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CDR ¿ camino a ETA o necesidad tactica estrategica ?

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Mensaje por SS-18 el Vie Mar 30, 2018 7:28 pm

CDR ¿ camino a ETA o necesidad tactica estrategica ?

En los planteamientos tacticos estrategicos de la izquierda y marxistas españoles, podemos ver claramente el germen del anarcotrosquismo, del espontaneismo protestatario, no un interes de vinculación de influencia y desarrollo de las fuerzas para capacitarse cualitativamente y cuantitativamente para la revolución.

Podemos ver, que lejos de una reformulación de posiciones y un reposicionamiento politico ante los resultados de las luchas politicas ultimas con las que se ha abanderazo la izquierda, vemos, una salida forzada por la misma senda y un esfuerzo por magnificar más, esa distancia que ha sufrido la izquierda de la clase obrera con el conflicto Catalán.

El ultraizquierdismo español y catalán, ha hecho oidos sordos a la clase obrera y a lo que esta ocurriendo en catalunya y en el resto de España, y se ha lanzado aún más a una defensa individualista de unos conceptos idealistas que a la fuerza , deben de imperar en la linea politica de la izquierda. ¿ Estamos ante el embrion de una nueva lucha de liberación nacional al estilo de ETA ? ¿ Qué lectura y autocritica ha hecho la izquierda ante el resultado de la lucha durante decadas en el Pais Vasco ?

Las CDR solo les quedan dos opciones. Creerse que escalando en el enfrentamiento contra el gobierno central se va a conseguir mas apoyo popular ( recuerdo que la CUP, ha perdido la mitad de su apoyo electoral por el Proces )al estilo foquista de ETA, o continuar con esa idea del Pacifismo a lo Gandi, esperando a que la gente este dispuesta a ser asesinada a palazos y con eso , consiga apoyo de algun tipo.

A mi manera de ver, estamos viendo como opera analiticamente el troscoanarquismo en la izquierda y entre los marxistas españoles y los CDR es la formación natural de esta logica. No les interesa siquiera plantearse si su lucha tiene algun sentido para la clase obrera, para el proletariado. Para el izquierdismo, el parlamentarismo esta perdido proque no son capaces de utilizarlo para madurar las mayorias sociales. Hay concluido en unas alianzas gritescas y unas victorias pirricas que tienen necesidad de forzar aun más por la misma vía la situación por medio del Nacionalismo, y han considerado que asi se acercan más a sus objetivos que se supone son revolucionarios.




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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
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Mensaje por SS-18 el Vie Mar 30, 2018 11:10 pm

¿ nos podrá explicar alguien cual es la funcion de las CDR y que tipo de objetivo tactico y estrategico tienen ?

Y apuesto a que sus calculos estrategicos y tacticos no superan apenas el día y medio de acción, porque quien elabora las posiciones son simples anarquistas ideologicos.


No nos van a poder explicar ni como pretenden cohesionar a la clase obrera en torno a sus acciones, ni nos van a poder explicar como van a tejer apoyo popular, no nos van a poder explicar en qué consiste exactamente la intención de andarse cortando carreteras enfrentandose a los currantes camioneros y transportistas ( clase obrera ) o intentando boicotear la procesión de la Semana Santa de la Legión con gritos de Fascistas y acusandolos de ser tropas de ocupación.


La clase obrera, para la izquierda posmoderna, ha dejado de ser el sujeto revolucionario, obviamente porque nuestros marxistas no entienden la funcion de vanguardia, si no que piensan como masa sociologica simpatizante de izquierda, entonces estructuran un lenguaje y comuniación endogamica para esa izquierda sociologica, para el independentista mas izquierdista.

No le interesa proyectarse al resto de las masas, ni a la clase obrera, porque eso les obligaría a reposicionarse ante un contexto que no les interesa reconocer ni entender para ser eficaces en su influencia.

