Asesinatos y opresión en la RDA

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por Gagarín el Sáb Oct 02, 2010 4:57 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:La burocracia no era algo intencionado , fue una conseciencia de las politicas reformistas y revisionistas de jruschov.
    Con un matiz,la burocracia no apareció con Krushev sino que se aprovechó de las políticas más "permisivas" de este para ascender.

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por RDC el Sáb Oct 02, 2010 6:00 pm

    La burocracia ascendió junto con Kruschev, ya que él era uno de ellos.

    Y las revoluciones vietnamita y cubana las hicieron los vietnamitas y los cubanos, no los revisionistas soviéticos.

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 6:43 pm

    Y las revoluciones vietnamita y cubana las hicieron los vietnamitas y los cubanos, no los revisionistas soviéticos.


    Pero se aliaron con ellos.

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por RDC el Sáb Oct 02, 2010 7:06 pm

    leooonidas escribió:
    Y las revoluciones vietnamita y cubana las hicieron los vietnamitas y los cubanos, no los revisionistas soviéticos.


    Pero se aliaron con ellos.


    No lo niego, pero la revolución la hicieron los comunistas cubanos y vietnamitas, aunque tuviesen apoyo soviético en el caso de Cuba y soviético y chino en el caso de Vietnam.

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por leooonidas el Sáb Oct 02, 2010 10:00 pm

    No lo niego, pero la revolución la hicieron los comunistas cubanos y vietnamitas, aunque tuviesen apoyo soviético en el caso de Cuba y soviético y chino en el caso de Vietnam.


    De vietnam no tengo claro muhcas cosas.

    De Cuba hay un analisis sintetizado pero que comparto en todo sentido.

    Cuba nunca avanzó al socialismo. Cuando en 1959 toman el poder el Movimiento 26 de Julio y el Partido Comunista de Cuba, hipotecaron la revolución, cediendo la dirección del proceso al social-imperialismo soviético, a Jrushov, Breshnev y Gorbachov. Jamás desarrollaron la industrialización en Cuba, premisa básica de Lenin para construir el socialismo en un país. Cuba recibía tractores viejos y armamento chatarra que enviaban los soviéticos a cambio de azúcar y materias primas; al no industrializarse pasaron a depender del social-imperialismo. La dictadura del proletariado no se instauró, sino un gobierno de las burocracias sindicales y del partido comunista revisionista de Cuba. Desde 1960 hasta 1990 la economía de Cuba fue sostenida por los soviéticos. Desde el 90 hasta el 2010, se sostiene por el turismo, el tabaco y cierta inversión privada. No hubo socialismo en Cuba, sino un modelo capitalista estatista, con ciertas medidas para el pueblo.


    A pesar de ser el pueblo cubano el que hizo factible la revolución en los hechos politicos se fue entregando la revolución a las facciones revisionistas de turno en la URSS que exportaban tesis revisionistas en las distintas partes del mundo y este hecho genero dependencia hacia la URSS, relego la creación de su propia industria a cambio de algunos beneficios que los sovieticos pudieran entregar y convirtiendo a Cuba en mero exportador de algunos productos. Su independencia politica no existio en los hechos ay que donde los sovieticos les decian vayan ellos estaban ahi.

    Encima esa dependencia hacia la URSS les genero en los años 90 cuando se desintegra la URSS una crisis economica terrible, todo este proceso ha generado en Cuba que socialismo como tal no de se desarrolle.

    Saludos.


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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por julss el Dom Oct 03, 2010 4:11 pm

    es verdad eso ultimo sobre cuba, la urss le impidio aprovechar todas sus posibilidades...

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por Gagarín el Mar Oct 05, 2010 2:53 pm

    RDC escribió:La burocracia ascendió junto con Kruschev, ya que él era uno de ellos.

    Y las revoluciones vietnamita y cubana las hicieron los vietnamitas y los cubanos, no los revisionistas soviéticos.
    Estos procesos se sostuvieron gracias al apoyo militar y económico de la URSS principalmente y del resto de países del Bloque.

    leooonidas ¿Cómo hablamos de imperialismo? ¿Que relaciones existían entre la URSS y el resto de países? ¿De colonias?

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por SS-18 el Mar Oct 05, 2010 3:12 pm

    RDC, negar el apoyo de la URSS a cuba y vietnam........

    Sinceramente, Cuba y Vietnam no habrian hecho absolutamente nada si no llega a ser por el "minimo" apoyo ( segun tu ) que dieron los sovieticos.

    Tienes miles de muertos asesores sovieticos en Vietnam, sus aviones volaban en el norte y sus barcos de "mercancia" con banderas sovieticas , amarraban en los puertos norvietnamitas impidiendo que los yankes bombardeasen a sovieticos para no provocar conflictos con la URSS. Vamos, las baterias antiaereas en corea del norte eran de lo mejorcito de la URSS y manejadas por sovieticos. Yo tengo un conocido que su padre fue asesor y sniper con decenas de oficiales yankes eliminados y dado de baja por herida de un lanzagranadas que impacto en el arbol donde estaba parapetado. Y casos como ese hay muchos.

    Acordemonos que una guerra o un apoyo abierto significaba la guerra nuclear, que es un dato que se debe de tener en cuenta.


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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por babeuf el Mar Oct 05, 2010 3:27 pm

    Contrariamente a los Estados Unidos, que extorsionaban el resto del mundo, los gastos militares impedían Unión Soviética desarrollarse correctamente.

    Es porque la RDA pagó indemnizaciones el URSS hasta 1954 en reparación de las destrucciones sufridas por el URSS durante la Segunda Guerra mundial.



    Si hubo empleo de la coerción en RDA, esta situación casi insostenible (plan Marshall al oeste, indemnizaciones al este) es una de las causas principales.

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    Re: Asesinatos y opresión en la RDA

    Mensaje por RDC el Jue Oct 07, 2010 8:30 pm

    Yo no niego ningún apoyo de la URSS, solo digo que las revoluciones las llevaron a cabo los vietnamitas y los cubanos.

    Solo faltaría que ahora dijerais que fue la URSS quien tomo el poder en Cuba y en Vietnam, entonces le estariais danda la razón a los maoístas con eso del socialimperialismo.

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