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    Mensaje por neweconomic el Vie Jun 25, 2010 6:07 pm

    Es posible que me conozcan por los comentarios que he escrito bien en primer lugar soy economista de clase media y afortunado y Comunista. He leido economia y estudiado definitivamente he tomado en una conclusión en que el capitalismo es una verdadera mierda, desgraciadamente el mundo funciona con dinero y es inevitable alterarlo y definitivamente por otra parte apoyo por completo a Marx exceptuando la forma de hacer la transicción al Comunismo que en mi opinión es fallido ya que fue un fracaso, ya que no apoyo al estatismo ni la propiedad privada empresarial ni tampoco estatal (exceptuando algunas cosas) y apoyo si no empresas medianas o pequeñas de cooperativa ajenas al estado (exceptuando algunas cosas) y autonomía o empresa propia del trabajador. Soy intolerante a las dictaduras y a la forma del gobierno burgues o liberalismo, apoyo a la democracia la verdadera la que haga participe al pueblo en verdad un ejemplo de lo que apoyo que quiero de la democracia podeis mirar lo simpson, ese es un ejemplo de la democracia en cuanto a la aplicacción, pero eso no es el caso. He venido a compartir ideas Y hacer nuevos planes y aviso a todos esto. AUNQUE HAYA CAIDO EL BLOQUE, AUNQUE CUBA (CAIGA ESPERO QUE NO) NO PERDAIS LA ESPERANZA DE QUE EL COMUNISMO HA CAIDO, PARA ESTOS HIPOCRITAS DEL LIBERALISMO SOLO ES EL PRINCIPIO DE SU FIN YA QUE LA CRISIS ECONOMICA ES INEVITABLE LA GENTE DEL TODO EL MUNDO SE ESTA DANDO CUENTA DE LOS CRIMENES QUE ESE ESTÁN COMETIENDO LOS POLITICOS MILES DE NIÑOS MUERTOS DE HAMBRE PÒR CULPA DE LAS MULTINACIONALES GENTE PRESA MURIENDO Y MAS COSAS INEVITABLES Y HORRENDAS QUE LOS MEDIOS CENSURAN DIA TRAS DIA SOLO PARA QUE LOS POLITICOS LIMPIEN SU CULPA, ATACAN A OTROS PAISES COMO ESTE EN CASO CUBA Y SU "DEMOCRACIA" ES MAS QUE TEATRO QUE TARDE O TEMPRANO LA GENTE SE DARÁ CUENTA YA QUE LA BURGUESÍA TEME QUE HALLA UNA DEMOCRACIA QUE PARTICIPE EL PUEBLO Y NO LOS REPRESENTATES QUE ESTAN COMPRADOS. Se que lo digo puede que sea palabras solo palabras ya que lo dificil es poner en practica. Y encantado de conoceros.

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    Re: Soy Neweconomic

    Mensaje por SS-18 el Vie Jun 25, 2010 6:56 pm

    Encantado igualmente camarada.


    Las ideas veo bien debatirlas, pero siempre despues de sacar la conclusion mas acertada a la realidad de los hechos, que son en si , lo que nos hacen formarnos una base argumantativa para afrontar el desarollo de ideas.

    Llevarlo a la practiva, Socialismo cientifico , y bueno, usted lo ve como un fracaso, Yo como un rotundo exito , una herida mortal infringida a este sistema de la cual el capitalismo nunca se recuperara.

    No es la primera vez que leo esto. No enteindo como es posible donde la gente ve fracaso yo veo una inegable victoria , y la demostracion sobre la practica de que el socialismo es infinitamente superior al capitalismo, como fue su concepcion claramente. Me encanta la historia, geopolitica y especialmente la resolucion de intereses predadores en guerras que es lo que mueve la economia capitalista, no he encontrado ni un solo indicio para pensar que el Socialismo Cientifico haya sido un fracaso... Podemos decir, que no fue suficientemente bien planteado, errores que no se afrontaron y soluciones que NI SIQUEIRA SE BUSCARON, eso son ciertos aspectos a considerar claramente, pero de ahi a decir que el sistema es un fracaso..... Ni veo fracaso alguno , ni en la URSS, y ni cuba. Ya ma diras si no es un exito el demostrar que un sistema funciona con nota sobresaliente sin la predacion sobre otros, sin crear miseria, sin crear explotacion, sin crear esclavitud. Vamos, para mi es un rotundo exito demostrativo, el imperialsimo, la explotacion, el capitalismo, la predacion , no son en absoluto necesarios para mantener sociedades evolutivamente aptas respetuosas con las libertades individuales de los integrantes de una sociedad humana.

