Ruptura en el PCPE

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    Ruptura en el PCPE

    Mensaje por incontrolable el Mar Abr 25, 2017 2:09 pm

    Me extraña que nadie haya colgado nada acerca de la ruptura interna del PCPE. Dejo los comunicados de las dos partes.

    PCPE, sección Carmelo

    PCPE, sección Astor

    Como veis los primeros son los que conservan el dominio web original.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Abr 25, 2017 2:30 pm

    Ya venía avisando de hace tiempo que las victorias a SG de Carmelo eran de todo menos democráticas. Es como el club de amiguetes del bar que se votan entre ellos.

    Ver a gente de más de 40-50 dedicándose a estas frikadas da muuuuucha penica.

    Me vuelvo al Planeta Tierra.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Mar Abr 25, 2017 3:01 pm

    Yo estuve a punto de publicar algo en el foro pero me dio pereza  pale  No

    PCPE (Ástor) vs. PCPE (Carmelo), que gane el mejor.

    Bromas aparte, yo ya sabía desde hace 4 años que me fui del PCPE (y subrayo por si acaso, me fui) que teniendo a la gente que tienen en la dirección (que consideran que el partido es "su" propiedad privada), esto tenía que explotar tarde o temprano.

    Tengo una mayor simpatía (ligera) por el PCPE (Ástor) pero mucho me temo que su concepción del partido sea exactamente la misma que la de los que ellos denuncian. Por eso, esos tampoco tardarán en sufrir escisiones, explosiones... tarde, o temprano. Las cosas claras, aquí las denuncias sobre lo que es una "fracción" dependen de una correlación de fuerzas, no se trata de ninguna cuestión de principios.

    Luego, aunque es posible que los del PCPE (Carmelo) se hayan quedado tiritando, eso de que haya dos partidos con el mismo nombre compitiendo en las calles y en la red con las mismas siglas... no lo veo sostenible... uno de los dos tendrán que cambiar de nombre... a menos que alguno opte por llamarse "PCPE - Vª Asamblea" como hicieron los de ETA jajaja cheers  cheers  cheers

    No es que quiera ser malo, pero no pasa de ser algo divertido, la realidad es que sean dos o uno, igualmente no les va a seguir ni su sombra: si antes eran 10 (estoy haciendo una metáfora), pues ahora son dos grupúsculos de 5 y 5 (o de 1 y 9, que más da), con los dirigentes que tienen seguirán seguirán sacando 0.1% en las elecciones (y ahora es cuando te dicen que son elecciones burguesas, y que decir eso es electoralismo, bla, bla... me conozco el story-telling).
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Abr 25, 2017 3:28 pm

    Si Jesucristo es 3 en 1, no veo raro que el PCPE sea 2 en 1, incluso se podría tolerar una tercera "escisión".
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por sorge el Mar Abr 25, 2017 6:45 pm

    A mi me recuerda esto cuando destituyeron a Juan Ramos con el mismo tipo de argumentos y casi de la misma forma, con la diferencia que en aquel momento no mostro resistencia y organizaron un congreso extraordinario para darle formalidad al cambio,a Carmelo le quieren aplicar la misma maniobra que el utilizo para llegar a la secretaria.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Quinn el Mar Abr 25, 2017 11:55 pm

    es lo que pasa con los partidos comunistas, o se hacen heterodoxos y aceptan las corrientes o se hacen ortodoxos con purgas y escisiones. Pero ortodoxos sin purgas colectivas ni escisiones no pueden durar para siempre
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por panceta el Miér Abr 26, 2017 12:30 am

    A mi lo que mas me preocupa es saber quien se queda al final con la llave de los locales.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Miér Abr 26, 2017 1:21 am

    panceta escribió:A mi lo que mas me preocupa es saber quien se queda al final con la llave de los locales.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Miér Abr 26, 2017 1:22 am

    PequeñoBurgués escribió:Si Jesucristo es 3 en 1, no veo raro que el PCPE sea 2 en 1, incluso se podría tolerar una tercera "escisión".
    Joder se parece a Juego de Tronos: Carmelo Baratheon vs. Ástor Lannister, dos aspirantes, un solo partido.

