CARTA AL HEROICO PUEBLO VENEZOLANO!! VIVA EL MAOISMO!!! ABAJO MADURO!!!

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Mensaje por rojos_chile el Mar Feb 19, 2019 4:10 pm

siembrarojachile.blo.........
¡¡¡APLASTAR A MADURO!!! ¡¡¡VIVA EL MAOISMO!!!

A las masas combatientes de Venezuela, que luchan contra el régimen del fascista maduro, les enviamos nuestros más fervorosos saludos, agradecemos la gran experiencia que han entregado a los pueblos del mundo y mas que nada al latinoamericano, resistiendo por años la represión y opresión del viejo estado burgués-terrateniente venezolano que se pinta de socialista y revolucionario, con lo cual ocultan su fascismo, usando esa fraseología para controlar a las masas, pero mas bien el control a sido mediante la utilización de los organismos de masas amarillos y creados por el estado opresor venezolano, pues la opresión del viejo estado se especifica en cada frente de masas, ya sea sindicatos, juntas vecinales, federaciones estudiantiles, etc.
 Nosotros, los maoístas, consideramos primordial la lucha contra el revisionismo y el oportunismo, decimos que estos son el enemigo principal en el seno del pueblo, por lo que la lucha del pueblo venezolano, es un combate que sale de sus fronteras, puesto que el revisionismo venezolano o lo que es lo mismo, los falsos comunistas y socialistas fascistas, han unificado a todo el revisionismo, principalmente latinoamericano, el cual actualmente se cuadra con el régimen de maduro, los falsos partidos comunistas latinoamericanos desprecian al pueblo, ya que este, es el que los esta desenmascarando en sus planes en cada país, los cuales son los mismos planes, que gradualmente aplico el chavismo en Venezuela, por eso ustedes están dando un golpe contundente, porque están desenmascarando a los falsos comunistas y todas sus patrañas, por eso es una tarea de importancia la que llevan a cabo, tanto para Venezuela como para Latinoamérica y el mundo.
 
 Es en este escenario de lucha y descontento popular, en el cual se han desechado las ilusiones del pseudo gobierno socialista, que se viene generando por muchos años, pues grandes jornadas de protestas han precedido la situación actual, que el chavismo con toda su represión no ha podido contener.
 
 En la situación actual, las masas han adquirido experiencia en las jornadas de lucha y en las políticas revisionistas y oportunistas, dentro de esto ya dicen claramente algunos sectores, que el socialismo bolivariano o del siglo XXI no es mas que una careta para poder reprimir al pueblo, que de socialismo no tiene nada, recordemos que Hugo Chávez negaba el marxismo-leninismo y se decía “socialista, cristiano, bolivariano, marxista”, a la vez que decía en un comienzo que cuba era una dictadura, un sinfín de cuestiones, que como todo oportunismo acercándose al fascismo, va cambiando de acuerdo a la conveniencia del momento, tal cual lo hizo Fidel Castro, al decir que la revolución cubana no era comunista, pero después paso a ser comunista por oportunismo y se entregó al socialimperialismo soviético, pasando cuba a ser semicolonia de aquel.

 Son ustedes, pueblo venezolano, quienes están dando el “golpe” a maduro, desde tiempo atrás vienen resistiendo y pasando a la ofensiva , entre retiradas y avances estratégicos, golpeando constantemente al régimen, el cual profundiza aún más la represión y la explotación de los trabajadores, lo cual como se ve, no da resultado, puesto que estos combaten cada día mas el régimen, pero ante la necesidad de profundizar esta represión y poder mantener la explotación y las ganancias capitalistas, ha venido apareciendo voluntad popular con juan guaido a la cabeza, los cuales se han montado de las masas para aparecer como los líderes del descontento, los “golpistas”, porque no es por su gracia que se a podido movilizar el pueblo sino que es por la movilización del pueblo que siempre aparecen personajes oportunistas como aquel.
 
 Compañeros de Venezuela, ustedes son el centro de contienda, mucho se habla de petróleo, de constituciones, de organismos internacionales etc., todo aquello es para desviar la atención acerca del papel de las clases populares en la conquista del poder por medio de la guerra popular, por medio de su partido, el partido comunista que bajo la guía del maoísmo en la actualidad, es el centro de mando, el estado mayor de la revolución, partido de masas y en centralismo democrático, partido de combatientes y no de intelectuales, partido generado por la lucha de clases y por las propias masas, no partidos que de nombre son comunistas y en los hechos son burgueses, que solo legitiman el orden existente, que son generados por intelectuales aislados de las masas, partidos burocráticos que son autoritarios, que se vuelven fascistas, no compañeros, nuestro partido es lo más preciado que genera la clase obrera, el proletariado, si no existe tal partido se construye o reconstituye al calor de la lucha, aplicando el marxismo-leninismo-maoísmo, tomando como base los aportes del presidente Gonzalo en este aspecto, los cuales son esenciales.

 Si bien, compañeros, han luchado por años, los últimos acontecimientos han sido de llamados a movilización del pueblo, los cuales salen a luchar como siempre pero con una comprensión cada vez mayor de quienes son sus enemigos, lo que trae mayor politización al ir comprendiendo como pretenden manipularnos para que otro sector administre el viejo y podrido estado, pero la facción de guaido a pedido todo pacífico y se ha desbordado la lucha, se les ha ido de las manos, era lo esperable, ante lo cual la contención ha venido desde el fascismo chavista de maduro con fuerte represión a sectores populares, siendo ambos sectores parte de la represión, ya que a ningún sector le conviene que el pueblo vaya tomando su camino independiente, pero son lecciones que los hechos van aclarando y generan rica experiencia, es el aspecto positivo de un llamado a la ilegitimidad de maduro y una proclamación de presidente de guaido usando la constitución sea o no con elecciones populares, pero que lo principal aquí, es que se muestra que si unos pseudo representantes del pueblo se autoproclaman dirigentes del estado, el pueblo frente a esto tiene el derecho de tomarse el poder y esa es la principal lección del momento, ahora el hecho de la existencia o no de la vanguardia su partido comunista militarizado, marxista leninista maoísta es cosa de tiempo, pero la experiencia que va a obtener el pueblo es lo más preciado, y no se trata de enviar al pueblo a un matadero, el matadero existe y son las masas las que están combatiendo concretamente en estos momentos.
 
 Ante esto, denunciamos a todos los falsos partidos comunistas y supuestos movimientos revolucionarios, que se ponen a la cola de maduro, centrando en su defensa ante un golpe de estado maquineado por el imperialismo norteamericano, el cual se genera por la autoproclamación de guaido, esto es manipulación ya que como maoístas sabemos que las elecciones solo son una forma mas de la gran burguesía para mantener el poder, que Lenin ya nos enseña y es algo que vivimos día a día el hecho que todo estado es una dictadura mediante la cual una clase oprime a otra, que la dictadura en Venezuela esta liderada por gran burguesía y terratenientes y que aquella dictadura puede tomar diversas formas de gobierno, tanto demoliberales con elecciones o sin aquellas como en el fascismo, que sin una revolución como dice el manifiesto comunista es imposible la conquista del poder, estos revisionistas quieren hacer creer al pueblo que las elecciones burguesas son democráticas, que es una forma legitima de tener un presidente que represente al pueblo, o que el parlamento burgués es algo legítimamente aprobado por el pueblo, nunca marx, ni Lenin ni el presidente mao plantearon que por medio de las elecciones se podría tomar el poder y muchos muertos y encarcelados tuvo el movimiento comunista internacional al utilizar las elecciones como medio de propaganda, eso ya lo vivió nuestro querido Recabarren en chile al ser encarcelado varias veces y el cual nunca admitió las elecciones para hacer leyes, solo como medio de propaganda de las ideas comunistas y para desenmascarar el parlamentarismo, entendiendo el contexto que significaba el uso del parlamentarismo en esa época, cosa que los tránsfugas de chile quieren ocultar con sus manipulaciones y retorica barata, para que vean compañeros de Venezuela como se replica ese revisionismo en chile, incluso publicaron un comunicado que suscribe el movimiento de izquierda revolucionario MIR, el falso partido comunista, sectores del llamado frente amplio que es un sector oportunista nacido por el desprestigio de la nueva mayoría ex concertación, en aquel comunicado exponen lo ya descrito anteriormente el cual de titulo dice: “contra los intentos de desestabilización del gobierno bolivariano de Venezuela” que es más de la misma palabrería vacía, respetando la legalidad burguesa, sus elecciones hablando de presidente legítimo, y que así lo decidió el pueblo, buscando avalar el derecho imperialista internacional, que son estatutos imperialistas, a fin de cuentas respetan esa legalidad, de comunistas o marxistas no tienen nada estos vendidos, puros charlatanes que se han dedicado a administrar el viejo estado burgués-terrateniente de Chile.

 A decir verdad, no encontramos mayor diferencia entre ese viejo revisionismo y unas agrupaciones maoístas como la Asociación nueva democracia Alemania, la cual entre algunos comunicados redacto uno denominado “al pueblo patriótico venezolano le corresponde desarrollar una heroica lucha contra el agresor imperialista yanqui y sus lacayos”, difundido por varias agrupaciones latinoamericanas, entre ellas el periódico “el pueblo”, en Chile, queremos precisar sus lineamientos como cercanos a los de avakian como todo aquello que llevo a la traición en Nepal de pachandra.

 Vemos necesario dar conocimiento de aquello para ir definiendo como se mantiene la misma semilla revisionista y convergente con otras posiciones, las cuales se unen en variados puntos acerca del punto de vista internacional y sobre Venezuela.

 Primero: Nos dicen que las masas más pobres están siendo manipuladas para protestar en favor de guaido, ante lo cual son reprimidas y que todos quienes combaten al chavismo son agentes imperialistas y saboteadores contra el “gobierno soberano de Venezuela”, la verdad es que las masas luchan por que las cosas mejoren, algunos creerán aun en que guaido los saque del régimen de maduro y otras lo hacen por el nivel de rebeldía contra el fascismo, la represión, la carestía de la vida, escases y son reprimidas actualmente, esto es lo principal, nosotros no avalamos la represión al pueblo por parte de maduro y en eso estos se ponen a la cola de aquel.

 Segundo: Ven la vanguardia como una creación ajena a las masas y que deben fundirse en ellas, cuando son las propias masas quienes forjan a su vanguardia, de sus luchas es de donde se van gestando y se crean los tres instrumentos de la revolución, por tanto ahi que centrar en tener fe en las masas y en su actividad creadora, no en pensar como si una vanguardia pudiese existir aislada de la masa, esperando el momento para salir a encontrarse con la masa, el que un grupo se autodenomine vanguardia y teorice y proclame aquello junto a definir caminos teóricamente correctos, no los hace vanguardia.

