son:

    * Alentar el multilateralismo (que el liderazgo mundial no esté acaparado por un sólo país)
    * Crear interdependencias formales e informales entre países, con algunos poderes limitados entregados a organizaciones internacionales controladas por estos países por la vía de tratados intergubernamentales e instituciones.

    El ideal de muchos internacionalistas, que se consideran a sí mismos como «ciudadanos del mundo», es dar un paso más en la globalización democrática [b]con la creación de un gobierno mundial.[/b]

    Facil y simple de entender, ¿no? , "Proletarios de todo el mundo unios" eso es lo que figura en todos los idiomas de la URSS en su escudo :escudourss:



    El nacionalismo es una ideología y un movimiento social y político que surgió junto con el concepto de nación propio de la Edad Contemporánea en las circunstancias históricas de la Era de las Revoluciones (Revolución industrial, Revolución burguesa, Revolución liberal) desde finales del siglo XVIII.[1] También puede designar al sentimiento nacionalista y a la época del nacionalismo.

    Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el estado:

    * El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el estado.
    * El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio estado, y que las fronteras del estado deberían coincidir con las de la nación.


    El término nacionalismo se aplica tanto a las doctrinas políticas como a los movimientos nacionalistas: las acciones colectivas de movimientos sociales y políticos tendentes a lograr las reclamaciones nacionalistas. En ocasiones también se llama nacionalismo al sentimiento de pertenencia a la nación propia, algo en principio identificable con el patriotismo, pero distinto si va más allá del mero sentimiento e incorpora contenido doctrinal o acción política en un sentido concreto.

    La historiografía también usa el término nacionalismo para referirse la época del nacionalismo: el periodo histórico de formación de las naciones y el surgimiento de la ideología y movimientos nacionalistas, lo que ocurrió en torno al siglo XIX, coincidiendo con las revoluciones liberales o revoluciones burguesas. En el siglo XX se produce una renovación del nacionalismo, en el periodo de entreguerras vinculado al fascismo, y tras la Segunda Guerra Mundial vinculado al proceso de descolonización y al tercermundismo, cuando surgen numerosos grupos denominados Movimiento de Liberación Nacional.

    Facil, ¿verdad?

    Un ser humano no es nada sin otros seres humanos, un pueblo no es nada sin otros pueblos, una nacion no es nada sin otras naciones. En vez de suplir esa necesidad a base de invasiones y nacionalismos, el internacionalismo aboga por la total cooperación, la misma que necesita un ser humano en una sociedad para su buen desarrollo. El ser humano es un animal social, y el internacionalismo es el reflejo de esa naturaleza a grandes rasgos.

    Nadie es perfecto por si solo y necesita el aprendizaje de otros, sean personas o naciones. Rasgos culturales, politicos, economicos deben de ser sustentados por todos. Las cosas buenas de unos que aporten al desarrollo humano adaptadas a las propias y los vicios culturales propios, retrogradas y involutivos erradicados en la medidad de lo posible.

    ¿que haria uno cuando se conformen conglomerados de naciones socialsitas cuando se encuentren ante una nacion, un pais , que explota a la mujer y practica la escalvitud sexual y la ablacion a niñas? Esta claro que erradicar esos vicios culturales.

    Es como lo veo.

    Ademas, no se que comunista no entiende que el concepto de estados dentro del socialsimo y mas claramente en el comunismo esta abogado a desaparecer por evolucion propia del movimiento.


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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por Gagarín el Jue Jul 01, 2010 12:59 am

    SS-18 escribió:
    Claro hombre! es que ahora hago mucho caso a los medios y esa rigurosidad informativa!!! Si tanto nos tragamos los medios que el 80% del foro se dedica a cuestionar esa bazofia propagandistica!
    Pues está usando el mismo método que emplea la burguesía para igualarnos con los nazi-fascistas:

    "Ambos socialista,solo que uno nacionalista y otro no"

    SS-18 escribió:
    ¿hombre me vas a decir que la URSS era Nacional Socialsita o que pasa? jejejej No nacionalista NO, Internacionalista a secas.
    Si ser internacionalista para tí quiere decir respetar la audeterminación y la identidad de los pueblos,sí estoy deacuerdo.