    Winter is coming.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Miér Abr 26, 2017 1:58 am

    Salen más noticias, esta vez del PCPE (Carmelo):

    Nota de prensa del Secretariado Político del Comité Central del PCPE

    El Secretariado Político del Comité Central del Partido mantendrá una línea de información para facilitar un conocimiento claro y concreto del ataque fraccional que hoy sufre el PCPE. Esta primera nota de prensa tiene el objetivo de informar de qué miembros del Comité Central se han incorporado a la fracción y de quienes, cumpliendo con los acuerdos del X Congreso, están hoy al frente de la máxima Dirección central del Partido.

    El CC elegido por el X Congreso se componía  de 38 miembros más 3 de CJC en función de su responsabilidad. Un total de 41.

    Los miembros del Comité Central que se han incorporado a la fracción, y que en consecuencia han sido expulsados del Partido son:

    Roberto Guijarro.

    Emma Esplá.

    Marina Quintillán.

    Francisco Sebio.

    Ezequiel Blanco.

    Raúl Martínez.

    Ástor García.

    Estrella Alonso.

    Saúl Carcarosa.

    Carlos Arribas.

    Iván Fernández.

    Juan Carlos Martínez.

    Los miembros del Comité Central, pertenecientes a los CJC, que igualmente se incorporaron a la fracción son:

    Eric rodríguez.

    Javier Martín.

    Marina Gómez.

    Los miembros del Comité Central, que siendo la mayoría, continúan con su responsabilidad, como la máxima Dirección central del PCPE, son:

    Carmelo Suárez.

    Alexis Dorta.

    Sonia Iruela.

    Julio Mínguez.

    Juan José Sánchez.

    Juan Perles.

    Gloria Fernández.

    Enrique Margalef.

    Antonio Zurera.

    Juan Manuel Fernández.

    Teresa Pantoja.

    Ginés Saura.

    Julio Díaz.

    Lola Jiménez.

    Edgar Rubio.

    Ferràn Nieto.

    Francesc García.

    Enric Lloret.

    Alberto Blázquez.

    Miguel Galindo.

    Elena García.

    Melquiades Jiménez.

    Víctor Lucas.

    Javier Martorell

    Blanca Rivas

    Yuri Pérez

    Luis Muñoz.

    Blanca Rivas y Yuri Pérez, en su condición de suplentes electos en el X Congreso del PCPE, sustituyeron dos vacantes anteriores del Comité Central. Y Luis Muñoz fue cooptado por su responsabilidad como Secretario de Agitación y Propaganda, que ejercía desde hace meses.

    El PCPE, desde su constitución en Enero de 1984, ha soportado diversas maniobras liquidacionistas, que siempre han sido vencidas por la decisión y el compromiso revolucionario de una militancia que no se deja engañar por las promesas y cantos de sirena de quienes, también en este momento, tienen el  único objetivo de perjudicar a la clase obrera, dañando a la que sin duda alguna es su mejor herramienta: el Partido Comunista.

    En el 43 Aniversario de la Revolución de los Claveles

    Secretariado Político del CC del PCPE
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por osip1984 el Miér Abr 26, 2017 11:22 am

    Hay muchas cosas que no se están comentando como el intento de liquidación del PCPC por parte de los fraccionalistas.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Abr 26, 2017 3:54 pm

    Esto es como en las sectas religiosas.

    Ahora los fraccionalistas en una conspiración judeomasónica querían destruir el PCPE en secreto. Es todo culpa de los traidores malvados. Anda que no habrán muerto rojos en base a falsas acusaciones de este tipo.

    Lo que veo es que de un CC de 38, 16 se han separado. Eso es una bestialidad. Y se hacen llamar exactamente igual, luego... quién es quién realmente? porque 16 es algo menos de la mitad del CC.

