Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Comparte

    neweconomic
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1143
    Reputación : 2252
    Fecha de inscripción : 17/04/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por neweconomic el Lun Jun 14, 2010 11:52 am

    Segun ellos se encontro en Vladivostok y es de los años 30 pero en wikipedia pone lo siguiente:
    En 1930 reconstruyó el puerto y comenzó el tráfico aéreo directo hacia Moscú.

    "En los años treinta la represión en masa comenzó a lo largo del país y se abrió en Vladivostok un campo de tránsito para prisioneros políticos."

    Y uno de los prisioneros politicos o prisioneros que estaban al favor del Zar que era teniente seriá "Vladímir Arséniev" sería la razón de que esos muertos estuvieran a favor del Zar o no.

    partizan
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 12
    Reputación : 13
    Fecha de inscripción : 24/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por partizan el Sáb Jun 26, 2010 2:10 am

    Claro Stalin era una hermanita de la caridad no cometio ningun crimen, el gulag no existio, y los campos de siberia son propagando imperialista...no toqueis tanto los cojones.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 26, 2010 2:16 am

    partizan escribió:Claro Stalin era una hermanita de la caridad no cometio ningun crimen, el gulag no existio, y los campos de siberia son propagando imperialista...no toqueis tanto los cojones.

    Ufff como sigas asi vas adurar poco en este foro.

    Deja de tocar tu los cojones y empieza a integrarte en lso debates sabelotodo ignorante.

    para que eran lso Gulags?? para matar niños inocentes ¿no?

    ya estas leyendote todos los hilos chavalin, y no toques tu tanto a ver si vas a salir volando de aqui. A leer y a meterte en los debates


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Jun 26, 2010 4:53 am

    partizan escribió:Claro Stalin era una hermanita de la caridad no cometio ningun crimen, el gulag no existio, y los campos de siberia son propagando imperialista...no toqueis tanto los cojones.

    Bueno, teniendo en cuenta los diversos mensajes que has escrito, tú debes pensar que Stalin era una especie de satán, así que no sé por qué te quejas. Por lo menos la gente que escribe aquí sabe de lo que habla, no como tú, que no tienes ni idea y solo repites las tonterías que suelta la propaganda anticomunista, en vez de pensar un poco (si es que eres capaz de hacerlo, que empiezo a tener mis dudas). Lo alucinante es que en ninguno de tus mensajes has aportado algo o argumentado lo más mínimo (al menos de momento). ¿Pretendes que te tomemos en serio así?

    Por cierto aquí no se ha discutido que el gulag no existiera. Pero claro si te hubieras tomado la molestia de leer un poco por el foro antes de decir chorradas, pues a lo mejor te hubieras enterado de algo.

    Salud.

    otomsti
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 400
    Reputación : 635
    Fecha de inscripción : 22/02/2010
    Localización : En los montes de Asturies

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por otomsti el Sáb Jun 26, 2010 8:08 pm

    ¿Muertos soviéticos y japoneses? ¿a nadie más le suena este episodio?

    Debido a que la guerra en China se prolongaba más de lo planeado, los oficiales nacionalistas del Ejército Guandong reanudaron la lucha por el control de Mongolia y Siberia con Rusia. En la primavera de 1939, fuerzas soviéticas y japonesas chocaron en la frontera de Mongolia. El 8 de mayo, 700 jinetes mongoles cruzaron el río Khalka, río que los japoneses consideraban como la frontera de Manchukuo, pero los gobiernos soviético y mongol consideraban que la frontera se encontraba 35 kilómetros más al este. Las fuerzas mongolas y manchúes empezaron a dispararse, y en pocos días sus patrones soviéticos y japoneses habían enviado grandes contingentes militares, lo que derivó inmediatamente en una lucha, que condujo a una guerra a gran escala que duró hasta septiembre. La creciente presencia japonesa en el Lejano Oriente, fue vista por la Unión Soviética como una amenaza estratégica importante, y los soviéticos temían tener que luchar en una guerra de dos frentes, lo que fue una de las principales razones para el Pacto Ribbentrop-Mólotov con los nazis. Al final, los japoneses fueron derrotados decisivamente por los soviéticos bajo el mando del general Georgi Zhúkov en la Batalla de Khalkhin Gol.

    Si, es cierto que las batallas principales están más al oeste pero no son descartables choques entre fuerzas en la zona de Manchuria ¿no?

    Salud.

    Lenin tenía razón.
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 392
    Reputación : 646
    Fecha de inscripción : 28/05/2010
    Localización : Planeta Tierra

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Lenin tenía razón. el Sáb Jun 26, 2010 8:25 pm

    De todos modos eso pasó hace 70 años, y la imagén de Stalin ya la destruyeron hace tiempo.
    Tampoco podemos caer en el infantilísmo negacionista, como los nazis.
    Debemos concentrarnos en el futuro y rejuvenecer el movimiento, ya que portando cuadros de Stalin o Mao no irémos a ningúna parte.

