Marxismo y Ciencia

    Compartir

    Demofilo
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos: 1407
    Reputación: 1716
    Fecha de inscripción: 23/04/2010

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por Demofilo el Vie Sep 10, 2010 12:35 pm

    Yo no me acordaba de que en este texto se abordaba el tema de Nikolski y su posición sobre la Mecánica Cuántica, en la que los presos del PCE(r) parece que se pronunciaban a favor suyo en contra de la Escuela de Copenhague, que es la única que hemos conocido fuera de la URSS:

    "Nikolski, en la polémica entablada entonces en la URSS en la década de los 30, se apercibió del trasfondo que había en esta cuestión, del alcance que tenía la interpretación estadística, y así, dando un giro completo al anterior enunciado de Fock, concibió la probabilidad como una cualidad inherente a la naturaleza, quedando al descubierto tras aquel debate las raíces machistas de la interpretación de Copenhague".

    "La postura de Nikolski fue generalmente aceptada por los físicos de la URSS, aunque aún seguía en pie una pregunta: la estadística, ¿describe realmente las principales características del movimiento de la partícula individual o, por el contrario, del conjunto de partículas?"

    Otra cosa: machismo no significa lo que hoy; es la ideología empiriocriticista de Ernst Mach que Lenin criticó en su libro.

    V_Lenin
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos: 2
    Reputación: 2
    Fecha de inscripción: 30/01/2011

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por V_Lenin el Mar Feb 22, 2011 2:00 pm

    La filosofía y la economía no deberían mezclarse con la ciencia...
    Todos los hechos probados por la ciencia son INCONTESTABLES, y esto incluye al marxismo.

    NKVD
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos: 42
    Reputación: 49
    Fecha de inscripción: 12/03/2011

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por NKVD el Sáb Mar 19, 2011 3:59 pm

    Se puede creer en algo que solo se puede afirmar teoricamente ? Yo creo que si, el mismisimo Marx lo hacia constantemente.Por lo tanto pienso que las matematicas son un instrumento fundamental para la observacion cientifica (digo esto porque he conocido a comunistas que lo niegan).
    Por cierto, la fisica cuantica rompe con el axioma A=A. La misma particula puede existir en dos lugares a la vez.Ademas, segun la teoria de dualidad, el comporamiento de las particulas subatomicas cambia al ser observadas.
    Por lo tanto, se puede ser Marxista-Leninista y estar de acuerdo con la teoria M? Personalmente pienso que para poder responder a esta cuestion, hay que ser un acerrimo estudioso, tanto de fisica como de filosofia(y yo,por lo menos, no poseo tales conocimientos).
    gazte escribió:hay un libro extraordinario respecto de este tema, razon y revolucion, los no dogmaticos sabran apreciarlo, los dogmaticos ni se lo leeran.


    Mira, llevo 2 semanas en este foro, me conecto poco, pero ya me he cansado de ti. Que cojones dices, tu si que eres un puto dogmatico, revisionista!
    Yo soy Marxista-Leninista(al contrario que tu), trabajador y a la vez estudiante de fisica (a si que si no tienes ni puta idea, seguro que se mas que tu del tema). Asi que no me hables de lo que leemos y de lo que no. Sinceramente, mirando tus post, creo que eres una persona leida, no obstante creo que interpretas todo del segun tu puto DOGMATISMO BURGUES trotskista.
    Tu no me has respetado a mi pues yo a ti tampoco.
    PD:Reitero y confieso, que por desgracia, no tengo tiempo para leerme un post de esta envergadura; solo he leido la primera pagina, lo siento.

    Demofilo
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos: 1407
    Reputación: 1716
    Fecha de inscripción: 23/04/2010

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por Demofilo el Dom Mar 20, 2011 9:41 am

    Naturalmente que el principio de identidad A = A es la base fundamental de cualquier clase de conocimiento. No es posible el conocimiento sin partir de que "una cosa es igual a sí misma". Pero la identidad no excluye la diferencia, es decir, la identidad "todos los andaluces son iguales" (A=A) no excluye a la vez que "todos los andaluces son diferentes". Para comparar dos cosas entre sí y, por lo tanto, para diferenciarlas, tienen que tener algo en común. Para decir que "todos los andaluces son diferentes" primero hay que decir que todos son iguales, es decir, que todos tienen la misma condición de andaluces.