 Tercero: Dicen que Rusia y china tienen intereses en Venezuela, ósea que no es semicolonia ni china ni rusa por lo que no tienen el control de Venezuela, así que, ¿de quién sería semicolonia Venezuela? Pues de estados unidos, o acaso Venezuela es un país independiente y soberano, esto es puro teorizar y sacar el royo como se dice acá en Chile.

 Cuarto: Dicen que la unión europea tiene  una fachada “ democrática” y llaman a elecciones libres, está bien, ellos no son democráticos, pero maduro tampoco lo es y tampoco llego  al poder junto a las masas, por medio de una revolución armada para instaurar la dictadura del proletariado ,llego fascistamente tomando el poder(prácticamente el mismo camino de Hitler), sin abolir el sistema explotador, dejando sus bases intactas con su falsa fachada de revolucionario, y tampoco lo fue Hugo Chávez ya que este también era títere directo de EE.UU.

 Quinto: Maduro está torturando a los combatientes, ya van más de 40 muertos por manos de la guardia nacional bolivariana más de 300 presos, niños y jóvenes de barrios pobres oprimidos, golpeados en las manifestaciones, casas allanadas por el supuesto revolucionario maduro, incluso hay falsos comunistas que dicen que esta gente es infiltrada de estados unidos y que están a favor del imperialismo yanki, pues les decimos que no es así !!!, son las masas venezolanas demostrando su poder de lucha y resistencia, que ya no quieren pasar hambre, ni agonía, que ya no creen en maduro, ni en un nuevo presidente, que solo quieren que se termine su calvario, de hecho nisiquiera votaron en las ultimas elecciones, el pueblo venezolano no se traga la falsa afirmación de que EE.UU. está saboteando el gobierno de maduro, no se creen esas patrañas. Los sabotajes no son a los gobiernos son al pueblo.

 Sexto: Las convenciones de soberanía y derechos humanos, fueron creadas para que ningún país imperialista, pueda intervenir una nación oprimida por otro país imperialista. Es el derecho internacional a respetar la propiedad imperialista sobre una semicolonia y que ninguna otra potencia o superpotencia quiera arrebatársela. Claramente si hacer negocios en aquella.

 Séptimo: Todos tienen como punto en común, poner en el centro las pugnas interimperialistas, cuando lo principal es el camino del pueblo. Plantean como ya se dijo una pugna entre las superpotencias yanky, rusa y china por el dominio de Venezuela, pero a la vez llaman a defender la soberanía nacional e incluso un absurdo llamado a una “guerra de liberación nacional” contra la intervención norteamericana, esto antecedido del ya repetido golpe de estado a través de guaido. Respondemos que las masas deben luchar  y lo están haciendo en este momento contra el régimen de maduro, régimen que es parte del dominio imperialista norteamericano, ya que Venezuela es semicolonia norteamericana, que están en pugna con rusos y chinos, pero esa pugna es secundaria ya que lo principal es que los imperialismos no solo pugnan, sino que se coluden para oprimir al pueblo, dentro de esto lo principal para las masas es combatir al lacayo local del imperialismo, a su propia gran burguesía generada por el imperialismo, en este caso el régimen de maduro, el cual como títere yanky usa como ya muchas veces el antiimperialismo y los golpes de estado para por un lado intentar de desviar a las masas hacia fuera de sus fronteras como que el problema no son la gran burguesía y terratenientes de Venezuela, sino que son los yankys y por otro con eso amedrenta al pueblo con el temor de una intervención norteamericana.

 Octavo: Del lado de la mal llamada oposición “derechista golpista y oligárquica”, tenemos a guaido, también lacayo del imperialismo yanky, un socialdemócrata, miembro del partido voluntad popular, el cual es parte de la internacional socialista, la cual ya le a brindado su apoyo a guaido, demás está decir que en Chile el partido socialista es parte de aquella internacional, esta internacional es lacaya del imperialismo yanqui.
Como vemos el imperialismo norteamericano controla a ambas facciones tanto a la de maduro como a la de guaido, poniendo a una u otra de acuerdo a quien controle mejor a las masas para poder explotarla y controlarla de mejor manera, evitando la guerra popular y la constitución o reconstitución de partido comunista, para poder llevar a cabo mejor sus negocios y en un estado más cómodo para el imperialismo de tipo demoliberal.

 Noveno: Pero reiteramos que las luchas ya llevan su tiempo y van en ascenso, en lo cual están masacrando a lo mas avanzado de la clase, pero a la vez se esta forjando en las heroicas luchas por una mejor vida, no importando si es guaido o quien sea que se autoproclame, en lo que los intelectuales de internet han llamado a defender la soberanía nacional de Venezuela, lo cual es un error brutal, las masas populares deben combatir a maduro y sacarlo, si se diera aquello de todas maneras será manipulado hacia elecciones, en las cuales ya han aprendido que antes de chávez ya las clases dominantes oprimían al pueblo, luego chávez apareció para controlar el descontento, pero no es suficiente y ahora quieren reestructurar el viejo estado hacia la demoliberalidad o mayor fascismo , pero si fuera el caso de las elecciones, corresponde no votar como ya se ha venido haciendo y seguir combatiendo por el camino democrático y revolucionario, como se dijo anteriormente constituyendo o reconstituyendo su partido comunista.

 Décimo: Si el caso se diera de una supuesta invasión norteamericana, las fuerzas armadas reaccionarias de Venezuela estarían débiles, estas fuerzas armadas no son del pueblo ni tienen un sentido nacional o patriótico, sino que son mercenarios, que cambiaron de un bando a otro por un mejor botín, la posibilidad de deserciones es altísima sobretodo en la tropa que posiblemente se pase del lado del pueblo, es decir deserte y se una como civil a la lucha, puesto que en gran parte han sido casi obligadas a ingresar a las fuerzas armadas bolivarianas, demás está decir del ejercito imperialista norteamericano, que entrara sin mayor resistencia pues este ejercito mercenario venezolano dependía totalmente de estados unidos, en lo que las clases populares venezolanas deben seguir aprendiendo, desarrollando y dando grandes saltos en sus tácticas de combate para liquidar lo que quede de maduro y combatir a las tropas yankys, en este caso con un ejército guerrillero popular, con su partido comunista marxista-leninista-maoísta es que se podría hablar de una guerra de resistencia contra el imperialismo norteamericano, pasando en esas condiciones como ejército de liberación nacional, no se puede copiar y pegar lo que sucedió en china u otros países, son países, tiempos y situaciones diferentes.

 En síntesis, lo principal esta en las luchas de las masas tanto de obreros como de campesinos principalmente pobres, estas luchas generan un salto en la creación de nuevas formas de lucha y organización, que al mismo tiempo van formando a dirigentes forjados en aquellas jornadas, lucha que ya lleva un tiempo prolongado y que inevitablemente se traducirá en partido comunista de nuevo tipo, marxista-leninista-maoísta militarizado, como arma de combate, para llevar a cabo la guerra popular con bases de apoyo, hasta la conquista del poder y el establecimiento de un estado democrático-popular en Venezuela.

 Reforzamos, No centrar en la pugna interimperialista, sino en el camino propio, en el cual, lo principal es la contradicción imperialismo-naciones oprimidas que a nivel político es tener en frente la colusión de los imperialistas, esta contradicción no se da con la intervención directa como están clamando algunos, sino que es latente y se da en todos los países semicoloniales.

 Se debe hacer la distinción entre lo que algunos confunden llamando países dependientes a las semicolonias, en este caso Venezuela es semicolonia yanky por lo cual el régimen bolivariano es una manifestación de la política imperialista y no una injerencia norteamericana en la falsa soberanía venezolana.

 La clave de todo esta en ser uno con las masas, las masas hacen la historia, ellas dictan.

 El presidente Gonzalo estableció el capitalismo burocrático como forma que tiene el imperialismo de explotar a los países semicoloniales, este capitalismo burocrático está ligado a la semicolonialidad y semifeudalidad.

 Venezuela es un país semicolonial, semifeudal, con un capitalismo burocrático.

 Estas tres montañas son las que oprimen a nuestro pueblo.

 Venezuela es semicolonia, principalmente norteamericana, en donde entran en pugna las superpotencias rusa y china, es semifeudal ya que no concreto su revolución burguesa y aun se mantiene el latifundio, y tiene un capitalismo burocrático el cual es el capitalismo usurero, extractor de materia prima, mano de obra barata, sin industria nacional, directamente implantado por el imperialismo.

 Enfatizamos el capitalismo burocrático porque es clave para concluir definitivamente a maduro como un títere del imperialismo norteamericano, enfatizar que corresponde al carácter del estado de Venezuela una dictadura conjunta entre gran burguesía y terratenientes, que de acuerdo a aquello, toda nacionalización sirve a las clases en el poder, nacionalizaciones que solo sirven a generar mayor opresión y control sobre el pueblo, ya tenemos el caso de chile, de quienes hablan de que nacionalizar el cobre es un avance, prácticamente una medida socialista, pero aquella no es más que letra muerta para los oprimidos de chile, ya que sin una revolución que destruya el viejo estado y derrote a las clases opresoras, esas nacionalizaciones solo servirán a los capitalistas.

 Que el capitalismo burocrático es el capitalismo que impone el imperialismo en los países semifeudales y semicoloniales, por tanto quienes dirigen los estados semicoloniales son gran burguesía generada por el mismo imperialismo que oprime incluso a la burguesía nacional, gran burguesía parasitaria que degenera en dos facciones burocrática y compradora, ambas también pasan de una a otra o se entremezclan, y que en ciertos casos buscan la “nacionalización de los recursos naturales”, que en realidad quedan en manos del estado en el poder y las clases que lo componen, en este caso reiteramos de una gran burguesía engendrada por el imperialismo, por tanto no existe tal lucha por la soberanía “nacional”, que es mas bien parte de como cada facción de esa gran burguesía parasitaria busca hacerse con la dirección del estado de acuerdo a los planes imperialistas, lo que corresponde entonces es una lucha por la independencia expulsando a los imperialistas y sus parásitos locales de cada país, es decir, los gobiernos locales son expresión de imperialismo y se deben combatir como sus gendarmes locales.

 Compañeros venezolanos, que no les intimiden con las amenazas del poderío norteamericano, dejen de lado el estorbo que significan las acusaciones de que ustedes son agentes saboteadores o pagados por la CIA y demás cuentos, y si aquel fuera el caso como ya a ocurrido que algunas organizaciones son financiadas, los desechan, denuncian, desenmascaran y siguen adelante, pero centrar en aquello solo debilita sus fuerzas, por ejemplo una crítica de unos supuestos maoístas bolivianos hecha el año 2014 titulada: “el grupo “bandera roja” de Venezuela es un engendro oscuro al servicio del imperialismo yanky” en donde hacen creer que el descontento es una estrategia para desestabilizar y boicotear la “revolución bolivariana” ,( nosotros también tenemos fuertes críticas a bandera roja pero no lo usamos de excusa para ponernos detrás de maduro y atacar las luchas del pueblo ), claramente vemos que no tienen conocimiento de la lucha de clases que vivimos y que ignoran la opresión y explotación que vivimos ,desvalorando totalmente la lucha de las masas para terminar con su calvario ,para ellos las masas que luchan en las calles contra la opresión de maduro, son “lumpen-fascista golpista “,diciendo que están creando las condiciones para desestabilizar al gobierno de maduro para un golpe de estado de los yanquis.

