operario escribió:Ya te digo que yo no tengo mayor interes en tratar estas cuestiones, pero si que me explicaran y dieran argumentos de la insolita union de UP y UJC-Madrid. La cual tenia un base material inexistente...

Yo sigo con la esperanza de que se pueda tratar algo sobre el articulo en si que para eso era esto jeje.

Pon orden entonces camarada que es tu hilo

Tiene toda la razón, si quereis cread un hilo determinado con ese tema de conflictos entrepartidos y yo ya me encargare de pasar los post, pero que el oftopic se acabe aqui.

Yo no tengo nada que añadir y lo siento por haber derivado el tema del hilo.

Y simplemente aclarar que yo en ningun momento he puesto en duda lo comprometido del trabajo de la UJC-M. Libres y legítimos son de hacer lo que consideren oportuno. Eso si, que no se pongan el pin de leninista quien practica la divisón y el escindirse.

Yo asumo que en mi organización hay miles de fallos, incluso que siendo muy poquitos se es capaz de ser una mejor organización leninista por lo reducida de la organización que otra más grande donde los problemas y contradicciones son mayores (simplemente por una cuestión cuantitativa, aunque también cualitattiva) pero que esos errores los intento superar dentro de mi propia organización, nunca practicando la divisón y la escisión.

En fin, que si, que bueno, que este debate no corresponde con este hilo, asique dejo de desviarlo.

entonces lenin , un escindido no era leninista???

luego llamais sectareos a todo el mundo...

carlos escribió:entonces lenin , un escindido no era leninista???

luego llamais sectareos a todo el mundo...

La ruptura entre mencheviques y bolcheviques no puede ser comparada al caso de la UJCE por la UJC-M!!! no seamos tan frívolos por favor...

tu has dicho que ser un escindido era algo anti leninista

un escindido como concepto abstracto no refiriendote al caso concreto de UJCE /UJC-madrid

carlos escribió:tu has dicho que ser un escindido era algo anti leninista

un escindido como concepto abstracto no refiriendote al caso concreto de UJCE /UJC-madrid

No, yo he dicho que los errores en mi organización los intento superar con el trabajo dentro de mi propia organización, no crendo divisiones o escisiones.

Me cito:

Yo asumo que en mi organización hay miles de fallos [...] pero que esos errores los intento superar dentro de mi propia organización, nunca practicando la divisón y la escisión.

Es imposible cerrar el tema cuando en cada ultimo post se deja caer una puyita.

No, yo he dicho que los errores en mi organización los intento superar con el trabajo dentro de mi propia organización, no crendo divisiones o escisiones.

Si, y tambien dijiste:

En cambio, entre supuestas organizaciones leninistas que son las juventudes de un mismo partido no entiendo como, pese a que haya diferencias, no se avance hacia la unificación. Tendremos nuestras diferencias, pero las mantendremos dentro de los órganos de la UJCE. Eso es leninismo. Leninismo no es romper con tu organización y escindirse.

Que es basicamente lo que te ha comentado Carlos. ¿De donde sale pues el PCUS? o el PCE...

Eso si, que no se pongan el pin de leninista quien practica la divisón y el escindirse.

Y vuelta la mula al trigo...Como si fuera algo que se tomara como una diversión.

Hay una realidad camarada maullador, esas organizaciones juveniles fueron expulsadas (según mi punto de vista) hace más de una decada, el conflicto lleva enquistado desde entonces, solo que la gente que se ha ido integrando despues no fue participe de estos. Las organizaciones de ambas partes se han nutrido de militantes de los que la gran mayoria de militancia no habra estado implicada directamente en ninguna cuestión al respecto.

La realidad tambien es que durante esos años ambas partes , como organizaciones, habran asumido practicas organizativas y metodos politicos propios, por lo que para una integración real seria necesario poner en común ambas realidades y ver cual se adapta mejor, que mejor para esto que un congreso de reunificacion donde se debate a fondo la cuestión organizativa y politica para dirimir estos asuntos. Una vez debatido, comprendido y asumido en el congreso lo organizativo y politico de una de las partes o mejor aun una sintesis superadora de ambas se adopta como propia y se pone en funcionamiento todo militante como un solo puño.

Es la única via que se me antoja real para superar este conflicto estanco. No se si lo compartiras, supongo que si porque pocas opciones reales y efectivas hay.


PD: Ya tengo asumido que sobre el articulo no se habla. JEJE

Decidme alguno un titulo para este debate offtopic y traslado los mensajes ahi..

"Arena de broncas entre comunsitas" , jejeej o ¿algo asi?

Ná, dejalo, por mi parte no abras el post.

Sobre la discusión del pasado no nos vamos a poner de acuerdo, ya que hay mucha "mierda" (por decirlo de alguna manera) mutua que nos vamos a acabar hechando unos sobre los otros y no creo que sirva de nada, porque aquí ambas partes han contribuido por igual a retroalimentar el proceso.

Lo que sí que es cierto es que es necesaria la unidad de ambas partes del conflicto para solucionarlo, pero el problema es que no parece que haya voluntad política alguna por ambas partes. Antes del Congreso de Unidad hace falta que haya cierta voluntad, y enfin... supongo que también esto será posible cuando el suceso se vaya "enfriando" y alejando más en el tiempo, porque los que vivieron el conflicto que aun siguen en ambas organizaciones no están dispuestos a dar su brazo a torcer.

MarraMaMiauuU! escribió:No decía lo de Unión Proletaria por las relaciones. Quizás me quedé un poco corto y se me malinterpretó. Lo decía en el sentido de que se llevaban tan bien que tienen algo asi como relaciones preferentes y se han llegado a plantear unirse con ellos.

De todas formas, carlos, todos los militantes de la UJC-M militan también en el PCE, e incluso en IU, donde junto con un sector del PCE de Madrid tienen controladas alguna Asamblea de IU (Arganzuela).

No es de extrañar, ya que prácticamente casi toda la militancia de la UJC-M proviene de una esicisón de la UJCE de hace algunos años. Todo ese sector abandonó la UJCE por diversas causas, siendo una de ellas era el tema de IU y el PCE. Luego de ese sector escindido, una parte se quedó en la UJC-M y otro sector se escindió de la UJC-M lléndose a los CJC, donde se volverion a escindir creando Reconstrucción Comunista.

En fin, aun asi, son una organización muy pequeña.

Dagalote o dagalota, conozco de cerca a la gente de la UJC-Madrid, y no "casi todos" proceden de la UJCE. Hay muchos que vienen de fuera, esa afirmación suena como querer "poner medallas".

1º Que argumentos usas para afirmar que "tienen controladas alguna Asamblea de IU (Arganzuela)" lo que afirmes, has de demostrarlo, uno de los principios comunes de todas las ciencias.
2º Explica mejor eso de Unión Proletaria.
3º Aprende ortografía