Ya podrían haber salido a cortar carreteras cuando los Jubilados luchaban contra los recortes de las pensiones, pero eso no les ha parecido suficientemente interesante para crear conexion y comunicacion de intereses con la clase obrera, si no que se han esperado a la detención de Puigdemond, el neoliberal de un partido de Derecha que mas recortes ha hecho y mas ha destrozado las conquistas obreras de Catalunya y España para vovler a llevar a primera plana de atención la cabalgada Nacionalista pasandole por encima a todo el resto de causas como las pensiones, de importancia vertebral para conseguir influencia y comunicación y reconocimiento de la clase obrera.


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Mensaje por Vlada78 el Vie Abr 20, 2018 8:31 pm

Yo veo muy positivamente los CDR, un esperanzador proceso de empoderamiento popular. Antes el process lo dirigían políticos del Parlament e instituciones como ANC u Omnium cultural y eso es fácil de atacar por el estado pero es que ahora el process lo lideran los CDR que son vecinales, estudiantiles, etc., es decir, es todo el poble catalá el que está llevando esto a cabo. Ya no es una declaración parlamentaria sino acciones de resistencia popular y no pueden encarcelar a todo un pueblo que tras ser ignorado y reprimido ha comenzado un proceso de liberación nacional que os aseguro no hay ya quien lo pare. Ya se verá una vez lograda la soberanía que correlación de fuerzas sociales se establece, te recuerdo que durante la revolución cubana ni la guerrilla ni el m26 eran marxistas
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Mensaje por DeGaulle el Sáb Abr 21, 2018 12:46 pm

Niñatos imberbes con ínfulas de revolucionarios.

Han visto demasiadas películas.
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Mensaje por Vlada78 el Vie Mayo 04, 2018 4:37 pm

SS-18 escribió:CDR

Las CDR solo les quedan dos opciones. Creerse que escalando en el enfrentamiento contra el gobierno central se va a conseguir mas apoyo popular ( recuerdo que la CUP, ha perdido la mitad de su apoyo electoral por el Proces )al estilo foquista de ETA, o continuar con esa idea del Pacifismo a lo Gandi, esperando a que la gente este dispuesta a ser asesinada a palazos y con eso , consiga apoyo de algun tipo.





No solo tienen esas dos opciones los CDR, también tienen la opción de adquirir naturaleza política como ocurrió con los soviets en Rusia que comenzaron siendo solo comités de huelga y con el tiempo fueron politizándose. Pues igual los CDR pueden acumular fuerzas, erigirse en poder independiente del estado pero el problema para eso es que no hay un partido de nuevo tipo ni un cuadro como Lenin para guiarlos. Los CDR no son troskistas ni anarquistas porque no tienen carácter político sino social pero espero que una organización de vanguardia sepa convertir a los CDR en núcleos del poder político que hagan al poble treballador catalá tomar el poder y construir en Catalunya una República Socialista. No se que hacen los partidos comunistas catalanes que no están liderando, guiando y pertrechando ideológicamente a los CDR. Los procesos que llevan a la liberación nacional y al socialismo tienen fases y este proceso está aún muy verde, falta el elemento crucial de la toma del poder, la organización
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Mensaje por Claudio Forján el Lun Dic 31, 2018 12:54 pm

Fracasó la vía armada (ETA). Los CDR evidencian el fracaso de la vía pacífica. El problema no es de táctica, sino de estrategia. El problema es la independencia como proyecto político. O es utópica o es reaccionaria.
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Mensaje por SS-18 el Miér Oct 02, 2019 12:35 am

Como somos la hostia de inteligentes, se cumple uno a uno todos los analisis que venimos haciendo en exlusiva en este foro desde hace años y que el tiempo nos da la razon dejando en el lugar ante el marxismo que les corresponde a los sectores infantil izquierdistas incapaces de entender como establecer posiciones de clase vinculantes a los intereses y necesidades de los trabajadores.