 Entendemos que, en su desesperación, la gente lucha por cualquier medida para sacar a maduro, pensando que con otro presidente las cosas estarán un poco mejor, pero no por eso hay que pensar que son todos infiltrados de EE.UU., pues se ven oprimidos por el fascismo de maduro, eso es faltarle el respeto al pueblo. Lo mismo en Chile un revisionista grupo acción proletaria, encabezado por un excandidato presidencial Eduardo artes, se a puesto a la cola de maduro a la par que sus homólogos revisionistas tellier y Carmona, llegando a insultar en la embajada de Venezuela a personas venezolanas, incluso tratando a una mujer de falsa por su estado físico, diciéndole que es mentira que se mueren de hambre ya que estaba gorda.

No se detengan, sigan combatiendo, es la única forma de lograr nuestros anhelos de una sociedad sin ricos ni pobres, sin explotadores ni explotados, una sociedad sin clases, que es un camino difícil, pero es el único, y acaso nuestras vidas no están ya llenas de dificultades, pues claro, como dijera nuestro Recabarren en Chile es peor seguir entregándole nuestras preciosas vidas a los parásitos del pueblo. En cada país cumpliremos con nuestras tareas como ustedes lo hacen en Venezuela, y en momentos en que muchos hablan y escriben sobre ustedes, encontramos necesario dar nuestro punto de vista y apoyo a ustedes compañeros venezolanos, así también esperamos que otras organizaciones sobre todo maoístas, defiendan la línea roja, es momento de dar la lucha de dos líneas contra el revisionismo y el oportunismo a nivel latinoamericano en situaciones concretas como esta.

¡¡¡Resistir el ataque, combatir a maduro hasta su derrocamiento!!!

¡¡¡Abajo las ilusiones parlamentarias y el cinismo cretino de guaido, cómplice de la represión!!!

¡¡¡Concretar en constitución o reconstitución de partido comunista marxista leninista maoísta!!!

¡¡¡Aplicar la ideología del proletariado a las condiciones concretas de cada país evitando quedar a la cola de uno u otro imperialismo!!!

¡¡¡Fuera los yankys de América Latina!!!

¡¡¡Detener la arremetida de las superpotencias rusa y china en el continente y sus lacayos revisionistas!!!

¡¡¡Viva el marxismo leninismo maoísmo!!! ¡¡¡Abajo el revisionismo!!!

¡¡¡Viva el presidente Gonzalo, la guerra popular en el Perú y demás países!!!

¡¡¡Viva el Partido Comunista de Chile en proceso de reconstitución!!!

Aplicando el marxismo leninismo maoísmo por la siembra roja de Luis Emilio Recabarren.

Escuela política SIEMBRA ROJA.
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Mensaje por pablo13 el Mar Feb 19, 2019 4:59 pm

"A las masas combatientes de Venezuela, que luchan contra el régimen fascista de Maduro" ... Eso fue suficiente para no seguir leyendo.

En fin ...
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Mensaje por DavidMlndz el Mar Feb 19, 2019 7:10 pm

Camarada, no comparto que se siga haciendo eco a estas cosas que no aportan para nada al debate aunque sea para chiste. Para eso hay un post en la sección 'Taberna' donde se publican barbaridades como esta....

Revisando el blog de esta gente, pienso que son unos trolls... Porque, aunque existan diferentes corrientes de pensamientos y la autocritica para el debate, jamas un revolucionario de verdad se prestaría para servir a la propoganda a la que le encanta tanto la CIA, los palangritas y la burguesia que controla los medios de comunicación.

Una cosa es criticar el fondo de una revolución, aportar con criticas constructivas el 'cómo' se deberia cambiar la estructura para mejorar en X cosa, presentar fallas para la mejora, servir de 'estructura intermedia' para llegar a donde no llega el ojo del Estado y un sin fin de cosas...
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Mensaje por DavidMlndz el Mar Feb 19, 2019 7:22 pm

Como venezolano y con la experiencia que hemos obtenido todos estos años de lucha, lo mejor es no caer en provocación y seguir desenmascarando a estos tipos, mientras a la vez construimos la patria Bolivariana a la que nos hemos entregado de corazon como revolucionarios que somos.

A ti ni te ignoro hermano, me encantaria que supieras más sobre la revolución y no te prestaras para ser un sinvergüenza, pero se que eres un Troll asi que no pierdo mi tiempo... Perder mi tiempo ('refutando' lo que dices cuando en el Foro abunda info y PRUEBAS para contradicir esas barbaridades que alegas) es pensar que LOS PUEBLOS SON TONTOS, la gente no es tonta camarada... La gente es capaz de analizar, aunque los medios y los "influencers" condicionan opiniones, llega en un momento que quieren 'salir de dudas' e investigan y ahí es cuando despiertan las conciencias. Gracias a mantener vivos los legados de camaradas como Allende, martir de nuestra Latinoamerica y del quien tambien te burlas... Tantos hombres que se entregaron para "poner su ganito de arena" para mejorar las condiciones de vida de los explotados de siempre y que su principal despertar de lucha nacio gracias a su indignación ante las injusticias y desigualdades que impregnan el gran capital... Hombres de acción que no fueron "guerreros de teclado".  Rolling Eyes

Sí quieres informarte que ha pasado desde el Día 1 (desde que comenzo la intentona del golpe de Estado hasta el día de hoy) puedes revisar este post que ya llevo 8 paginas de actualizaciones de lo que pasa en el día a día: http://www.forocomunista.com/t40846-maduro-si-algo-me-pasa-retomen-el-poder-y-hagan-una-revolucion-mas-radical

Sí quieres ver todas las riquezas que tiene Venezuela pueden verlas en el post: http://www.forocomunista.com/t40762-como-ahorrar-oro-en-venezuela

Si quieren conocer medidas como el Petro y medidas para combatir el 'bloqueo financiero' y la 'inflación inducida' pueden revisar este post: http://www.forocomunista.com/t40977-informacion-sobre-la-criptomoneda-petro

Si quieren ver reportajes de autocritica y oportunistas enjuiciados pueden revisar el Post: http://www.forocomunista.com/t40905-reportajes-de-autocritica-y-problemas-sociales-del-pueblo-desde-canales-afectos-al-gob

Si quieren ver los logros de la revolucion: http://www.forocomunista.com/t5440-logros-de-la-revolucion-bolivariana

Si quieren conocer casos de la guerra economica: http://www.forocomunista.com/t34598-desabasto-y-especulacion-terroristmo-economico-en-venezuela

Si quieren conocer un poco la venezuela antes de Chavez: http://www.forocomunista.com/t4496-venezuela-antes-de-chavez

Si quieren ver que paso en el golpe de estado del 2002 y ver como es el mismo guion pueden ver el post: http://www.forocomunista.com/t41570-golpe-de-estado-2002-y-paro-petrolero-2003
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Mensaje por DavidMlndz el Mar Feb 19, 2019 7:32 pm

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


Última edición por DavidMlndz el Mar Feb 19, 2019 7:54 pm, editado 1 vez
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CARTA AL HEROICO PUEBLO VENEZOLANO!! VIVA EL MAOISMO!!! ABAJO MADURO!!! Empty ¡ABAJO LA INTERVENCIÓN YANQUI, RUSA Y CHINA EN VENEZUELA. FUERA MADURO, POR UNA NUEVA DEMOCRACIA!

Mensaje por rojos_chile el Mar Feb 19, 2019 7:36 pm

Introducción

La lucha geopolítica mundial y la lucha de clases interna han puesto a Venezuela a la orden del día tanto en los noticieros, así como en el debate político y social; se evidencian una serie de contradicciones, donde cada potencia y grupo dominante jala agua para su molino tratando de arrastrar a la opinión pública y a las masas hacia su postura e intereses.

Están de un lado los oficialistas, seguidores de Maduro y en clara alineación y servilismo a las súper-potencias de Rusia y China. Del otro lado están la oposición, con Guaidó y su favoritismo hacia la súper-potencia que es EEUU. Es decir, cada bando con su caudillo y su ‘patrón’, pero no existe todavía, por lo menos de forma pública y consolidada, una verdadera posición soberana, la del proletariado, la verdaderamente democrática y anti-imperialista, que se podría resumir en la consigna: ¡Abajo la intervención yanqui, rusa y china en Venezuela. Fuera Maduro, Por una Nueva Democracia!

La economía mundial

Vivimos en el capitalismo monopolista y financiero, es decir el imperialismo, dentro de un proceso mundial. Esto ha generado la existencia de potencias y súper-potencias capitalistas que luchan por conseguir nuevos mercados, mano de obra barata y materias primas.
Destacan abierta y evidentemente 3:

EEUU: vieja súper-potencia capitalista
CHINA: ‘nueva’ súper-potencia capitalista emergente
RUSIA: ‘nueva’ súper-potencia capitalista atómica

Estas tres súper-potencias están luchando por un reparto mundial, y no pararán hasta conseguirlo, es la naturaleza del capitalismo en su fase superior y última, el imperialismo. Inevitablemente la humanidad camina hacia una guerra mundial devastadora, que si no estalla desde Venezuela, lo hará en Yemen, las islas del Mar Meridional, Corea, Ucrania, Palestina y muchos otros puntos de conflicto entre potencias y súper-potencias. La década de 2020 en adelante será muy compleja para el mundo entero, pero al mismo tiempo el inicio de una nueva gran oleada revolucionaria del proletariado, enorme, incontenible.

La deuda externa mundial que es de $ 200 billones de dólares y sigue creciendo hasta que eventualmente estallará como una burbuja financiera, lo que igualmente traerá gran crisis y guerras.

Tipificación del régimen venezolano como fascista y corporativo

En Venezuela JAMÁS existió un gobierno del pueblo, y menos aún una economía ‘socialista’, sino un capitalismo burocrático, sometido a las súper-potencias imperialistas.

El chavismo-madurismo, como tendencia y estructura política es FASCISMO y CORPORATIVISMO.

El fascismo no es simple ‘represión’. Tampoco confundir fascismo con nazismo, pues si bien ambos son reaccionarios, el segundo está más enfocado en un tema de expansionismo financiero-racial.