    Lo dicho, ver a gente de 40-50 jugar a estas frikadas es alucinante, desconexión total de la realidad que se refuerza con esta conclusión final:

    dañando a la que sin duda alguna es su mejor herramienta: el Partido Comunista.

    Es decir, que para Carmelo, el reelecto tras su grandes éxitos en base a la nula democracia pecepeciana... el PCPE es ya el partido de la clase obrera!!!!!!!!!!!! ALUCINANTE.

    Saludos.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por sorge el Miér Abr 26, 2017 7:38 pm

    El PCPE se rompe, carta de la fraccion asturiana
    Hoy es el día en que, para tristeza de quienes amamos este proyecto y para alegría de quienes lo odian, el PCPE damos espectáculo gratuito en Facebook. Tenemos todos los ingredientes: dos direcciones, dos páginas web, acusaciones cruzadas de fraccionalismo, traición, trostkismo, socialdemocracia y carrillismo. Enhorabuena: hemos conseguido ser una caricatura de nosotros mismos
    A todos los que tienen la idea de que pertenezco a una fracción que trata de destruir el Partido –y más ahora que lo escribo con mayúsculas- les aconsejo que dejen de leer aquí. Con esto les basta y les sobra.
    Políticamente, mi día comenzó con una noticia inesperada: Ástor García, nuevo Secretario General del Partido. Una hora después, nota informativa en la otra página, desmintiendo y anunciando expulsiones.
    Yo, según vi la primera noticia, la subí a mi muro. Un camarada me recriminó esta publicación: se hace desde una página distinta. Sí, pero sea como fuere, respondí, es un camarada en el que tengo plena confianza. No porque sea asturiano, sino porque le conozco desde hace más de 10 años y he visto su desempeño militante, dirigiendo el Área de Internacional y miembro de Comité Ejecutivo y Secretariado en épocas anteriores.
    La confianza es algo relativo. La confianza de un comunista es en el Partido, dicen los manuales. Pero una vez que el Partido ha tomado una decisión, los cuadros lo deciden todo, añaden. Y cuando el Partido está inmerso en una guerra interna, también. Y es que, yo que he estado muchos años en máximas responsabilidades, cuento con algo más que confianza: tengo memoria, cierto criterio y conservo información. Por eso me hace gracia, por decirlo de algún modo, comentarios en facebook cargados de ira por parte de camaradas de tierna edad, en que se acusa de trostkismo, fraccionalismo, carrillismo o traición porque… lo ha dicho una nota informativa.
    Al camarada le dije que yo no pretendía posicionar a nadie, pero que en base a confianza e información, tenía mi propio análisis sobre cómo se habían desarrollado los acontecimientos. En principio, me iba a mantener callado, con el temple frío bolchevique que corresponde. Pero como aquí todos se han convertido en los secretarios generales de su muro de facebook, esta vez no me voy a callar.
    Aparentemente, según dicha nota, tenemos a 13 camaradas que deciden abandonar una reunión del Comité Central para fundar su propio órgano. Si así fuera, la resolución sería simple: 13 camaradas se oponen a un comité nombrado por el Congreso, que es la voluntad mayoritaria de la organización.
    Pero me gustaría recordar algunos datos. En primer lugar, que antes del Congreso, se bloquearon decisiones del Comité Ejecutivo, con cinco camaradas votando contra dos (curiosamente, el Secretario General y el de Organización) e impidiéndose la aplicación de las decisiones por parte de esta minoría. En segundo lugar, que del Comité Central elegido en el X Congreso, varios camaradas fueron excluidos de asumir responsabilidades y que el informe político situó la acusación, ya entonces, de que había camaradas que bloqueaban la toma de decisiones y que estaban bajo dirección de otro partido (lease, el KKE). En tercer lugar, que la voluntad mayoritaria de la militancia en Madrid no se respetó, cuando en su conferencia, se trató de imponer una lista de candidatos. De hecho, la militancia de Madrid propuso otra lista con respaldo mayoritario y, en ese momento, la dirección central canceló la conferencia y decidió expulsar a varios militantes madrileños, excluyendo de hecho a 2/3 de la militancia y, además, a los CJC de Madrid. Una situación con ciertas similitudes a la de Catalunya.