    Si fuese tal su fracaso, no viviriamos a dia de hoy la puesta en marcha de la proapganda tan atroz y exagerada que se vive a 20 años de caida la URSS. HAy algo que no se queire que se sepa y solo la actuacion de la maquinaria de los massmedia da mucho que pensar. Lo que existe es un terror, una histeria atroz al socialismo, un intento constante pro todos los medios posibles de cerrar esa herida provocada por la revolucion del 17 que poco a poco desangra al capitalismo. Las elites capitalsitas haran todo lo posible por preservar sus privilegios, a costa de cualquier cosa. SU violencia mediatica , las proporciones a las que obedece, claramente deja entrever esa intencionalidad interesada de borrar todo conocimiento a la realidad.

    Una mierda de Isla como cuba, un pais pobre, pone en tela de juicio todo el sistema capitalista de la zona, MIAMI tiene indices de pobreza que ni cuba es capaz de imaginarse.

    Para mi no existe ese fracaso, existen experiencias victoriosas demostrativas que sirven para avanzar a la solucion del capitalismo.

    La funcionalidad esta mas que demsotrara superior, solo queda aguardar a otros sistemas que enseñen el como suplir las fallas anteriores y conformar entre las experiencias de todos un socialismo lo más fuerte posible.


    Solo hay que ver a intencioanlidad de la propaganda, ese terror, esa manipulacion a dia de hoy que uno s elo esperaria de la gestapo pero no de un mundo que se presupone de boquilla "libre". Existe la mas pura mentira, creada con el fin de desinformar, manipular, eso no obedece a un sistema que se cree solido en sus principios y en su eficiencia... EN la URSS no existia ni 1/4 de este nivel de agresividad propagandistico, no hacia falta, o eso se creian.

    Un saludo


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Soy Neweconomic

    Mensaje por SS-18 el Vie Jun 25, 2010 6:57 pm

    Por cierto , ¿de donde eres?


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: Soy Neweconomic

    Mensaje por neweconomic el Vie Jun 25, 2010 8:00 pm

    SS-18 escribió:Encantado igualmente camarada.


    Las ideas veo bien debatirlas, pero siempre despues de sacar la conclusion mas acertada a la realidad de los hechos, que son en si , lo que nos hacen formarnos una base argumantativa para afrontar el desarollo de ideas.

    Llevarlo a la practiva, Socialismo cientifico , y bueno, usted lo ve como un fracaso, Yo como un rotundo exito , una herida mortal infringida a este sistema de la cual el capitalismo nunca se recuperara.

    No es la primera vez que leo esto. No enteindo como es posible donde la gente ve fracaso yo veo una inegable victoria , y la demostracion sobre la practica de que el socialismo es infinitamente superior al capitalismo, como fue su concepcion claramente. Me encanta la historia, geopolitica y especialmente la resolucion de intereses predadores en guerras que es lo que mueve la economia capitalista, no he encontrado ni un solo indicio para pensar que el Socialismo Cientifico haya sido un fracaso... Podemos decir, que no fue suficientemente bien planteado, errores que no se afrontaron y soluciones que NI SIQUEIRA SE BUSCARON, eso son ciertos aspectos a considerar claramente, pero de ahi a decir que el sistema es un fracaso..... Ni veo fracaso alguno , ni en la URSS, y ni cuba. Ya ma diras si no es un exito el demostrar que un sistema funciona con nota sobresaliente sin la predacion sobre otros, sin crear miseria, sin crear explotacion, sin crear esclavitud. Vamos, para mi es un rotundo exito demostrativo, el imperialsimo, la explotacion, el capitalismo, la predacion , no son en absoluto necesarios para mantener sociedades evolutivamente aptas respetuosas con las libertades individuales de los integrantes de una sociedad humana.