    La lógica dialéctica sostiene que A=A y al mismo tiempo que A=-A, es decir, que en su movimiento las cosas se dividen y transforman en su contrario. Eso refleja el movimiento de los fenómenos y procede de Aristóteles y Newton, el principio de acción y reacción que es una de las bases de la mecánica: "toda fuerza genera otra fuerza igual pero de signo contrario". Es el rozamiento, la fuerza centrípeta y la centrífuga, etc.

    Shenin
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1261
    Reputación: 1544
    Fecha de inscripción: 09/12/2009

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por Shenin el Dom Mar 20, 2011 11:29 am

    gazte escribió:hay un libro extraordinario respecto de este tema, razon y revolucion, los no dogmaticos sabran apreciarlo, los dogmaticos ni se lo leeran.


    Dogmático es precisamente lo que dicen sobre Allan Woods y su libro "Razón y revolución" en este texto.

    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos: 2933
    Reputación: 6260
    Fecha de inscripción: 31/05/2010

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por pedrocasca el Mar Abr 19, 2011 2:16 pm

    Hace poco más de un año mandé un mensaje a este tema en el que me mostraba partidario de leer Razón y Revolución de Alan Woods y Ted Grant porque consideraba que era una especie de libro de divulgación positivo para abrir mentes y conciencias y que las críticas que se cebaban en la condición de trotskistas de los autores pecaban de un cierto sectarismo injusto. Tras las encendidas y documentadas críticas de algunos de los que escriben en este tema (y que supongo especialistas tanto en materia científica como en marxismo), me puse como inexcusable deber leer de nuevo el libro con suficiente calma, atención e intensidad, así como confrontarlo con las fuentes de origen científico y marxista a las que tuviera posibilidad de acceder, que por suerte son muchas. Bueno, me ha costado trabajo, en especial porque según he ido avanzando en la lectura del libro me he ido desilusionando del mismo y eso, quiérase o no, termina por provocar desgana y aburrimiento. ¿Resultado final?, el que algunos están defendiendo en sus mensajes: si tienes otra cosa que leer no pierdas el tiempo con un libro en extremo tramposo. La puntilla a la consideración que tuve del libro de Woods y Grant[/i] me la dió el gran (no por su evidente tamaño físico, claro está) Manolo Martínez Llaneza cuando tuve tiempo de enfrascarme en la lectura de su texto de crítica a Razón y Revolución. Lo que alguien ha dicho y escrito mucho mejor de lo que yo pueda hacer no hay porqué repetirlo. Simplemente, dejar un enlace de descarga gratuita del libro "La Ciencia mal-tratada (Crítica a Razón y Revolución de Alan Woods y Ted Grant)", de Manuel Martínez Llaneza:


    http://unicornio.freens.org/profpcm-aux/Marxismo/MaltratoCienciaMatematicas_SobreRazonYRevolucionWoods_Llaneza.pdf

    Mi agradecimiento personal para aquellos que en el foro dedican conocimientos, ganas, tiempo y esfuerzo a la difusión de la ciencia y su relación con el marxismo.


    Camarrrrada
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 534
    Reputación: 744
    Fecha de inscripción: 02/09/2010

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por Camarrrrada el Sáb Mayo 14, 2011 7:40 pm

    ¿Algún texto sobre la repercusión de la mecánica cuántica sobre el marxismo y el materialismo histórico?

    Comunista Libertario
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos: 134
    Reputación: 137
    Fecha de inscripción: 12/04/2010

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por Comunista Libertario el Vie Ago 12, 2011 7:06 pm

    El marxismo no es una ciencia.

    EZLN
    Gran colaborador/a
    Gran colaborador/a

    Cantidad de envíos: 1422
    Reputación: 1745
    Fecha de inscripción: 01/09/2010
    Edad: 17
    Localización: México, Nayarit

    Re: Marxismo y Ciencia

    Mensaje por EZLN el Vie Ago 12, 2011 7:09 pm

    Comunista Libertario escribió:El marxismo no es una ciencia.


    No se porque esa necesidad de soltar frases asi como asi, creo que seria mas provechoso leer el tema, y contestar con sus apreciaciones del mismo que simplemente escribir juicios asi, el marxismo desarrolla la economia, que es una ciencia, la sociologia y la historia que tambien son ciencias, ademas de tener una vision filosofica de la realidad que es cientifica, como lo es el materialismo dialectico, el socialismo ideado por marx y engels se llama socialismo cientifico, y marx no es de quienes saca conclusiones a priori, asi que bien podrias opinar en ese sentido, en lugar de hacer tajantes afirmaciones que bien podrian dar para mucho mas.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 6:43 pm