    Y finalmente, lo más importante: la Juventud. Los CJC han estado sometidos a una presión constante, con una campaña interna de desprestigio por parte de algunos dirigentes del Partido. No es nada nuevo. Yo, como antiguo Secretario General, conozco bien este tipo de maniobras a las que acostumbran algunos dirigentes. No es raro, por tanto, que los cuatro exsecretarios generales de los CJC hayamos decidido firmar una carta dirigida a la dirección del Partido, en la que trasmitimos al máximo órgano nuestra preocupación por la situación de la Juventud y apoyamos a su actual dirección. Sin respuesta, por cierto.
    Y por todo ello, no es raro, que hace semanas los CJC decidieran por unanimidad en su Consejo Central suspender las relaciones con el la dirección del PCPE.
    La situación es un poco distinta, por tanto. Tenemos dirigentes que incumplen los acuerdos, que no respetan las decisiones mayoritarias de los militantes de base y que están enfrentados al conjunto de la Juventud, numéricamente mayor que el Partido y a buena parte del Partido.
    ¿Quién se está enfrentando al proyecto? Y sobre todo, ¿qué es el proyecto del PCPE?
    El PCPE nace como partido de unidad de comunistas que rompen con el eurocomunismo y tratan de recuperar el proyecto marxista-leninista en España. La contrarrevolución en la URSS y el “Congreso de los Almendros” debilitan al aún naciente partido. Una dirección anquilosada dirigida por Juan Ramos apenas es capaz de hacer que el Partido tenga en alto las banderas, pero sin salir de la trinchera. Comunistas sin masas, que es como decir un coche con motor pero sin ruedas.
    Yo entro a militar en 2002, hace 15 años, teniendo yo 16. Hay quienes tratan de presentar lo que está sucediendo actualmente en el Partido como una situación de fraccionalismo o, incluso, entrismo. Sí, desde luego, llevo 15 años esperando este momento. Soy un infiltrado de la Cuarta Internacional, como todos imaginaréis…
    En realidad, el PCPE de entonces y el de hoy se parecen poco. El PCPE y los militantes que formamos parte de él, fuimos madurando progresivamente, en función de la realidad, de intervenciones acertadas y erróneas, del estudio autocrítico y, sobre todo, de unos principios que la mayoría militante siempre hemos compartido. Así se llegaron a conclusiones como el abandono del “frenteizquierdismo”, volcar al Partido en la intervención en conflictos obreros, el intento de conformar la unidad obrera por encima de siglas sindicales, el abandono de tesis etapistas o una mayor claridad ideológica.
    Últimamente se está sugiriendo desde Unidad y Lucha que el PCPE es hijo de los prosoviéticos y las prosoviéticas y poco más que ahí se acaba la historia. Pido disculpas por no haber nacido antes, aunque no estoy seguro de si es más valiente levantar la bandera de la hoz y el martillo, no cuando la URSS marcaba el camino para el proletariado de todos los países, sino cuando la bandera roja lleva diez años sin ondear en el Kremlin.
    Algunos dirigentes han inventado una absurda guerra de generaciones, pero yo, que no pude conocer la URSS, me siento tan orgulloso de ella como de todo lo que hemos sabido caminar desde entonces. No me siento orgulloso, eso sí, de quienes quieren desandar lo avanzado: quienes reniegan de la unidad obrera y quieren volver a las guerras de sindicatos “alternativos” (como cierto responsable de movimiento obrero), a quienes reniegan de los partidos más avanzados del Movimiento Comunista Internacional, a quienes quieren volver a abrazar la “libertad” ideológica y la “heterodoxia” (como cierto responsable ideológico que publica en Unidad y Lucha sobre las ondas largas de Mandel). Esto es volver a 2002. Es volver a la antigua sede del PCPE de Valladolid, con su famoso cuadro de Trostky. Es renunciar al proyecto.