El fascismo es la negación de los principios demo-liberales establecidos por la Revolución Francesa de 1789; surgió en la Italia de Benito Mussolini tras el caos generado por la Primera Guerra Mundial, y su esencia era sostener la economía capitalista en crisis pero con un DISCURSO nacionalista y ‘popular’, para que las masas apoyen a un sector de la burguesía en decadencia.

El fascismo es la unión de las fuerzas capitalistas del presente con las energías feudales del pasado, de ahí que como tendencia política es ecléctica y profundamente reaccionaria.

¿Cuál es el partido político del chavismo-madurismo? El PSUV, Partido Socialista Unificado de Venezuela, ahí militan y conviven católicos, evangelistas, ateos, agnósticos, gente liberal, gente ex – derechista, bolivarianos, e incluso algunos que se dicen marxistas, pasando por seguidores de Ghandi, Mandela y hasta el Che Guevara. NO HAY LÍNEA POLÍTICA DEFINIDA, es puro eclecticismo, OPORTUNISMO, toman lo que en cada momento les sirva para defender su saqueo económico y toda la podredumbre que hacen en el viejo Estado.

El PSUV ha corporativizado a un segmento de la sociedad venezolana tratando de encuadrarla obligatoriamente en las filas del partido oficialista, los cuerpos de represión y todo el falso sindicalismo amarillo.

En Venezuela existe la gran propiedad privada de bancos y empresas, el trabajo asalariado clásico, la falta de grandes industrias propias, es decir todo lo que evidencia un SISTEMA ECONÓMICO CAPITALISTA BUROCRÁTICO o lo que es lo mismo el capitalismo que se desarrolló tardíamente y en la periferia.

La gran crisis económica que existe en Venezuela NO es por el ‘bloqueo’, es porque sencillamente tiene un sistema capitalista burocrático, es decir semi-feudal y semi-colonial, y un régimen corrupto y opresor, porque si fuese realmente un sistema de socialismo científico, pese a todo tipo de cercos, saldrían adelante como lo hicieron la URSS de Lenin y Stalin y la China Popular de Mao Tsetung.

Finalmente, el régimen de Maduro está sometido al imperialismo ruso y chino. Sigue sus órdenes, esto se evidencia en las concesiones realizadas, la infinidad de préstamos, la injerencia militar, etc.

El pueblo venezolano ha venido sosteniendo una larga y compleja lucha anti-fascista contra Chávez y Maduro, han sido años y años de cierre de calles, paros, huelgas, combates, muertos, heridos, presos y desaparecidos. Y pese a la represión del régimen NO han logrado doblegar a las masas. El problema es que al no existir dirección proletaria sólida, esas luchas son utilizadas por distintas facciones de la gran burguesía.

La postura del proletariado

El proletariado, la última clase de la historia y la más avanzada por su papel en la producción industrial, es ANTI-IMPERIALISTA, es decir lucha contra todo tipo de imperialismo, y no solo contra una u otra potencia o superpotencia a conveniencia. Por eso el revisionismo y el reformismo no son anti-imperialistas, tal vez serán ‘anti-yanquis’, pero en contrapartida son fieles sirvientes del imperialismo ruso y chino, del cual reciben migajas para hacer proselitismo a su favor.

La actual lucha de los pueblos del mundo debe ser contra EEUU, CHINA y RUSIA sin excepción, como principales enemigos a combatir.

En segundo lugar tampoco se puede apoyar al régimen de Maduro por su naturaleza fascista y corporativista, ni a Guaidó por su vinculación con el gran capital privado. El pueblo venezolano debe luchar por una Nueva Democracia como meta a mediano plazo, y en el plazo inmediato por reconquistar sus derechos, libertades y garantías que les han sido arrebatadas, contra el régimen fascista y la intervención de las distintas súper-potencias imperialistas.

¡ABAJO LA INTERVENCIÓN YANQUI, RUSA Y CHINA EN VENEZUELA. FUERA MADURO, POR UNA NUEVA DEMOCRACIA!
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Mensaje por pablo13 el Mar Feb 19, 2019 8:10 pm

No, no creo que sean "trolls" ... Estos "maoístas" son el resultado de un sectarismo ideológico, pero llevado a su máxima expresión. Pequeñas sectas ultraizquierdistas, que no son capaces, ni siquiera, de discernir quienes representan en Venezuela, los inmediatos intereses del Imperialismo norteamericano. Confunden un golpe de Estado, abiertamente planificado desde la Casa Blanca, en conjunto con la derecha reaccionaria venezolana, con una rebelión popular. Bajo el engañoso lema de "combatientes venezolanos", que según ellos, luchan "por la toma del poder". Parece un chiste, realmente. ¿En donde están los "maoístas" venezolanos dirigiendo a las masas revolucionarias? y por otro lado ¿acaso se piensan que los reaccionarios no combaten tampoco? ... Lo peor de todo es que están convencidos de las idioteces que escriben, y peor aun, terminan siendo serviles a la reacción y al Imperialismo. Ya los quiero ver a ustedes combatiendo en primera fila, si es que Estados Unidos toma la decisión de intervenir militarmente Venezuela. Ahí capaz caen en razón, cuando la "revolución de colores" (que solo ustedes ven), se les caiga a pedazos.  
 
A estos supuestos maoístas, les recomendaría que debes en cuando, hagan el ejercicio de leer a Mao. Que por cierto, puede responderles en una breve cita, a toda la estupidez dogmática que desarrollaron en este articulo asqueante.  

Mao escribió: (...)"Los imperialistas y los reaccionarios del país jamás se resignarán a su derrota; forcejearán hasta el fin. Aun después de establecida la paz y el orden en todo el país, se entregarán a labores de zapa y provocarán disturbios en mil formas; tratarán a diario y en todo momento de restaurar su poder en China. Esto es inevitable y está fuera de duda; nunca debemos relajar nuestra vigilancia".

(...) "Sostengo que, para nosotros, es malo si una persona, partido, ejército o escuela no es atacado por el enemigo, porque eso significa que ha descendido al nivel del enemigo. Es bueno si el enemigo nos ataca, porque eso prueba que hemos deslindado los campos con él. Y mejor aún si el enemigo nos ataca con furia y nos pinta de negro y carentes de toda virtud, porque eso demuestra que no sólo hemos deslindado los campos con él, sino que hemos alcanzado notables éxitos en nuestro trabajo.

Ser atacado por el enemigo no es una cosa mala sino una cosa buena. Debemos apoyar todo lo que el enemigo combata y oponernos a todo lo que el enemigo apoye".


¿Al menos logran comprender quien es el enemigo que acecha Venezuela y de que lado debemos posicionarnos?
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Mensaje por DavidMlndz el Mar Feb 19, 2019 8:20 pm

pablo13 escribió:No, no creo que sean "trolls" ... Estos "maoístas" son el resultado de un sectarismo ideológico, pero llevado a su máxima expresión. Pequeñas sectas ultraizquierdistas, que no son capaces, ni siquiera, de discernir quienes representan en Venezuela, los inmediatos intereses del Imperialismo norteamericano. Confunden un golpe de Estado, abiertamente planificado desde la Casa Blanca, en conjunto con la derecha reaccionaria venezolana, con una rebelión popular. Bajo el engañoso lema de "combatientes venezolanos", que según ellos, luchan "por la toma del poder". Parece un chiste, realmente. ¿En donde están los "maoístas" venezolanos dirigiendo a las masas revolucionarias? y por otro lado ¿acaso se piensan que los reaccionarios no combaten tampoco? ... Lo peor de todo es que están convencidos de las idioteces que escriben, y peor aun, terminan siendo serviles a la reacción y al Imperialismo. Ya los quiero ver a ustedes combatiendo en primera fila si es que Estados Unidos toma la decisión de intervenir militarmente Venezuela. Ahí capaz caen en razón, cuando la "revolución de colores" que ustedes solos ven, se les caiga a pedazos.  
 
A estos supuestos maoístas, les recomendaría que debes en cuando, hagan el ejercicio de leer a Mao. Que por cierto, puede responderles en una breve cita, a toda la estupidez dogmática que desarrollaron en este articulo asqueante.  

Mao escribió: (...)"Los imperialistas y los reaccionarios del país jamás se resignarán a su derrota; forcejearán hasta el fin. Aun después de establecida la paz y el orden en todo el país, se entregarán a labores de zapa y provocarán disturbios en mil formas; tratarán a diario y en todo momento de restaurar su poder en China. Esto es inevitable y está fuera de duda; nunca debemos relajar nuestra vigilancia".

(...) "Sostengo que, para nosotros, es malo si una persona, partido, ejército o escuela no es atacado por el enemigo, porque eso significa que ha descendido al nivel del enemigo. Es bueno si el enemigo nos ataca, porque eso prueba que hemos deslindado los campos con él. Y mejor aún si el enemigo nos ataca con furia y nos pinta de negro y carentes de toda virtud, porque eso demuestra que no sólo hemos deslindado los campos con él, sino que hemos alcanzado notables éxitos en nuestro trabajo.

Ser atacado por el enemigo no es una cosa mala sino una cosa buena. Debemos apoyar todo lo que el enemigo combata y oponernos a todo lo que el enemigo apoye".


¿Al menos logran comprender quien es el enemigo que acecha Venezuela y de que lado debemos posicionarnos?

Por eso siempre nunca se ganaran el corazón de los pueblos por muy "revolucionarios" que se quieran disfrazar. Tú eres un cipayo que en cualquier pais del mundo haciendose pasar por izquierdista, nos abandonaria en las luchas más dificiles y se vendiera al mejor postor (derecha) porque sus "convicciones" tienen precio $$.

Que rabia me da que grupos como estos se tomen su tiempo para criticar desde su punto de vista 'subjetivo' y dejandose llevar por cualquier medios de comunicación para criticar a Venezuela sin tomarse el tiempo para analizar de verdad a profundidad de lo que aqui pasa, cómo funcionan las cosas o por lo menos darse un viajecito por aca.

Simplificar el problema como que dos poderes titeres de supuestos imperialismos se estan luchando por el poder cuando lo que de verdad aquí se juega es la soberanía del pais.

Hablar en nombre del pueblo venezolano o como si supieras que quiere, me parece ridiculo y bastante ofensivo, no por el hecho de opinar desde sus puntos de vista, sino por lo que repito arriba: no se han dignado a investigar sobre lo que pasa internamente o darse un viaje para entablar conversaciones con nuestro pueblo obrero y organizado en los barrios.

Y ojo, Bienvenidas sean las criticas y las autocriticas, pero profundas y estructurales, con BASE, con DATOS y no desde una linea propagandística y demasiado simple sin fundamentos que aleguen que lo que sea cierto porque la REALIDAD es otra.