    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Dom Jun 27, 2010 7:13 pm

    Yo no me creo nada. Fuentes historiográficas de rigor es lo mínimo que se necesita y se puede pedir para realizar esas graves acusaciones. Y, por lo que he leído desde el primer post, parece que es de lo que no abunda en la investigación de los hechos y por quien los financia.

    Salud

    Dimitri Kalashnikov
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2226
    Reputación : 2555
    Fecha de inscripción : 04/06/2010
    Edad : 23
    Localización : Stalingrado

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Jun 27, 2010 7:41 pm

    Pueden haber sido un grupo de resistencia a foavor del zar o presos comunes condenados a muerte.

    La verdad es que durante esa epoca mucha gente espavilada iva por los pueblos alejados de lo que estaba mas o menos controlado por el gobierno , decian que eran del partido y hacian lo que les daba la gana y muchas veces la actuacion de estos impostores hoy en dia se dice que estaban bajo orden directa de Moscu.

    No se porque estaran esos esqueletos ahi pero habra que analizar el motivo y el contexto historico del momento y la zona.

    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Dom Jun 27, 2010 9:23 pm

    Dimitri Kalashnikov escribió:Pueden haber sido un grupo de resistencia a foavor del zar o presos comunes condenados a muerte.

    La verdad es que durante esa epoca mucha gente espavilada iva por los pueblos alejados de lo que estaba mas o menos controlado por el gobierno , decian que eran del partido y hacian lo que les daba la gana y muchas veces la actuacion de estos impostores hoy en dia se dice que estaban bajo orden directa de Moscu.

    No se porque estaran esos esqueletos ahi pero habra que analizar el motivo y el contexto historico del momento y la zona.

    Estoy de acuerdo contigo. Es muy fácil decir que Stalin evió a la fosa a "X" personas pero, ante todo, hay que contextualizar el período histórico y la circunstancias que lo rodearon, así como la procedencia de los cadáveres. Como veis, en la redacción de la nota de prensa se citan cuestiones muy superficiales y vagas de contenido, sin entrar a anailizar más minuciosamente la procedencia y causas que originaron el suceso.

    Salud.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Dom Jun 27, 2010 10:32 pm

    kropotkin escribió:
    Dimitri Kalashnikov escribió:Pueden haber sido un grupo de resistencia a foavor del zar o presos comunes condenados a muerte.

    La verdad es que durante esa epoca mucha gente espavilada iva por los pueblos alejados de lo que estaba mas o menos controlado por el gobierno , decian que eran del partido y hacian lo que les daba la gana y muchas veces la actuacion de estos impostores hoy en dia se dice que estaban bajo orden directa de Moscu.

    No se porque estaran esos esqueletos ahi pero habra que analizar el motivo y el contexto historico del momento y la zona.

    Estoy de acuerdo contigo. Es muy fácil decir que Stalin evió a la fosa a "X" personas pero, ante todo, hay que contextualizar el período histórico y la circunstancias que lo rodearon, así como la procedencia de los cadáveres. Como veis, en la redacción de la nota de prensa se citan cuestiones muy superficiales y vagas de contenido, sin entrar a anailizar más minuciosamente la procedencia y causas que originaron el suceso.

    Salud.

    Un offtopic

    Kropotkin camarada, tu firma es esplendida , perola frase " una mentira repetida mil veces" no es de Lenin, es de Goebbels el ministro de propaganda nazi y pro el cual se desarrollo la propaganda actual


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Dom Jun 27, 2010 10:39 pm

    Kropotkin camarada, tu firma es esplendida , pero la frase " una mentira repetida mil veces" no es de Lenin, es de Goebbels el ministro de propaganda nazi y pro el cual se desarrollo la propaganda actual

    Jod.... Embarassed Razz Laughing

    Hasta dónde llega la propaganda ¿estás seguro?. Buscaré otra.

    Es increíble la cantidad de basura mental que nos meten por los medios de comunicación capitalistas.
    Salud.

    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Dom Jun 27, 2010 10:58 pm

    Espero que ahora te guste más.

    Saludos comunistas.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Dom Jun 27, 2010 11:00 pm

    lo primero que encuentro rapido de la wiki

    Joseph Goebbels poseía un protagonismo desbordante y tenaz sumado a una inteligencia superior orientada a las comunicaciones, a la psicología de masas y a lo artístico.[6]

    A pesar de su aspecto físico no concordaba con los ideales arios tuvo mucha llegada con las mujeres aprovechando su alta posición y sostuvo varios affaires estando casado.[7]

    Poseía una personalidad basada en el cinísmo, impulsiva y dominante, abiertamente manipuladora e incisiva, gustaba del protagonismo y era poseedor de un carácter muy temperamental.[8] Una de sus máximas preferidas[9] era:

    Una mentira mil veces repetida....se transforma en verdad

    Debido a su mesiánica retórica fue llamado el evangelista del nazismo.[10]

    Tuvo desencuentros bien documentados con los asesores de Hitler tales como la cineasta Leni Riefenstahl y Ernst Hanfstaengl.