    [quote="SS-18"]
    El Internacionalismo es un movimiento político que aboga por una mayor cooperación política y económica [b]entre las naciones para el beneficio mutuo.[/b]
    ¿Desde cuando entre naciones significa sin naciones?

    SS-18 escribió:
    Facil y simple de entender, ¿no? , "Proletarios de todo el mundo unios" eso es lo que figura en todos los idiomas de la URSS en su escudo :escudourss:
    ¿Y eso hacía que cada ciudadano dejase de ser uzbeko,kazajo,lituano ó ruso para ser única y exclusivamente "ciudadano del mundo" ó estas identidades servirían de complemento al pueblo soviético?


    SS-18 escribió:
    La historiografía también usa el término nacionalismo para referirse la época del nacionalismo: el periodo histórico de formación de las naciones y el surgimiento de la ideología y movimientos nacionalistas, lo que ocurrió en torno al siglo XIX, coincidiendo con las revoluciones liberales o revoluciones burguesas.
    También habría que añadir que las revoluciones burguesas del siglo XIX y por ende el nacionalismo,te guste ó no supuso un avance frente a los imperios absolutistas.Además no creo que la crítica sea muy justa puesto que por aquél entonces no existía el socialismo,y en caso de existir no era una ideología muy difundida.


    SS-18 escribió:
    Facil, ¿verdad?

    Un ser humano no es nada sin otros seres humanos, un pueblo no es nada sin otros pueblos, una nacion no es nada sin otras naciones. En vez de suplir esa necesidad a base de invasiones y nacionalismos, el internacionalismo aboga por la total cooperación, la misma que necesita un ser humano en una sociedad para su buen desarrollo. El ser humano es un animal social, y el internacionalismo es el reflejo de esa naturaleza a grandes rasgos.
    En primer lugar me remito a la 3ª respuesta,como tu dices se basa en la colaboración entre los pueblos,eso implica que tenga que existir una libertad de esos pueblos primero para decidir sobre su administración(económica,social,territorial etc...)y para establecer esa relación de ayuda.

    SS-18 escribió:
    Nadie es perfecto por si solo y necesita el aprendizaje de otros, sean personas o naciones. Rasgos culturales, politicos, economicos deben de ser sustentados por todos.
    Te dejo una cita que siempre me ha gustado sobre esto:

    "Mi nacionalismo, como he dicho, no consiente, al contrario, estima grotesca la alabanza de un pueblo a sí mismo tanto como la propia alabanza individual. Mi patriotismo sigue otros derroteros; antes que andaluz es humano."

    SS-18 escribió:
    Las cosas buenas de unos que aporten al desarrollo humano adaptadas a las propias y los vicios culturales propios, retrogradas y involutivos erradicados en la medidad de lo posible.
    Nadie lo ha negado,yo como andaluz no rechazo cualquier aportación que algún pueblo pueda hacer para favorecer al mío,sea de Castilla,Euskadi ó Catalunya no me importa usar un idoma que técnicamente no es el mío si eso me/nos ayuda a mejorar la comunacaión y los lazos con otras personas/pueblos.Pero una cosa es que un pueblo acepte un método ó concepción que le ayude y otra que se la imponga.

    SS-18 escribió:
    ¿que haria uno cuando se conformen conglomerados de naciones socialsitas cuando se encuentren ante una nacion, un pais , que explota a la mujer y practica la escalvitud sexual y la ablacion a niñas? Esta claro que erradicar esos vicios culturales.

    Es como lo veo.
    Sí,pero ¿como? ¿imponiéndolo por las armas? ¿mostrárles que tu sistema es mejor y que ellos lo cojan?

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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por Mecagoendios el Jue Jul 01, 2010 1:35 pm


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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por Gagarín el Jue Jul 01, 2010 2:09 pm

    Es SS-18,que va provocando Razz Razz

    Bienvenido chiguagua.

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    Re: SALUDOS REVOLUCIONARIOS

    Mensaje por SS-18 el Mar Jul 13, 2010 7:24 pm

    joder, que coño hacemos con el offtopic? a las naciones del estado español?


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