No vivimos en un pais perfecto, pero sí que va en camino de la independencia y la soberania que anhelamos millones de venezolanos (Puedes observar datos electorales: http://www.cne.gob.ve/web/estadisticas/index_resultados_elecciones.php) con errores y aciertos pero esa es la idea del proyecto pais que construyen los pueblos, que aún con la burocracia imperante no se rinde y sigue organizandose gracias a poderes que se les estan otorgando y a ser escuchados luchan por cambiar el viejo Estado.

Averiguense que significa y lo qué es una Asamblea Nacional Constituyente. Averiguen el poco de movimientos sociales, comunas, consejos comunales y todo tipo de organizacion popular que hacen y siguen haciendo vida en la politica venezolana.

Venezuela es un pais que esta destinado a ser libre, aunque tenga que luchar contra el Capital financiero internacional. Venezuela tiene las herramientas productos de sus riquezas naturales para alcanzar lo que desea y seguir contribuyendo en el mundo para un Planeta libre. O es qué tampoc se han informado de las medidas y organizacioens creadas por el gobierno para integrar al mundo paises del Caribe y del Africa?

Nosotros viviremos y venceremos! Chávez se encargo de cerrar muchas bocas, ahora el pueblo gracias a las herramientas y las grandes ideas que nos dejo nuestro comandante, proceres de nuestra historia, martires e intelectuales revolucionarios del mundo sin excepción contando a nuestro gran camarada Fidel Castro lograremos lo que queremos!!

Soy profundamente marxista-leninista y puedo decir con toda la sinceridad del mundo que mi corazón esta en la gran lucha revolucionaria bolivariana.

Mientras yo te escribo, en Venezuela, ahorita estan presidiendo un acto de la VI Cohorte de Medicina Integral Comunitaria egresados de la Escuela Latinoamericana de Medicina “Dr. Salvador Allende” en el que se estan graduando 128 médicos y medicas entre ellos se encuentran: 46 son bolivianos, 37 de Ecuador (mientras su actual presidente incita a la xenofobia contra los venezolanos), 15 de El Salvador, 13 de Paraguay, 6 de Mexico, 3 de Mali, 2 de Antigua y Barbuda, 1 DE Granada, 1 de Guyana, 1 de Haiti y 1 de Palestina. Imagiante en las anteriores cohortes cuantos más estudiantes internacionales se graduan cone stas ideas para contribuir en el mundo?
y los que vendran

Y esto es solo una parte de las muchas escuelas y otras organizaciones de cooperación realmente solidaria y con ideas humanistas que existen en Venezuela...

Tú crees que Venezuela esta en la mira de los grandes chupa sangres del capital financiero por que? Porque es un pais que esta invirtiendo sus riquezas (que puedes verlas aqui: http://www.forocomunista.com/t40762-como-ahorrar-oro-en-venezuela) para hacer un mundo diferente. Venezuela es una esperanza aunque tu no lo creas, para los pueblos del mundo. Te haz dignado a investigar lo que es el PetroCaribe y demas medidas de integración, chamo? Te haz puesto a analizar la posición que tiene Venezuela en el mundo para los pobres?

Hay que ver más alla!! Estudiar y estudiar y estudiar y estudiar

Si quieres saber actualizado en cada momento desde el dia 1 desde que empezo el intento de golpe de estado hasta ahora con informaciones bastantes interesantes para conocer la actualidad venezolana e informacion para seguir de cerca todo lo que acontece en la politica venezolana: http://www.forocomunista.com/t40846-maduro-si-algo-me-pasa-retomen-el-poder-y-hagan-una-revolucion-mas-radical (aca puedes encontrar más datos sobre el bloqueo financiero que en otros post)

Si quieres conocer una poca parte de los logros de la revolucion: http://www.forocomunista.com/t5440-logros-de-la-revolucion-bolivariana

Si quieres conocer la guerra economica que tienen contra el pais: http://www.forocomunista.com/t34598-desabasto-y-especulacion-terroristmo-economico-en-venezuela

Que era Venezuela antes de Chavez: http://www.forocomunista.com/t4496-venezuela-antes-de-chavez

Si quieres conocer sobre el Petro y algunas de las medidas tomadas en la actualidad contra el bloqueo financiero y la guerra economica: http://www.forocomunista.com/t40977-informacion-sobre-la-criptomoneda-petro

Si quieres conocer las riquezas de Venezuela: http://www.forocomunista.com/t40762-como-ahorrar-oro-en-venezuela

Si quieres autocriticas: http://www.forocomunista.com/t40905-reportajes-de-autocritica-y-problemas-sociales-del-pueblo-desde-canales-afectos-al-gob

Si quieres ver quienes son los que hoy estan al frente del intento de golpe de estado y como su guion nunca ha cambiado: http://www.forocomunista.com/t41570-golpe-de-estado-2002-y-paro-petrolero-2003

Si quieres ver a Chavez por EL MUNDO con medidas, discursos y como lo recibian los pueblos (esta incompleto, todavia me falta agregar demasiado): http://www.forocomunista.com/t41189-chavez-por-el-mundo

Mas sobre la integracion: http://www.forocomunista.com/t41611-petrocaribe

Para lo que tengas claro:

* Venezuela tiene la mayor reserva de Petroleo del mundo (el 20% del planeta).

* Venezuela podría tener la reserva de ORO más grande del mundo

* Venezuela cuenta con 50 tipos de minerales en sus tierras.

* Venezuela tiene diamantes, oro, coltán, hierro, níquel, bauxita, mármol, carbón, gratino, fosfatos, feldespatos y las tierra raras.

* El 85% de los diamantes que se encuentran en Venezuela son de la más alta pureza.

* Venezuela cuenta con grandes reservas de Thorium

* Venezuela es uno de los paises con mayores reservas de agua dulce del mundo.

* Venezuela es el quinto mayor productor de GAS del mundo.

* Venezuela certificará una de las reservas más grandes de FOSFATICA.

* Venezuela tiene grandes cantidades de carbon.

¿Razones para invadir, cuales? Laughing Laughing Laughing


Última edición por DavidMlndz el Miér Feb 20, 2019 8:11 pm, editado 3 veces
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 20, 2019 3:33 pm

Es increible la capacidad de soltar chorradas una detrás de otra de este troskismo infantil e inutil.


Llevan con "las revolucioens polulares" desde Afganistan, pasando por Libia, Siria , Ucraina y ahora Venezuela... Y no se entiende como, acaban siempre en las trincheras de los descuatizarodes, terroristas pedofilos y señores de la guerra de la CIA...


Esto, colegas, es ejemplo de como se te atraganta las lecturas del marxismo, y esto es el ejemplo de como leer, sin enterarte de lo mas minimo de lo que lees o lo que te explican y quieren hacer entender unas lecturas, porque se esta en unos niveles de subdesarrollo indigenista atroz.


Que ahora la preocupacion en Venezuela para las clases populares es el FASCISMO de China y RUSIA...


Es que vaya capacidad de soltar soplapolleces una detrás de otra.... Son niveles de pigmeo de un desparpajo sonrojante:

En Venezuela JAMÁS existió un gobierno del pueblo, y menos aún una economía ‘socialista’, sino un capitalismo burocrático, sometido a las súper-potencias imperialistas.

El chavismo-madurismo, como tendencia y estructura política es FASCISMO y CORPORATIVISMO.




Hacen analisis imbeciles, pero desde el sentido literal clasico griego de alienación mas basica de consciencia.


"A las masas combatientes de Venezuela, que luchan contra el régimen fascista de Maduro"



Los analisis de estas sectas ultraizquierdistas infantiles no sobrepasan el grosor de un folio.


Estan llamando a las guarimbas terroristas de la oposicion de extrema derecha apoyada por USA, " masas combatientes" , y al gobierno de Maduro , Rusia y China,   FASCISTAS.
Son los mismos que andaban diciendo que en la "revoluciones" deLibia y Siria estaban tambien las masas combativas , junto a DAESH y AlQaeda y los Takfires...


Estan chalados de verdad.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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Mensaje por Claudio Forján el Miér Feb 20, 2019 7:45 pm

El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Feb 21, 2019 10:24 am

Claudio Forján escribió:El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.

China y Rusia dan comida para comprarse el pais. Hace tiempo que aqui Maduro no pinta nada, esto trata de ver qué pais se hace con el control de PDVSA. Que viene a ser lo mismo que comprarse el pais en una sola operación mercantil. Ahora es una batalla de proxis.

Saludos.
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Mensaje por militiano el Jue Feb 21, 2019 1:01 pm

hola nuevamente, solo he ingresado para desmentir que ese comunicado represente la visión maoista de venezuela, pero como el sectarismo y la ignorancia cada día destruye mas este foro, algunos ni siquiera con dos dedos de frente pueden cuestionarse si esa organización existe en chile, o si es otra fachada policial como la que publicaba impunemente un antiguo administrador en el foro, primero que nada de las tres organizaciones maoista de chile , ninguna tiene nombre "siembra roja" y ninguna organización seria maoista se va colocar de parte de la reacción , de los demás no me esperaba nada menos, pero de ss18 por lo menos la duda, bueno aca dejo un articulo del periódico el pueblo para que tengan presente los demás , que los maoistas en general llaman a todo lo contrario de lo que dice este dudoso "comunicado" a pesar que si hay criticas en el apoyo de un imperialismo para atacar a otro http://elpueblo.cl/2019/01/29/venezuela-agresion-yanqui-se-desata-como-golpe-de-estado/
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Mensaje por Claudio Forján el Jue Feb 21, 2019 2:21 pm

militiano escribió:hola nuevamente, solo he ingresado para desmentir que ese comunicado represente la visión maoista de venezuela, pero como el sectarismo y la ignorancia cada día destruye mas este foro, algunos ni siquiera con dos dedos de frente pueden cuestionarse si esa organización existe en chile, o si es otra fachada policial como la que publicaba impunemente un antiguo administrador en el foro, primero que nada de las tres organizaciones maoista de chile , ninguna tiene nombre "siembra roja" y ninguna organización seria maoista se va colocar de parte de la reacción , de los demás no me esperaba nada menos, pero de ss18 por lo menos la duda,  bueno aca dejo un articulo del periódico el pueblo para que tengan presente los demás , que los maoistas en general llaman a todo lo contrario de lo que dice este dudoso "comunicado" a pesar que si hay criticas en el apoyo de un imperialismo para atacar a otro     http://elpueblo.cl/2019/01/29/venezuela-agresion-yanqui-se-desata-como-golpe-de-estado/

Ésta es la razón por la que he puesto "maoísta" entre comillas. Entiendo que el maoísmo es algo mucho más respetable que ese comunicado.

Saludos.

PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.

China y Rusia dan comida para comprarse el pais. Hace tiempo que aqui Maduro no pinta nada, esto trata de ver qué pais se hace con el control de PDVSA. Que viene a ser lo mismo que comprarse el pais en una sola operación mercantil. Ahora es una batalla de proxis.

Saludos.