    Unas breves palabras sobre el carrillismo. Algunos camaradas ahora acusan a otros de carrillismo. El carrillismo es, en breve, la desarticulación organizativa del Partido, convirtiendo las células en agrupaciones territoriales, renunciando a la política de intervención obrera para centrarse en la electoral, abrazando el pacto y la conciliación por encima de la lucha. En realidad, creo que la acusación podría darse a la inversa.
    Es curioso que se lance esta acusación a Saúl, que mantuvo la lucha obrera más larga ha conocido este Partido, consiguiendo que un pozo minero con un solo camarada se convirtiera en uno de nuestros bastiones: con célula, CUO y dos concejalías.
    Es curioso que se lance esta acusación después de haber leído los informes de la Juventud y del Partido sobre los conflictos orgánicos, con las actuaciones de unos y otros.
    Es curioso, en general, que quienes más hacen por llevar este proyecto a la dispersión organizativa e ideológica y por hacerle perder a más de la mitad de sus militantes, hoy se quieren proteger con la grandilocuencia de ser protectores de las esencias.
    No. Yo no viví lo que vino antes, pero sí sé lo que hemos estado construyendo en los últimos 15 años. No me mueve ni el seguidismo ni el fraccionalismo. Me mueve el marxismo-leninismo.
    Hay quien de Lenin escoge lo que quiere leer y hay quien estudia el leninismo. Centralismo democrático no es procedimentalismo. Procedimentalismo es una teoría burguesa: todo lo que sale de un parlamento escogido democráticamente es legítimo y democrático. Según el procedimentalismo, Rajoy es un gobernante democrático, por ejemplo, aunque el resultado de sus decisiones sea contrario a la mayoría del pueblo, que es la clase obrera.
    Por analogía, todo lo que sale de un Comité Central escogido en Congreso es política comunista. Incluso el carrillismo, supongo, del que tanto gusta hablar a algunos.
    Los leninistas en Rusia fueron la parte mayoritaria de un congreso y por eso eran conocidos como bolcheviques (mayoritarios). Lo relata Lenin en “Un paso adelante, dos pasos atrás”, del que quizás muchos hayan prescindido.
    Igualmente, una mayoría de nuestro Partido ha aprobado la política del 9º y 10º Congreso y, entre ella, difícilmente se puede encontrar nada de lo que la dirección ha llevado a cabo en los últimos meses. En ningún lugar de lo que votó la militancia aparece la prioridad política de hacer apología de nuestro pasado pro-soviético y, en cambio, sí sobre potenciar el movimiento obrero. Sin embargo, tenemos abundante literatura reivindicadora de nuestros años mozos y ningún CUO nuevo. Otro tanto podría decirse sobre los plagios a Mandel y el apoyo a la Juventud o sobre el enfoque del trabajo feminista y el trabajo formativo.
    Una mayoría bolchevique –con los principales cuadros obreros y juveniles- necesita una dirección bolchevique. Por eso estoy con el PCPE y con la dirección que hoy encabeza el camarada Ástor.
    Y, sin embargo, soy plenamente consciente de que éste es un proceso difícil, traumático y contradictorio, donde influyen muchos factores. Entre los camaradas que no compartan mi opinión, buena parte son lo que puedo calificar auténticamente como camarada. Algunos incluso amigos personales también.
    A ellos simplemente les digo que si la dirección a la que siguen es lo que ellos creen que es, nos veremos en la lucha. Y si no, pronto se darán cuenta. También, que no pienso convertir esto es una guerra personal, entre otras cosas porque creo que la realidad de este conflicto está en unos niveles de dirección en los que ni yo ni ellos jugamos ningún rol o, en otras palabras, que esto no va con ellos, al menos así lo entiendo.
    No acepto a los amantes del insulto y la provocación y, a todos en general, os pido que este conflicto interno dejemos de “hooliganearlo” en redes sociales. Si hay solución, el partido pondrá los medios orgánicos para debatirlo y, si no, que cada cual tome su camino y no rompa todos los puentes, por si acaso Wink
    http://euskalherriasozialista.blogspot.com.es/2017/04/el-pcpe-se-rompe-carta-de-la-fraccion.html
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por osip1984 el Miér Abr 26, 2017 9:58 pm