Al Proces no le queda otra que la violencia armada y por mucho que se nieguen a admitirlo, por lo obvio, tenemos a las juventudes caleborroca preparadas para liarla, auqnue claro, no dejan de ser niñatos gafapasta progres de universidad con los que no tienen ningun tipo de conexion identitaria la clase obrera, que es la diferencia con lo que ocurrio con el Euskal Herria.

Si nos fijamos, solamente han serivido para aupar a la reaccion y a expandir las politicas neoliberales y los intereses de clase de la burguesia.

Caen en todas, proque los azuzan en lo emocional y nuestras izquierdas folcloricas mantienen posiciones en base a sus "tradiciones" militantes, no en una necesidad de capacitacion de influencia y transformacion material y politica de la realidad, que es la unica funcion del marxismo.


El independentismo se deshace, la Diada esta en minimos historicos , la clase obrera esta ya cansada del discurso secesionista mientras que van a urgencias privatiazadas con familiares de los trabajadores agonizando y muriendo en el suelo de los paisllos porque no tienen dinero para pagar sanidad privada, y asi... Estos elementos en vez de hacer lecturas cientificas y politicas de las necesidades e intereses de la clase obrera, van a ir hasta el final con sus planes elaborados en el mas estupido e imbecil idealismo.


La clase obrera y el marxismo, no tenemos mayores enemigos que estas infestaciones antiobreras que constantemente están aupando y colaborando con la expansion de los intereses de clase de la burguesia a costa de destrozar las conquistas comunistas y obreras del siglo pasado. Son la carnaza del gran capital, los zipayos, lobotomizados que no ven más allá que banderitas y colores de camiseta.



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Mensaje por DeGaulle el Miér Oct 02, 2019 9:47 am

SS-18 escribió:Como somos la hostia de inteligentes, se cumple uno a uno todos los analisis que venimos haciendo en exlusiva en este foro desde hace años y que el tiempo nos da la razon dejando en el lugar ante el marxismo que les corresponde a los sectores infantil izquierdistas incapaces de entender como establecer posiciones de clase vinculantes a los intereses y necesidades de los trabajadores.


Al Proces no le queda otra que la violencia armada y por mucho que se nieguen a admitirlo, por lo obvio, tenemos a las juventudes caleborroca preparadas para liarla, auqnue claro, no dejan de ser niñatos gafapasta progres de universidad con los que no tienen ningun tipo de conexion identitaria la clase obrera, que es la diferencia con lo que ocurrio con el Euskal Herria.

Si nos fijamos, solamente han serivido para aupar a la reaccion y a expandir las politicas neoliberales y los intereses de clase de la burguesia.

Caen en todas, proque los azuzan en lo emocional y nuestras izquierdas folcloricas mantienen posiciones en base a sus "tradiciones" militantes, no en una necesidad de capacitacion de influencia y transformacion material y politica de la realidad, que es la unica funcion del marxismo.


El independentismo se deshace, la Diada esta en minimos historicos , la clase obrera esta ya cansada del discurso secesionista mientras que van a urgencias privatiazadas con familiares de los trabajadores agonizando y muriendo en el suelo de los paisllos porque no tienen dinero para pagar sanidad privada, y asi... Estos elementos en vez de hacer lecturas cientificas y politicas de las necesidades e intereses de la clase obrera, van a ir hasta el final con sus planes elaborados en el mas estupido e imbecil idealismo.


La clase obrera y el marxismo, no tenemos mayores enemigos que estas infestaciones antiobreras que constantemente están aupando y colaborando con la expansion de los intereses de clase de la burguesia a costa de destrozar las conquistas comunistas y obreras del siglo pasado.  Son la carnaza del gran capital, los zipayos, lobotomizados que no ven más allá que banderitas y colores de camiseta.


No, no y no.
No a la violencia, en ninguna de sus formas.
La división de un Estado solo crea pobreza para ambas partes, divide y vencerás.
Si se recurre a la violencia, en cualquiera de sus formas, se cae en la cobardía, en la hipocresía, en la más baja forma humana.
La violencia no es comunismo.
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Mensaje por SS-18 el Dom Oct 06, 2019 4:59 am

El secretario de las juventudes comunistas dando un discurso en apoyo a los CDR.