    Si fuese tal su fracaso, no viviriamos a dia de hoy la puesta en marcha de la proapganda tan atroz y exagerada que se vive a 20 años de caida la URSS. HAy algo que no se queire que se sepa y solo la actuacion de la maquinaria de los massmedia da mucho que pensar. Lo que existe es un terror, una histeria atroz al socialismo, un intento constante pro todos los medios posibles de cerrar esa herida provocada por la revolucion del 17 que poco a poco desangra al capitalismo. Las elites capitalsitas haran todo lo posible por preservar sus privilegios, a costa de cualquier cosa. SU violencia mediatica , las proporciones a las que obedece, claramente deja entrever esa intencionalidad interesada de borrar todo conocimiento a la realidad.

    Una mierda de Isla como cuba, un pais pobre, pone en tela de juicio todo el sistema capitalista de la zona, MIAMI tiene indices de pobreza que ni cuba es capaz de imaginarse.

    Para mi no existe ese fracaso, existen experiencias victoriosas demostrativas que sirven para avanzar a la solucion del capitalismo.

    La funcionalidad esta mas que demsotrara superior, solo queda aguardar a otros sistemas que enseñen el como suplir las fallas anteriores y conformar entre las experiencias de todos un socialismo lo más fuerte posible.


    Solo hay que ver a intencioanlidad de la propaganda, ese terror, esa manipulacion a dia de hoy que uno s elo esperaria de la gestapo pero no de un mundo que se presupone de boquilla "libre". Existe la mas pura mentira, creada con el fin de desinformar, manipular, eso no obedece a un sistema que se cree solido en sus principios y en su eficiencia... EN la URSS no existia ni 1/4 de este nivel de agresividad propagandistico, no hacia falta, o eso se creian.

    Un saludo

    No digo que el fracaso sea plantar una revolucción o aplicar el socialismo cientifico digo que no es aplicable la transiccion al Comunismo centralizarlo todo a manos del estado (cuando nos referimos al pueblo al verdadero pueblo los que critican y se opone y los que apoyan) porque date cuenta que en el "Manifiesto Comunista" el estado es el pueblo tanto bueno como malo o bueno sea a nuestro ego a cada persona que sea sin representates date cuenta que el problema esta en la forma de gobernar una vez plantado la revolucción debemos darnos cuenta que el Estado es opresión tanto "la forma agradable que intentaban hacer el bloque que no estoy de acuerdo por algunas de sus funciones y del asqueroso estado burgues" y no se equivoca Marx sobre el estado. En todo caso la URSS tenia que haber sido mas inteligente en cuanto la propaganda ya cuando cae ahora debemos plantear hoy en dia de donde sacar dinero y como saber utilizar propaganda ahora debemos mirar al presente. En mi caso en mi opinion economica la transiccion al comunismo deberia ser invidualismo de cooperativa (entre la cooperativa hacer conpetencia "pero no la competencia que tu piensas" y autonomia, prohibicion de la propiedad privada empresarial y estatal exceptuando bancos, hipotecas, seguros educcacion y sanidad y seguridad. Impuestos en articulos de consumo que no sean de primera necesidad ya que juntos con los bancos se pueden arreglar el estado, crear parlamento que como minimo sea la mitad de una campo de futbol y que en ese parlamento el pueblo no los representantes del pueblo si no la gente normal tengan decisiones en la que haga el partido y el partido puede defender sus razones y las decisiones que aplique el pueblo tiene que estar a la voluntad del pueblo y una ley de libertad de expresion en ese parlamento y en las calles y tambien de prensa. Los del partido segun las leyes marxianas tienen derecho a intervenir en todas las empresas solo para verificar el salario de los trabajadores (para saber si el invididuo a echo bien su trabajo en repartir el salario y articulos de consumo (si es vendible nada de expropiacción a no ser que sea ilegal) y tambien sobre las negociacciones de las empresas con otras. Prohibiccion de estatuas de los politicos o cualquier imagen o en la publicidad que se refiera a ellos. Y por favor tambien publicidad agresiva que demuestre al mundo la democracia ya que la democracia no significa tener solo ideas diferentes solo que la gente de ahora es ingnorante. En general para no rayarte en vez de centralizacion de estado, invidualismo y cooperativa. Esas una de las ideas que no se aprobechó ya que la costumbre de cooperar facilita mas la transiccion al comunismo por la sociedad que finalmente se hace cooperable aunque es innegable que el ser humano sea egoista, cabron... aunque la economia de la Urss fue inpecable y me sorprendió, pero si centralizamos todo en uno finalmente se hace muy vulnerable el mercado por eso es mejor dividirlo si nos dejamos centralizar, algun idiota llega al poder en caso de Gorbachov de cualquiera que finalmente descentraliza el sistema y todo el trabajo se hace vulnerable.