    sorge escribió:
    El PCPE se rompe, carta de la fraccion asturiana
    Hay quien de Lenin escoge lo que quiere leer y hay quien estudia el leninismo. Centralismo democrático no es procedimentalismo. Procedimentalismo es una teoría burguesa: todo lo que sale de un parlamento escogido democráticamente es legítimo y democrático. Según el procedimentalismo, Rajoy es un gobernante democrático, por ejemplo, aunque el resultado de sus decisiones sea contrario a la mayoría del pueblo, que es la clase obrera.
    Por analogía, todo lo que sale de un Comité Central escogido en Congreso es política comunista. Incluso el carrillismo, supongo, del que tanto gusta hablar a algunos.

    Cuando los camaradas que estaban el PCE vieron que sus posiciones eran irreconciliables con el rumbo que tomó el partido, se marcharon y fundaron el PCPE, no se dedicaron a usurpar sus siglas ilegitimamente, esto es en mi opinión lo más vil y deshonesto de todo lo que ha ocurrido aquí.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Abr 26, 2017 10:37 pm

    Y qué dice SS-18 a todo ésto? porque los hechos le dan la razón, una vez más.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por marsupial el Jue Abr 27, 2017 12:45 am

    En el caso de que se quisiera liquidar al PCPE, ¿esto en qué le influye a la clase obrara española? Esto es pregunta por si hay por aquí alguno del PCPE.


    osip1984 escribió:

    Cuando los camaradas que estaban el PCE vieron que sus posiciones eran irreconciliables con el rumbo que tomó el partido, se marcharon y fundaron el PCPE, no se dedicaron a usurpar sus siglas ilegitimamente, esto es en mi opinión lo más vil y deshonesto de todo lo que ha ocurrido aquí.

    Bueno, en un primer momento se llamaron PC (pe ce punto) y creo que fueron los tribunales los que les obligaron a cambiar el nombre, escogiendo uno que ya barajaban según he podido encontrar (PCPE). Así que bueno, de alguna manera sí intentaron usurpar las siglas.

    Acabo de ver que Carmelo Suárez lleva ni más ni menos que desde 2002 de SG. Efectivamente eso es un club de colegas de bar y nada más.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Abr 27, 2017 10:39 am

    Acabo de ver que Carmelo Suárez lleva ni más ni menos que desde 2002 de SG. Efectivamente eso es un club de colegas de bar y nada más.

    Un club de colegas muy freaks además, pues se creen el partido comunista y "la mejor herramienta de la clase obrera".

    Llamen a Freud que Marx no tiene nada que hacer acá.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Jue Abr 27, 2017 3:46 pm

    Algunos comentarios sobre la carta de Juan Nogueira (por si no lo sabíais).

    En primer lugar resulta sorprendente que el mismo que decía a sus bases que no airearan asuntos internos del partido ni se participara en debates políticos en redes sociales ahora publica esta carta en internet. Doble vara de medir.

    Pero me gustaría recordar algunos datos. En primer lugar, que antes del Congreso, se bloquearon decisiones del Comité Ejecutivo, con cinco camaradas votando contra dos (curiosamente, el Secretario General y el de Organización) e impidiéndose la aplicación de las decisiones por parte de esta minoría.
    Sí, pero cuando el PCPE sufrió una serie de crisis en 2013, con los ex-UJC-Madrid, ex-CJC La Mancha y ex-Unión Proletaria, allí no había ningún problema con esos dos camaradas, el PCPE no tenía ninguna autocrítica que hacerse y las crisis que conoció se debió a factores exógenos: traiciones de maoístas, los "charlatanes" de UP (según un memorable artículo de Raúl Martínez Turrero), etc. Allí el responsable de área ideológica del PCPE (el mismo RMT) oponía al maoísmo de unos y a la "lucha de dos líneas" la "unidad monolítica" del partido. ¿Qué fue de la "unidad monolítica"?