Rusia ya compró el 49% de Citgo. Y la operación tenía más que ver con penetrar en el mercado estadounidense que con comprar Venezuela. El otro 51% sigue siendo de PDVSA. Este tipo de regímenes de propiedad se diferencia poco del que tenían las empresas mixtas chino-soviéticas en los años 50 en territorio chino, en base a los acuerdos entre Stalin y Mao. Quien plantea vender más del 51% de las filiales de PDVSA es Guaidó, no Maduro. Los chinos simplemente quieren cobrar sus préstamos con materias primas. En todo caso, lo que se juegan si cae Maduro es su posición comercial en América Latina, a la que compran materias primas y colocan las manufacturas que sobran en su mercado interno. Sigue siendo un disparate equiparar a Rusia y a China con EEUU o la UE.

Saludos.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Feb 21, 2019 2:33 pm

Claudio Forján escribió:
PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.

China y Rusia dan comida para comprarse el pais. Hace tiempo que aqui Maduro no pinta nada, esto trata de ver qué pais se hace con el control de PDVSA. Que viene a ser lo mismo que comprarse el pais en una sola operación mercantil. Ahora es una batalla de proxis.

Saludos.

Rusia ya compró el 49% de Citgo. El otro 51% sigue siendo de PDVSA. Sigue siendo un disparate equiparar a Rusia y a China con EEUU o la UE.

Saludos.

Primero de todo, Venezuela está pagando el precio de no haber podido diversificar su economía usando las ganancias del petróleo cuando los precios mundiales estaban altos. Cosa que por otra parte siempre consideré una tarea imposible y la situación actual inevitable. Si un comunista llega a tocar la economía venezolana la hunde, conociendo el percal.

Ahora a lo que estamos debatiendo:

No en el caso de Venezuela, allí chinos-rusos y estadounidenses pueden jugar en igualdad de condiciones por lo sencillo del partido. El que se quede con PDVSA gana. No hay más. Controlando ese empresa pasas a controlar el país e influenciar los precios del petróleo mundiales. Algo que a los chinos les resulta de vital importancia. Por otra parte los chinos aún siguen sin cobrar los inmensos préstamos adeudados a los venezolanos lo que hace aún más crucial el enfrentamiento.

En Venezuela la opinión del gobierno hace tiempo que importa una mierda, es un país en ruinas extremadamente mal administrado, donde la única solución es una subida de los precios del petróleo, cosa que no se vislumbra, pues para que el petróleo venezolano sea rentable necesita precios mundiales muy altos. Ahora no tienen ni dinero para mantener PDVSA y la producción cae por no poder mantener maquinaria. Tras el embargo de las refinerías en EEUU ya no van a tener ni gasolina y mucho menos dinero, por lo que el país necesita inyecciones de deuda externa para seguir funcionando.

Como Venezuela ya no tiene nada que decir en todo esto, lo que vamos a ver en los próximos meses es una guerra proxi por todo lo alto, en la que los actores van a darlo todo. Los chinos para cobrar lo que se les debe, los rusos para tratar de monopolizar el mercado mundial de petróleo, los estadounidenses para ídem. PDVSA necesita inversión masiva para volver a funcionar así que el destino venezolano está en manos de los que ganen la guerra proxi.

Guerra que no tiene por qué implicar batallas convencionales necesariamente, pero que los venezolanos están jodidos y la oposición no tiene ningún plan para sacar a reflote el país es una verdad cual catedral, cuya solución pasa por vender el país, al bando que sea, no les queda otra por no haber sido capaces de diversificar su economía (algo que por motivos aparte, es casi imposible).

Saludos.

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Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Feb 21, 2019 4:14 pm

Respecto al autor del hilo. la última vez que se publicó algo así fue aquí: http://www.forocomunista.com/t26909-articulo-del-blog-edicionesvanguardiaproletaria-muerto-chavez-un-fascista-menos
y mi respuesta, la única, fue esta:
PequeñoBurgués escribió:

De la que me encuentro extremandamente orgulloso.

Enjoy.
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Mensaje por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 7:02 pm

PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:
PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.

China y Rusia dan comida para comprarse el pais. Hace tiempo que aqui Maduro no pinta nada, esto trata de ver qué pais se hace con el control de PDVSA. Que viene a ser lo mismo que comprarse el pais en una sola operación mercantil. Ahora es una batalla de proxis.

Saludos.

Rusia ya compró el 49% de Citgo. El otro 51% sigue siendo de PDVSA. Sigue siendo un disparate equiparar a Rusia y a China con EEUU o la UE.

Saludos.

Primero de todo, Venezuela está pagando el precio de no haber podido diversificar su economía usando las ganancias del petróleo cuando los precios mundiales estaban altos. Cosa que por otra parte siempre consideré una tarea imposible y la situación actual inevitable. Si un comunista llega a tocar la economía venezolana la hunde, conociendo el percal.

Ahora a lo que estamos debatiendo:

No en el caso de Venezuela, allí chinos-rusos y estadounidenses pueden jugar en igualdad de condiciones por lo sencillo del partido. El que se quede con PDVSA gana. No hay más. Controlando ese empresa pasas a controlar el país e influenciar los precios del petróleo mundiales. Algo que a los chinos les resulta de vital importancia. Por otra parte los chinos aún siguen sin cobrar los inmensos préstamos adeudados a los venezolanos lo que hace aún más crucial el enfrentamiento.

En Venezuela la opinión del gobierno hace tiempo que importa una mierda, es un país en ruinas extremadamente mal administrado, donde la única solución es una subida de los precios del petróleo, cosa que no se vislumbra, pues para que el petróleo venezolano sea rentable necesita precios mundiales muy altos. Ahora no tienen ni dinero para mantener PDVSA y la producción cae por no poder mantener maquinaria. Tras el embargo de las refinerías en EEUU ya no van a tener ni gasolina y mucho menos dinero, por lo que el país necesita inyecciones de deuda externa para seguir funcionando.

Como Venezuela ya no tiene nada que decir en todo esto, lo que vamos a ver en los próximos meses es una guerra proxi por todo lo alto, en la que los actores van a darlo todo. Los chinos para cobrar lo que se les debe, los rusos para tratar de monopolizar el mercado mundial de petróleo, los estadounidenses para ídem. PDVSA necesita inversión masiva para volver a funcionar así que el destino venezolano está en manos de los que ganen la guerra proxi.

Guerra que no tiene por qué implicar batallas convencionales necesariamente, pero que los venezolanos están jodidos y la oposición no tiene ningún plan para sacar a reflote el país es una verdad cual catedral, cuya solución pasa por vender el país, al bando que sea, no les queda otra por no haber sido capaces de diversificar su economía (algo que por motivos aparte, es casi imposible).

Saludos.


Quién te dice a ti que aquí no se ha tratado de 'diversificar' la economía? En qué te basas, camarada? A ver, no niego los errores, la burocracia y el oportunismo imperante en la Revolución que retrasan muchas medidas y por muy buenas que sean, no permiten aplicarla al 100% y que en nuestros peores momentos, estemos sufriendo de lleno eso. No quiero alargar eso hasta que me des una respuesta fundamentada si es que quieres un debate... Quisiera saber por qué dices que 'diversficar' la economia es imposible? Para poder entrar en un debate serio, para ver si conoces cómo funciona la economia aca. Me parece absurdo que llames a Venezuela un "pais quebrado", quisiera saber el porqué tambien.

A ver, no comparto del todo lo que dices sobre Rusia para controlar los precios del petroleo. Sí estoy claro del papel geopolitico que juega Venezuela para las grandes potencia pero antes deberias de conocer varios antecedentes: La OPEP como organización renacio gracias a propuestas llevadas a cabo por Hugo Chávez y fue él (aceptado por la misma OPEP y paises miembros) que llevo a cabo grandes giras para llevar propuestas para aumentar (la ultima vez que se vio) los precios del Petroleo, Venezuela era un pais que vendia su petroleo a EE.UU por debajo de los 10$ o menos y casi el 70% de su producción iba a manos de las transnacionales. Sí para ti eso no representa un entreguismo superior a que Venezuela (un pais que no cuenta con una gran capacidad tecnologica y la esta empezando a desarrollar) tenga más del 51% de las acciones de sus empresas petroleras no sé de que vas... A ver, si China a pesar de financiarnos en cuotas comodas (y sí conoces el historial comercial venezolano, Venezuela es un pais que no es MALA PAGA), me parece excelente que Venezuela intercambie con China entre muchas otras cosas, intercambio tecnológico.


Hay que darle contexto a lo de PDVSA, recuerda que ahora (y sí, un poco tardio) se han metido presos a cienes de ejecutivos de PDVSA y su principal responsable (RAFAEL RAMIREZ, MANO DERECHA DE HUGO CHAVEZ), desfalco las cuentas de PDVSA, esta en otro país resguardado y con una orden de captura ante la INTERPOL.

El mundo es más grande que EE.UU y creo (opinión personal) se veran más afectados ellos que nosotros en el caso de no negociar con PDVSA cuando muchas de sus refinerias dependen en un gran % del petroleo pesado de Venezuela. Nos queda a nosotros seguir desarrollandonos y negociar estas cosas con otros paises aunque eso significa un costo más elevado, por ejemplo, de la gasolina. La comodidad de engociar con EE.UU, cayendo en elt ema de la Gasolina, es que sí sabras Venezuela es un pais donde la gasolina es casi-gratuita, llenar un tanque no equivale ni la moneda con menos de valor de Venezuela, hasta el punto que cualquier motorizado llena su tanque de gasolina y tiene el lujo de no pagar porque NO CUESTA NADA. Venezuela puede SOBREVIVIR sin EE.UU... Pero muy dificil que lo haga con el GRAN Capital Financiero Internacional CONTRA nosotros, cosa que si Maduro sobrevivir, no dudes que se levantaran muchos bloqueos porque Venezuela es un pais llamativo para invertir y tener relaciones economicas para el pais que sea.


Última edición por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 9:16 pm, editado 3 veces
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Mensaje por pablo13 el Jue Feb 21, 2019 7:11 pm

militiano escribió:hola nuevamente, solo he ingresado para desmentir que ese comunicado represente la visión maoista de venezuela, pero como el sectarismo y la ignorancia cada día destruye mas este foro, algunos ni siquiera con dos dedos de frente pueden cuestionarse si esa organización existe en chile, o si es otra fachada policial como la que publicaba impunemente un antiguo administrador en el foro, primero que nada de las tres organizaciones maoista de chile , ninguna tiene nombre "siembra roja" y ninguna organización seria maoista se va colocar de parte de la reacción , de los demás no me esperaba nada menos, pero de ss18 por lo menos la duda,  bueno aca dejo un articulo del periódico el pueblo para que tengan presente los demás , que los maoistas en general llaman a todo lo contrario de lo que dice este dudoso "comunicado" a pesar que si hay criticas en el apoyo de un imperialismo para atacar a otro     http://elpueblo.cl/2019/01/29/venezuela-agresion-yanqui-se-desata-como-golpe-de-estado/

Como ya te respondió Claudio, en todo momento se puso en duda que los autores del articulo sean en verdad maoístas, por eso utilizamos las comillas para referirnos a ellos ... Nadie afirmo que dicho comunicado represente la visión maoísta sobre la situación de Venezuela. De hecho, solo nos limitamos a responder algunos de los tantos disparates que se esgrimen en ese articulo, y nada mas.