Fijaos el cacao. La UJCE forma parte del PCE y el PCE de UNIDAS PODEMOS que consiguieron sacarle al PSOE los presupuestos del estado mas progresistas en toda la democracia  y excepcionales para defender a la clase obrera frente a la ofensiva neoliebral, presupuestos que no prosperaron porque los separatistas( de lso que forman parte los CDR ) los tiraron abajo y con lo que se forzo las nuevas elecciones.



Por cierto. El discurso ejemplifica todo el gen de izquierdismo folclorico español sin la mas minima base de categorizacion cientifica marxista.  Es todo discurso emocional.




La perspectiva de clase, desde las necesidades economicas de la clase obrera, no la entienden ni saben lo que es. Lo utilizan como una palabra que les suena de izquierda pero no saben lo que es ni que significa.


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Mensaje por Claudio Forján el Lun Oct 07, 2019 4:18 pm

Es de cuando se produjeron las detenciones, pero aquí lo dejo:

PTD escribió:
Sobre las detenciones en Cataluña de miembros de los CDR


24/09/2019

Ante la detención el lunes de madrugada de un grupo de personas vinculadas a los movimientos nacionalistas catalanes, acusados de estar preparando una serie de atentados con ocasión del aniversario del 1 de octubre, y a la espera de que haya más información sobre el asunto, desde el PTD manifestamos que:

1) En el contexto político actual, y con la crisis política e institucional que vivimos en España, las afirmaciones de los organismos del Estado responsables en materia de seguridad y defensa, el Ministerio del Interior y la Fiscalía de la Audiencia Nacional, deben ser tomados con suma cautela, y en ningún caso dadas por ciertas sin corroboración independiente.

El reciente caso de la intervención de las cloacas del Estado contra destacados miembros de UP deberían servir de alerta en esta cuestión.

2) La misma crisis política e institucional, que también se está desarrollando en Cataluña en el seno del movimiento en torno al «procés», y la frustración que se puede adueñar de ciertos sectores del mismo ante su fracaso, pueden dar lugar a acciones por parte de elementos pequeñoburgueses incontrolados en el seno de este movimiento. Es una reacción perfectamente posible que no debería sorprender.

Las organizaciones políticas y sociales del campo popular deben tomar precauciones con respecto a estos elementos descontrolados y no permitir que impongan su agenda.

3) No obstante, existe un tendencia clara por parte de las instituciones del Estado y sectores dentro de ellas, a radicalizar y aumentar las políticas represivas, los montajes y la utilización de la “guerra legal” (lawfare) contra expresiones democráticas legítimas.

Es razonable y prudente prepararse para esto y hacer esfuerzos por ampliar y reforzar la lucha por medidas que amplíen la democracia y los derechos civiles en nuestro país, implicando en ello a las organizaciones obreras y los sindicatos, pues son las únicas organizaciones que tienen una base social lo suficientemente amplia para construir un contrapoder efectivo.

4) Seguimos reiterando que los mantras y mitos sobre un supuesto carácter progresista de la «ruptura democrática» de las regiones españolas más ricas, muy populares en la izquierda desde la transición, deben ser revisados a fondo y sometidos a crítica. La situación de la clase trabajadora catalana no va a mejorar, ni las perspectivas de construcción de una sociedad socialista serán mayores por el hecho de hacer una pretendida separación de España “por la izquierda”.

La salida a la situación en Cataluña, al igual que en toda España y en la Unión Europea, pasa por construir un contrapoder obrero a escala española y europea, fuertemente coordinado y organizado en torno a un programa político basado en la solidaridad y los derechos e intereses de la clase trabajadora, que haga frente a las multinacionales, la banca y los partidos que las representan en Bruselas, Madrid y Barcelona.

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