    Tambien encuentro esto..

    Joseph Goebbels, el ministro encargado de la propaganda de Hitler, solía decir que “una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad” o “más vale una mentira que no pueda ser desmentida que una verdad inverosímil”

    ¿¿y donde vistes que lo decia lenin por curiosidad??? habra que mandar a la mierda a la prensa burguesa que reseño algo asi...


    Última edición por SS-18 el Dom Jun 27, 2010 11:03 pm, editado 1 vez


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Dom Jun 27, 2010 11:03 pm

    SS-18 escribió:lo primero que encuentro rapido de la wiki

    Joseph Goebbels poseía un protagonismo desbordante y tenaz sumado a una inteligencia superior orientada a las comunicaciones, a la psicología de masas y a lo artístico.[6]

    A pesar de su aspecto físico no concordaba con los ideales arios tuvo mucha llegada con las mujeres aprovechando su alta posición y sostuvo varios affaires estando casado.[7]

    Poseía una personalidad basada en el cinísmo, impulsiva y dominante, abiertamente manipuladora e incisiva, gustaba del protagonismo y era poseedor de un carácter muy temperamental.[8] Una de sus máximas preferidas[9] era:

    Una mentira mil veces repetida....se transforma en verdad

    Debido a su mesiánica retórica fue llamado el evangelista del nazismo.[10]

    Tuvo desencuentros bien documentados con los asesores de Hitler tales como la cineasta Leni Riefenstahl y Ernst Hanfstaengl.
    Goebbels y Carl Schmitt nos han hecho mucho daño con su propaganda.
    Salud.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Lun Jun 28, 2010 5:56 am

    Kropotkin!!! no me tiene que gustar, solo comente la errata!!! un gran saludo!


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    neweconomic
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1143
    Reputación : 2252
    Fecha de inscripción : 17/04/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por neweconomic el Lun Jun 28, 2010 6:57 pm

    Señores wiki:
    Vladímir Arséniev
    http://es.wikipedia.org/wiki/Vlad%C3%ADmir_Ars%C3%A9niev

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Lun Jun 28, 2010 10:34 pm

    Uau... Shocked


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Lun Jun 28, 2010 11:25 pm

    Un pequeño off.topic, no sé si habeis visto la película "Dersu Uzala" inspirada en el libro de Vladímir Arséniev: es cojonuda -la vi hace unos meses-, la recomiendo y muy mala de conseguir. Es ver como chocan la mentalidad de un hombre que vive de lo que el campo y la naturaleza le da, y que entra una especie de crisis personal en cuanto llega a una ciudad regida por el "capital" (y no digo más...)

    Salud.

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por NSV Liit el Lun Jun 28, 2010 11:39 pm

    Justo iba a hablar yo ahora de la película también.

    Es una película soviética dirigida por el director japonés Akira Kurosawa, una verdadera joya. Se la recomiendo yo también a todo el mundo. Obligatoria. El libro, escrito por Arseniev, también es muy interesante y se puede conseguir en español.

    Y por cierto, como no lo dice el artículo de la wikipedia, que es bastante malucho, lo escribo yo: Arséniev murió durante una expedición al Bajo Amur a causa de una neumonía. Tiene narices que se le dedique un párrafo entero a hablar del destino posterior de su mujer y su hija, y en cambio no se diga una sola palabra de como murió Vladímir (que es a fin de cuentas de quien trata la entrada de la wikipedia).

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

    Salud

    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Yeremenko el Lun Jun 28, 2010 11:44 pm

    El libro, escrito por Arseniev, también es muy interesante y se puede conseguir en español.

    Lo apunto en mis próximas lecturas.
    Salud.

    igualdad
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 145
    Reputación : 197
    Fecha de inscripción : 11/11/2009

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por igualdad el Mar Jun 29, 2010 8:46 am

    Un pequeño off.topic, no sé si habeis visto la película "Dersu Uzala" inspirada en el libro de Vladímir Arséniev: es cojonuda -la vi hace unos meses-, la recomiendo y muy mala de conseguir. Es ver como chocan la mentalidad de un hombre que vive de lo que el campo y la naturaleza le da, y que entra una especie de crisis personal en cuanto llega a una ciudad regida por el "capital" (y no digo más...)

    Aquí esta:



    Link del video:

    http://www.megavideo.com/?s=seriesyonkis&v=E1QAB4MA&confirmed=1


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por SS-18 el Mar Jun 29, 2010 9:31 am

    Muy buena es esa peli!! todo un clasico!!


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Contenido patrocinado

    Re: Descubiertos 495 esqueletos en una fosa común (como siempre culpan a Stalin)

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:22 pm


      Fecha y hora actual: Miér Dic 07, 2016 5:22 pm