Por cierto, no necesariamente "siembra roja" debe ser una organización maoísta "formal" para poder expresarse desde un solitario blog. Aunque, te voy a dar la razón en algo. Existe una pagina en internet llamada "cosecha roja" que recibe aportes de la fundación Open Society (Soros), así que puede que tengas algo de razón en tu fundamento.  


militiano escribió:(...) "a pesar que si hay criticas en el apoyo de un imperialismo para atacar a otro."

Creo que esta mal planteado, desde mi punto de vista. China y Rusia como "países Imperialistas", al menos lo cuestionaría bastante, y mas si se pretende equipararlos con el Imperialismo estadounidense. Por supuesto, eso no quita que Rusia y China tengan sus propios intereses, y de hecho los tienen. Pero no se puede equiparar a estos países, con la voracidad del Imperialismo norteamericano, que país al que interviene, lo deja en una completa crisis humanitaria, ademas de saquear todas sus riquezas. El costo humano y material como consecuencia de las invasiones norteamericanas es devastador, y ejemplos sobran. Si el apoyo de China y Rusia (por mas que sea para resguardar sus propios intereses económicos) sirve como barrera de contención, para frenar lo que puede llegar a ser un completo baño de sangre y una gran desestabilización social y política en Venezuela, bienvenido sea. ¿O es preferible que Venezuela se convierta en otro Estado fallido como Libia? (por poner un solo ejemplo).
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Mensaje por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 7:34 pm

militiano escribió:hola nuevamente, solo he ingresado para desmentir que ese comunicado represente la visión maoista de venezuela, pero como el sectarismo y la ignorancia cada día destruye mas este foro, algunos ni siquiera con dos dedos de frente pueden cuestionarse si esa organización existe en chile, o si es otra fachada policial como la que publicaba impunemente un antiguo administrador en el foro, primero que nada de las tres organizaciones maoista de chile , ninguna tiene nombre "siembra roja" y ninguna organización seria maoista se va colocar de parte de la reacción , de los demás no me esperaba nada menos, pero de ss18 por lo menos la duda,  bueno aca dejo un articulo del periódico el pueblo para que tengan presente los demás , que los maoistas en general llaman a todo lo contrario de lo que dice este dudoso "comunicado" a pesar que si hay criticas en el apoyo de un imperialismo para atacar a otro     http://elpueblo.cl/2019/01/29/venezuela-agresion-yanqui-se-desata-como-golpe-de-estado/

A ver, en Venezuela NO HAY BASES MILITARES y CONSTITUCIONALMENTE esta prohibida que se abran bases militares de X pais.

Venezuela ha sido muy clara en sus tratados comerciales y no ha abandonado la soberanía de decidir sobre sus recursos por nadie. Ademas de que no se ha hipotecado el país a ninguna potencia en ningún sentido, si por hipotecar entendamos lo mismo.

Qué hay de malo que paises como Rusia y China salgan en defensa por la via diplomatica sobre lo que ocurre en Venezuela? Es que acaso Uds. solo se quedan por lo que estos opininan y no por los que nuestros diplomaticos opinan estando solos en la OEA, por ejemplo. Es que no han visto las denuncias que hacen nuestros diplomaticos ante las organizaciones del mundo?

Ayer nos sacaron por la 'fuerza' de nuestro embajada en Costa Rica grupos de derecha de diplomaticos designados por Guaido y el unico pais que salio a denunciar tal acto fue Venezuela... Lo mismo se pensaba hacer en Ecuador cuando invadieron nuestra embajada grupos armados.

Venezuela está aqui sola contra un enemigo que amenaza desde los puntos fronterizos: Brasil, Colombia, Aruba, Curazao y Bonaire. Que se pronuncien asi sea por la via diplomatica paises como China y Rusia nos alegra muchisimo. Practicamente esta rodeada.

Por favor, lñean el post donde publico noticias diarias de lo que pasa en Venezuela y "camaradas" como PequeñoBurgues llaman SPAM. Pero sin ese post quién carrizo estuviese enterado de lo que aqui pasa? QUIEN? Viviesen engañados por los medios de derechad e sus paises y la imagen de China y Rusia. Averiguen más , comuniquense con partidos y movimientos sociales en Venezuela para ver lo que ocurre!!!!

He publicado todo tipo de DATOS, INFORMACIÓN, OPINION y ARTICULO con PRUEBAS y VIDEOS para desmontar todo lo que se dice de aqui y aun asi eso se considera SPAM? Pero por favor...


Última edición por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 8:20 pm, editado 3 veces
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Mensaje por Claudio Forján el Jue Feb 21, 2019 7:49 pm

PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:
PequeñoBurgués escribió:
Claudio Forján escribió:El "imperialismo" de Rusia y China le da al pueblo venezolano alimentos y medicinas. Estos "maoístas" lo que le dan son "consejitos" fabricados en Langley. Pido, por tanto, a la administración del foro que tome medidas contra esta propaganda imperialista disfrazada de revolucionaria.

China y Rusia dan comida para comprarse el pais. Hace tiempo que aqui Maduro no pinta nada, esto trata de ver qué pais se hace con el control de PDVSA. Que viene a ser lo mismo que comprarse el pais en una sola operación mercantil. Ahora es una batalla de proxis.

Saludos.

Rusia ya compró el 49% de Citgo. El otro 51% sigue siendo de PDVSA. Sigue siendo un disparate equiparar a Rusia y a China con EEUU o la UE.

Saludos.

Primero de todo, Venezuela está pagando el precio de no haber podido diversificar su economía usando las ganancias del petróleo cuando los precios mundiales estaban altos. Cosa que por otra parte siempre consideré una tarea imposible y la situación actual inevitable. Si un comunista llega a tocar la economía venezolana la hunde, conociendo el percal.

Ahora a lo que estamos debatiendo:

No en el caso de Venezuela, allí chinos-rusos y estadounidenses pueden jugar en igualdad de condiciones por lo sencillo del partido. El que se quede con PDVSA gana. No hay más. Controlando ese empresa pasas a controlar el país e influenciar los precios del petróleo mundiales. Algo que a los chinos les resulta de vital importancia. Por otra parte los chinos aún siguen sin cobrar los inmensos préstamos adeudados a los venezolanos lo que hace aún más crucial el enfrentamiento.

En Venezuela la opinión del gobierno hace tiempo que importa una mierda, es un país en ruinas extremadamente mal administrado, donde la única solución es una subida de los precios del petróleo, cosa que no se vislumbra, pues para que el petróleo venezolano sea rentable necesita precios mundiales muy altos. Ahora no tienen ni dinero para mantener PDVSA y la producción cae por no poder mantener maquinaria. Tras el embargo de las refinerías en EEUU ya no van a tener ni gasolina y mucho menos dinero, por lo que el país necesita inyecciones de deuda externa para seguir funcionando.

Como Venezuela ya no tiene nada que decir en todo esto, lo que vamos a ver en los próximos meses es una guerra proxi por todo lo alto, en la que los actores van a darlo todo. Los chinos para cobrar lo que se les debe, los rusos para tratar de monopolizar el mercado mundial de petróleo, los estadounidenses para ídem. PDVSA necesita inversión masiva para volver a funcionar así que el destino venezolano está en manos de los que ganen la guerra proxi.

Guerra que no tiene por qué implicar batallas convencionales necesariamente, pero que los venezolanos están jodidos y la oposición no tiene ningún plan para sacar a reflote el país es una verdad cual catedral, cuya solución pasa por vender el país, al bando que sea, no les queda otra por no haber sido capaces de diversificar su economía (algo que por motivos aparte, es casi imposible).

Saludos.

Yo no discuto que se avecine un conflicto proxy. Lo que discuto es que los chinos y los rusos tengan interereses tan depredadores y destructivos como los estadounidenses. Tengo intervenciones en dos hilos tratando de argumentar por qué Rusia no es un país imperialista (por lo menos no lo es fuera del espacio post soviético) y por qué China es todavía un Estado socialista. Que, por cierto, un Estado socialista no es una ONG, por lo que es un disparate esperar que los chinos o los soviéticos en su día regalen nada. Tengo aún pendiente responder a sorge sobre esto, pero lo haré en cuanto pueda.

En cualquier caso los intereses chinos y rusos no pasan por la privatización de PDVSA ni sus filiales. Los rusos tienen suficiente con que Venezuela siga en la OPEP. Y a los chinos les basta que les paguen la deuda en barriles. La diferencia con EEUU, que sí aspira a que sus multinacionales se hagan con la propiedad de PDVSA (o al menos de sus filiales, que son las que realmente han dado beneficios), me parece clara. EEUU busca que Venezuela vuelva a ser una neocolonia. A China y Rusia les basta con que Venezuela sea un Estado cliente al estilo de Cuba durante la Guerra Fría.


Última edición por Claudio Forján el Jue Feb 21, 2019 7:57 pm, editado 1 vez
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Mensaje por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 7:55 pm

El Sabado en la que supuestamente entrara la ayuda humanitaria tendremos en vivo y en directo a toda la oligarquia y el narcoestado colombiano y a Piñera y al presidente de Paragauay, hace poco tuvimos en la frontera a Marco Rubio, hoy tenemos a Mike Pence, tenemos al jefe del Comando Sur reuniendose con el jefe de la fuerza armada colombiana y viajando por america y amenazando a nuestros soldados, tenemos al almirantes de ee.uu en paises del caribe, amenazas por todos los puntos fronterizos, movimientos militares hasta en España denunciado por el Partido Comunista de España, paises del caribe con militares americanos, posibles paramilitares colombianos metidos aqui. Y aqui no se encuentra ni un pequeño grupo chino, ruso, turco, irani o de cualquier pais. Nisiquiera al ELN Laughing Laughing Laughing

Estamos practicamente rodeados en todos los puntos fronterizos, como dije arriba, ante amenazas de guerra... Por favor, más contexto y más seriedad en sus debates...
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Mensaje por carlocero el Jue Feb 21, 2019 9:35 pm

Claudio Forján escribió:(...)Lo que discuto es que los chinos y los rusos tengan interereses tan depredadores y destructivos como los estadounidenses. Tengo intervenciones en dos hilos tratando de argumentar por qué Rusia no es un país imperialista (por lo menos no lo es fuera del espacio post soviético) y por qué China es todavía un Estado socialista. Que, por cierto, un Estado socialista no es una ONG, por lo que es un disparate esperar que los chinos o los soviéticos en su día regalen nada. Tengo aún pendiente responder a sorge sobre esto, pero lo haré en cuanto pueda.

