¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Comparte
avatar
Vlada78
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 141
Reputación : 224
Fecha de inscripción : 07/04/2016

¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Vlada78 el Vie Mayo 04, 2018 5:09 pm

He leído a gente escribir que la autodeterminación de los pueblos de España es antimarxista y creo recordar una cita de Marx donde decía que el separatismo sería el fin de España. Alguien dijo que en la antigua URSS podía haber repúblicas socialistas soberanas unidas pero que eso no es aplicable a España porque está en una fase avanzada del capitalismo. Yo creo que Marx no conocía a fondo la multinacionalidad de España, que se podría formar una república socialista soberana en cada pueblo de España y a la vez estar todas formando una unión porque aunque seamos pueblos diferentes somos pueblos hermanos como los eslavos y me dijeron en definitiva que la independencia de los pueblos de España era contraria al marxismo. Yo no sé qué dijo Marx pero en 2018 y en esta realidad concreta la autodeterminación debe ser un objetivo de las clases trabajadoras de dichos pueblos a la vez que la toma del poder y la construcción del socialismo
avatar
Vlada78
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 141
Reputación : 224
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Vlada78 el Vie Mayo 04, 2018 5:13 pm

De hecho el PCPE apuesta por la República Socialista de Carácter Confederal con autodeterminación y socialismo para todos los pueblos de España. Y me dijo un miembro de este foro que "la unión libre de pueblos hermanos" no era un principio de Lenin pero yo siempre he creído que era el principio leninista que conformó la URSS (junto al paneslavismo)
avatar
El Liberal Progresista
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 27
Reputación : 35
Fecha de inscripción : 08/10/2017
Edad : 23
Localización : Republica de España

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por El Liberal Progresista el Lun Mayo 07, 2018 4:57 pm

Me suena que en el libro "Escritos sobre España" Marx dice algo de que la division de España en estados federados con autonomia (como Suiza) seria su fin.En caso de que no lo dijera yo estoy 100% contrario al federalismo y separatismo en España, solo una España unida con un pueblo tan fuerte como es el español podra ser socialista, una España dividida provocaria el crecimiento de los partidos fascistas y ultranacionalistas.

Saludos.
avatar
Matemático
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 330
Reputación : 333
Fecha de inscripción : 19/12/2015

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Matemático el Lun Mayo 07, 2018 5:09 pm

El Liberal Progresista escribió:solo una España unida con un pueblo tan fuerte como es el español podra ser socialista, una España dividida provocaria el crecimiento de los partidos fascistas y ultranacionalistas.

Claro como el agua.

Saludos.
avatar
Corsario
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 29
Reputación : 33
Fecha de inscripción : 25/12/2015
Localización : Del mismo planeta que tú.

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Corsario el Lun Mayo 07, 2018 10:10 pm

Vlada78 escribió:Yo creo que Marx no conocía a fondo la multinacionalidad de España, que se podría formar una república socialista soberana en cada pueblo de España y a la vez estar todas formando una unión porque aunque seamos pueblos diferentes somos pueblos hermanos

Cada vez que escucho hablar sobre "los pueblos" se me erizan los pelos de la nuca. Qué es eso de "pueblos"? cómo que "pueblos"? En base a qué, haces esa distinción, ¿esos pueblos profesan una fé distinta? ¿tienen distinto sistema de gobierno? en definitiva ¿han tenido un desarrollo histórico distinto el uno del otro? porque eso es lo que cuenta, el marco material en torno al que se configuran esos pueblos, más cuando la conclusión lógica de la história al desarrollarse el capitalismo en España, no ya solo fue reorganizar las fuerzas productivas alrededor de los focos industriales, sino que se reorganizaron (mayormente) alrededor de los focos industriales de Cataluña y Vascongadas. Es indisociable el desarrollo histórico de la nación española de esta dos regiones, no hay más que echarle un ojo a la história.

Bueno, a menos de que me justifiques una supuesta heterogeneidad etnográfica, y que cuando dices "pueblos" estás pensando en razas. Pero eso no es lo que uno piensa si tiene bien claro lo que es el materialismo histórico, que explica muy bien este tipo de cuestiones. Que aquello de la eugenesia ya nos lo conocemos.
avatar
Matemático
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 330
Reputación : 333
Fecha de inscripción : 19/12/2015

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Matemático el Mar Mayo 08, 2018 12:28 am

Corsario escribió: no hay más que echarle un ojo a la historia

Ese es el problema, apreciado Corsario: que nadie echa un ojo a la historia. Ni al marxismo. Sale más barato repetir las bobadas que la "izquierda" española ha convertido en acto de fe.

Algo parecido, pero en otros términos, pasa con los nacionalismos americanos de corte izquierdista, como el bolivariano.

Por estos motivos y como dijo un buen camarada, un nacionalista vasco piensa que sus compatriotas son los vascos de Bayona, pero no los murcianos. De modo similar, un nacionalista bolivariano piensa (con razón) que entre él y un chileno, o un mejicano, existe algún vinculo...pero que, con España, no tiene vinculo alguno. Hay que joderse.

En fin, la cosa es que la izquierda, sin un libro de historia en una mano y los textos marxistas en la otra, es casi más destructiva que la derecha.

Saludos.

Contenido patrocinado

Re: ¿La autodeterminación en el estado español es contraria al marxismo?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar Oct 23, 2018 7:46 am