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    Re: Soy Neweconomic

    Mensaje por neweconomic el Vie Jun 25, 2010 8:01 pm

    SS-18 escribió:Por cierto , ¿de donde eres?

    Soy de España del Pais Vasco tambien de Cuba (Holguin).

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    Mensaje por Mecagoendios el Sáb Jun 26, 2010 1:12 pm

    neweconomic escribió:
    SS-18 escribió:Encantado igualmente camarada.


    Las ideas veo bien debatirlas, pero siempre despues de sacar la conclusion mas acertada a la realidad de los hechos, que son en si , lo que nos hacen formarnos una base argumantativa para afrontar el desarollo de ideas.

    Llevarlo a la practiva, Socialismo cientifico , y bueno, usted lo ve como un fracaso, Yo como un rotundo exito , una herida mortal infringida a este sistema de la cual el capitalismo nunca se recuperara.

    No es la primera vez que leo esto. No enteindo como es posible donde la gente ve fracaso yo veo una inegable victoria , y la demostracion sobre la practica de que el socialismo es infinitamente superior al capitalismo, como fue su concepcion claramente. Me encanta la historia, geopolitica y especialmente la resolucion de intereses predadores en guerras que es lo que mueve la economia capitalista, no he encontrado ni un solo indicio para pensar que el Socialismo Cientifico haya sido un fracaso... Podemos decir, que no fue suficientemente bien planteado, errores que no se afrontaron y soluciones que NI SIQUEIRA SE BUSCARON, eso son ciertos aspectos a considerar claramente, pero de ahi a decir que el sistema es un fracaso..... Ni veo fracaso alguno , ni en la URSS, y ni cuba. Ya ma diras si no es un exito el demostrar que un sistema funciona con nota sobresaliente sin la predacion sobre otros, sin crear miseria, sin crear explotacion, sin crear esclavitud. Vamos, para mi es un rotundo exito demostrativo, el imperialsimo, la explotacion, el capitalismo, la predacion , no son en absoluto necesarios para mantener sociedades evolutivamente aptas respetuosas con las libertades individuales de los integrantes de una sociedad humana.

    Si fuese tal su fracaso, no viviriamos a dia de hoy la puesta en marcha de la proapganda tan atroz y exagerada que se vive a 20 años de caida la URSS. HAy algo que no se queire que se sepa y solo la actuacion de la maquinaria de los massmedia da mucho que pensar. Lo que existe es un terror, una histeria atroz al socialismo, un intento constante pro todos los medios posibles de cerrar esa herida provocada por la revolucion del 17 que poco a poco desangra al capitalismo. Las elites capitalsitas haran todo lo posible por preservar sus privilegios, a costa de cualquier cosa. SU violencia mediatica , las proporciones a las que obedece, claramente deja entrever esa intencionalidad interesada de borrar todo conocimiento a la realidad.