En cualquier caso los intereses chinos y rusos no pasan por la privatización de PDVSA ni sus filiales. Los rusos tienen suficiente con que Venezuela siga en la OPEP. Y a los chinos les basta que les paguen la deuda en barriles. La diferencia con EEUU, que sí aspira a que sus multinacionales se hagan con la propiedad de PDVSA (o al menos de sus filiales, que son las que realmente han dado beneficios), me parece clara. EEUU busca que Venezuela vuelva a ser una neocolonia. A China y Rusia les basta con que Venezuela sea un Estado cliente al estilo de Cuba durante la Guerra Fría.

Interesa saber al respecto, por lo menos lo que le interesa al marxismo, que clase social detenta el poder político de cualquier estado en la actualidad.
Claramente, no existen al día de hoy, estados obreros-campesinos. Entonces, deben existir, otro tipo de estados. En todo el planeta detenta ese poder político la burguesía como clase social.

Hay que ser más que idiota para no darse cuenta. O analizar desde la ideología burguesa para mirar para otro lado y justificar este estado de cosas.

Los intereses Rusos y Chinos, dentro y fuera de esos países; son los intereses de las burguesías rusas y chinas respectivamente.
Como en Venezuela detenta ese poder político una parasitaria e incipiente burguesía nacional, son socios estratégicos de los burgueses rusos y chinos.
Todos peleando a muerte por el nuevo reparto del banquete, en un nuevo orden social crítico, inestable e incierto. ¿ Y con quién pelean? Con los otros burgueses de EEUU y Europa.
Por la privatización y no socialización, de la propiedad de los medios de producción.
Son sociedades anónimas, con accionistas privados y el paraguas legal de las leyes estatales capitalistas.

Afirmás que hay un imperialismo bueno y uno malo. Afirmás que hay burguesías buenas y burguesías malas.
Si seguís aportando nuevos datos para defender esa tesis, seguirás defendiendo y reafirmando, en el fondo, al capitalismo como un sistema de producción que tiene esperanzas de redimirse de todos sus crímenes.
Resumiendo: sos un cuadro político pequeñoburgués de la clase social que detenta el poder político.
Un módico conservador.

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Mensaje por DavidMlndz el Jue Feb 21, 2019 9:48 pm

carlocero escribió:
Claudio Forján escribió:(...)Lo que discuto es que los chinos y los rusos tengan interereses tan depredadores y destructivos como los estadounidenses. Tengo intervenciones en dos hilos tratando de argumentar por qué Rusia no es un país imperialista (por lo menos no lo es fuera del espacio post soviético) y por qué China es todavía un Estado socialista. Que, por cierto, un Estado socialista no es una ONG, por lo que es un disparate esperar que los chinos o los soviéticos en su día regalen nada. Tengo aún pendiente responder a sorge sobre esto, pero lo haré en cuanto pueda.

En cualquier caso los intereses chinos y rusos no pasan por la privatización de PDVSA ni sus filiales. Los rusos tienen suficiente con que Venezuela siga en la OPEP. Y a los chinos les basta que les paguen la deuda en barriles. La diferencia con EEUU, que sí aspira a que sus multinacionales se hagan con la propiedad de PDVSA (o al menos de sus filiales, que son las que realmente han dado beneficios), me parece clara. EEUU busca que Venezuela vuelva a ser una neocolonia. A China y Rusia les basta con que Venezuela sea un Estado cliente al estilo de Cuba durante la Guerra Fría.

Interesa saber al respecto, por lo menos lo que le interesa al marxismo, que clase social detenta el poder político de cualquier estado en la actualidad.
Claramente, no existen al día de hoy, estados obreros-campesinos. Entonces, deben existir, otro tipo de estados. En todo el planeta detenta ese poder político la burguesía como clase social.

Hay que ser más que idiota para no darse cuenta. O analizar desde la ideología burguesa para mirar para otro lado y justificar este estado de cosas.

Los intereses Rusos y Chinos, dentro y fuera de esos países; son los intereses de las burguesías rusas y chinas respectivamente.
Como en Venezuela detenta ese poder político una parasitaria e incipiente burguesía nacional, son socios estratégicos de los burgueses rusos y chinos.
Todos peleando a muerte por el nuevo reparto del banquete, en un nuevo orden social crítico, inestable e incierto. ¿ Y con quién pelean? Con los otros burgueses de EEUU y Europa.
Por la privatización y no socialización, de la propiedad de los medios de producción.

Afirmás que hay hay un imperialismo bueno y uno malo. Afirmás que hay burguesías buenas y burguesías malas.
Si seguís aportando nuevos datos para defender esa tesis, seguirás defendiendo y reafirmando, en el fondo, al capitalismo como un sistema de producción que tiene esperanzas de redimirse de todos sus crímenes.
Resumiendo: sos un cuadro político pequeñoburgués de la clase social que detenta el poder político.
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Good evening, my friend.

A ver, antes que nada, demosle contexto a lo que dices. Progresivamente en el ambito economico como juridico de la nación se esta dando un claro cambio en las relaciones de poder en el que progresivamente están obteniendo la clase obrera grandes reinvindicaciones, sin negarte, que aún impera en varios sectores el poder burgues y sus intereses; ese es el grave problema de funcionar bajo una institución (que se esta reformando gracias a la ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE) en el que todavia la burguesia gana en poderes, en su estructura hablo, pero el poder popular existe, que lo niegues es otra cosa. Te hablo en el caso venezolano... ¿Conoces los avances de la clase obrera organizada en productoras? ¿Conoces la organización popular en zonas del pais que deciden por ellas? ¿Conoces como son los consejos comunales los que definen junto al Estado la distribución de cajas CLAPS? ¿Conoces lo que es Chamba Juvenil? ¿Conoces los demas movimientos sociales y organizaciones populares que estan reemplazando la vieja institucionalidad?
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Mensaje por Claudio Forján el Jue Feb 21, 2019 9:51 pm

carlocero escribió:
Claudio Forján escribió:(...)Lo que discuto es que los chinos y los rusos tengan interereses tan depredadores y destructivos como los estadounidenses. Tengo intervenciones en dos hilos tratando de argumentar por qué Rusia no es un país imperialista (por lo menos no lo es fuera del espacio post soviético) y por qué China es todavía un Estado socialista. Que, por cierto, un Estado socialista no es una ONG, por lo que es un disparate esperar que los chinos o los soviéticos en su día regalen nada. Tengo aún pendiente responder a sorge sobre esto, pero lo haré en cuanto pueda.

En cualquier caso los intereses chinos y rusos no pasan por la privatización de PDVSA ni sus filiales. Los rusos tienen suficiente con que Venezuela siga en la OPEP. Y a los chinos les basta que les paguen la deuda en barriles. La diferencia con EEUU, que sí aspira a que sus multinacionales se hagan con la propiedad de PDVSA (o al menos de sus filiales, que son las que realmente han dado beneficios), me parece clara. EEUU busca que Venezuela vuelva a ser una neocolonia. A China y Rusia les basta con que Venezuela sea un Estado cliente al estilo de Cuba durante la Guerra Fría.

Interesa saber al respecto, por lo menos lo que le interesa al marxismo, que clase social detenta el poder político de cualquier estado en la actualidad.
Claramente, no existen al día de hoy, estados obreros-campesinos. Entonces, deben existir, otro tipo de estados. En todo el planeta detenta ese poder político la burguesía como clase social.

Hay que ser más que idiota para no darse cuenta. O analizar desde la ideología burguesa para mirar para otro lado y justificar este estado de cosas.

Los intereses Rusos y Chinos, dentro y fuera de esos países; son los intereses de las burguesías rusas y chinas respectivamente.
Como en Venezuela detenta ese poder político una parasitaria e incipiente burguesía nacional, son socios estratégicos de los burgueses rusos y chinos.
Todos peleando a muerte por el nuevo reparto del banquete, en un nuevo orden social crítico, inestable e incierto. ¿ Y con quién pelean? Con los otros burgueses de EEUU y Europa.
Por la privatización y no socialización, de la propiedad de los medios de producción.
Son sociedades anónimas, con accionistas privados y el paraguas legal de las leyes estatales capitalistas.

Afirmás que hay un imperialismo bueno y uno malo. Afirmás que hay burguesías buenas y burguesías malas.
Si seguís aportando nuevos datos para defender esa tesis, seguirás defendiendo y reafirmando, en el fondo, al capitalismo como un sistema de producción que tiene esperanzas de redimirse de todos sus crímenes.
Resumiendo: sos un cuadro político pequeñoburgués de la clase social que detenta el poder político.
Un módico conservador.

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Curioso, para Lenin también había burguesía buena y mala: https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1918/mayo/05.htm

Lenin escribió:Si se piensa a fondo en estas condiciones concretas, estará claro que podemos y debemos conseguir ahora la combinación de los métodos de represión implacable contra los capitalistas incultos, que no aceptan ningún “capitalismo de Estado”, que no conciben ningún compromiso y siguen frustrando las medidas soviéticas por medio de la especulación, el soborno de los pobres, etc., con los métodos de compromiso o de indemnización a los capitalistas cultos, que aceptan el “capitalismo de Estado”, que pueden aplicarlo y que son útiles al proletariado como organizadores inteligentes y expertos de grandísimas empresas que abarquen de verdad el abastecimiento de productos a decenas de millones de personas.

Si no te ha estallado la cabeza todavía, dejá de decir pelotudeces y empezá a estudiar marxismo a fondo. A ver si aprendés a argumentar con mayor nivel que el de "sos un cuadro pequeñoburgués". A lo mejor así considero la posibilidad de tomarte en serio.
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Mensaje por carlocero el Jue Feb 21, 2019 10:09 pm

Claudio Forján escribió:(...)Curioso, para Lenin también había burguesía buena y mala...

Curioso, Kerensky era uno de los buenos.
Y Lenin, para ese momento, era agente de los alemanes.
No sigas aclarando, que oscurece.

Un gusto, Claudio.
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Mensaje por Claudio Forján el Jue Feb 21, 2019 10:15 pm

carlocero escribió:
Claudio Forján escribió:(...)Curioso, para Lenin también había burguesía buena y mala...

Curioso, Kerensky era uno de los buenos.
Y Lenin, para ese momento, era agente de los alemanes.
No sigas aclarando, que oscurece.

Un gusto, Claudio.

En ese momento Lenin era presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR y Kerensky iba de camino al exilio. Sólo hace falta mirar la fecha del texto.

Lo dicho, estudiá marxismo a fondo. Y un poco de historia también.

El gusto es mío.

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