    Una mierda de Isla como cuba, un pais pobre, pone en tela de juicio todo el sistema capitalista de la zona, MIAMI tiene indices de pobreza que ni cuba es capaz de imaginarse.

    Para mi no existe ese fracaso, existen experiencias victoriosas demostrativas que sirven para avanzar a la solucion del capitalismo.

    La funcionalidad esta mas que demsotrara superior, solo queda aguardar a otros sistemas que enseñen el como suplir las fallas anteriores y conformar entre las experiencias de todos un socialismo lo más fuerte posible.


    Solo hay que ver a intencioanlidad de la propaganda, ese terror, esa manipulacion a dia de hoy que uno s elo esperaria de la gestapo pero no de un mundo que se presupone de boquilla "libre". Existe la mas pura mentira, creada con el fin de desinformar, manipular, eso no obedece a un sistema que se cree solido en sus principios y en su eficiencia... EN la URSS no existia ni 1/4 de este nivel de agresividad propagandistico, no hacia falta, o eso se creian.

    Un saludo

    No digo que el fracaso sea plantar una revolucción o aplicar el socialismo cientifico digo que no es aplicable la transiccion al Comunismo centralizarlo todo a manos del estado (cuando nos referimos al pueblo al verdadero pueblo los que critican y se opone y los que apoyan) porque date cuenta que en el "Manifiesto Comunista" el estado es el pueblo tanto bueno como malo o bueno sea a nuestro ego a cada persona que sea sin representates date cuenta que el problema esta en la forma de gobernar una vez plantado la revolucción debemos darnos cuenta que el Estado es opresión tanto "la forma agradable que intentaban hacer el bloque que no estoy de acuerdo por algunas de sus funciones y del asqueroso estado burgues" y no se equivoca Marx sobre el estado. En todo caso la URSS tenia que haber sido mas inteligente en cuanto la propaganda ya cuando cae ahora debemos plantear hoy en dia de donde sacar dinero y como saber utilizar propaganda ahora debemos mirar al presente. En mi caso en mi opinion economica la transiccion al comunismo deberia ser invidualismo de cooperativa (entre la cooperativa hacer conpetencia "pero no la competencia que tu piensas" y autonomia, prohibicion de la propiedad privada empresarial y estatal exceptuando bancos, hipotecas, seguros educcacion y sanidad y seguridad. Impuestos en articulos de consumo que no sean de primera necesidad ya que juntos con los bancos se pueden arreglar el estado, crear parlamento que como minimo sea la mitad de una campo de futbol y que en ese parlamento el pueblo no los representantes del pueblo si no la gente normal tengan decisiones en la que haga el partido y el partido puede defender sus razones y las decisiones que aplique el pueblo tiene que estar a la voluntad del pueblo y una ley de libertad de expresion en ese parlamento y en las calles y tambien de prensa. Los del partido segun las leyes marxianas tienen derecho a intervenir en todas las empresas solo para verificar el salario de los trabajadores (para saber si el invididuo a echo bien su trabajo en repartir el salario y articulos de consumo (si es vendible nada de expropiacción a no ser que sea ilegal) y tambien sobre las negociacciones de las empresas con otras. Prohibiccion de estatuas de los politicos o cualquier imagen o en la publicidad que se refiera a ellos. Y por favor tambien publicidad agresiva que demuestre al mundo la democracia ya que la democracia no significa tener solo ideas diferentes solo que la gente de ahora es ingnorante. En general para no rayarte en vez de centralizacion de estado, invidualismo y cooperativa. Esas una de las ideas que no se aprobechó ya que la costumbre de cooperar facilita mas la transiccion al comunismo por la sociedad que finalmente se hace cooperable aunque es innegable que el ser humano sea egoista, cabron... aunque la economia de la Urss fue inpecable y me sorprendió, pero si centralizamos todo en uno finalmente se hace muy vulnerable el mercado por eso es mejor dividirlo si nos dejamos centralizar, algun idiota llega al poder en caso de Gorbachov de cualquiera que finalmente descentraliza el sistema y todo el trabajo se hace vulnerable.
    Me gusta tu planteamiento.

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