    En segundo lugar, que del Comité Central elegido en el X Congreso, varios camaradas fueron excluidos de asumir responsabilidades y que el informe político situó la acusación, ya entonces, de que había camaradas que bloqueaban la toma de decisiones y que estaban bajo dirección de otro partido (lease, el KKE).
    Más que una acusación, esto es una evidencia, y es de agradecer que implícitamente Nogueira lo reconozca. No, no, nada de "acusación", sois una ramificación del grupo semi-trotskista KKE y les obedecéis al menor toque de silbato.  

    Y finalmente, lo más importante: la Juventud. Los CJC han estado sometidos a una presión constante, con una campaña interna de desprestigio por parte de algunos dirigentes del Partido. No es nada nuevo. Yo, como antiguo Secretario General, conozco bien este tipo de maniobras a las que acostumbran algunos dirigentes.
    Caramba, ahora resulta que conoces bien, desde hace años (fue nombrado SG de los CJC en 2009) este tipo de maniobras por parte de algunos dirigentes del partido. Pero entonces, tu cómplice Raúl Martínez, cuando hablaba de la "unidad monolítica" (véase "granítica") del partido, ¿estaba mintiendo o qué?

    La situación es un poco distinta, por tanto. Tenemos dirigentes que incumplen los acuerdos, que no respetan las decisiones mayoritarias de los militantes de base y que están enfrentados al conjunto de la Juventud, numéricamente mayor que el Partido y a buena parte del Partido.
    Esta es exactamente la situación que denunciaban los ex-Unión Proletaria cuando se fueron en 2013 del PCPE:

    El impedimento decisivo para subsanar los errores políticos del PCPE lo encontramos en el déficit democrático interno. Sus dirigentes lo justifican alegando la necesidad del centralismo democrático para todo partido comunista, quedándose sólo con su parte centralista. Pero este principio no tiene por objeto limitar la democracia sino hacerla efectiva, es decir, reunir todas las fuerzas del partido para la realización de sus acuerdos tomados por mayoría. Sólo las persecuciones externas y la clandestinidad pueden obligar a restringir la democracia en el seno del partido comunista; pero nunca la necesidad de asegurar el centralismo. En cambio, la dirección del PCPE lo pretende mediante una verticalidad estricta de arriba abajo, donde unos pocos dirigentes (ni siquiera los miembros del Comité Central, sino únicamente los miembros del Comité Ejecutivo) parten con todas las ventajas en cualquier debate, por encima de los demás militantes y de la razón.

    En aquella ocasión Juan Nogueira hacía burla de estos camaradas poniendo en su muro de facebook un vídeo de Justin Bieber dándose una hostia en una puerta giratoria (que los lectores tomen nota). Con la metáfora de la "puerta giratoria" hacía burla la dirección del PCPE cada vez que sufría una escisión, como si ellos no tuvieran nada que reprocharse. Pero esa actitud idealista sólo iba a conseguir que la hostia fuera aún mayor cuando todo explotara. ¿Qué tal sienta ahora pasar por la puerta giratoria Juan? ¿Bien?  Basketball

    ¿Quién se está enfrentando al proyecto? Y sobre todo, ¿qué es el proyecto del PCPE?
    ¡Pero qué obsesión hijos míos con la palabrita! ¿Cuándo vais a dejar de ser un proyecto para ser un partido? ¡Que lleváis desde el 84 siendo "proyecto"!

    Yo entro a militar en 2002, hace 15 años, teniendo yo 16. Hay quienes tratan de presentar lo que está sucediendo actualmente en el Partido como una situación de fraccionalismo o, incluso, entrismo. Sí, desde luego, llevo 15 años esperando este momento. Soy un infiltrado de la Cuarta Internacional, como todos imaginaréis…
    No, no eres un infiltrado de la Cuarta Internacional por ser un infiltrado, eso seguro pero sí tienes desviaciones trotskistas por decir que China es un país imperialista.

    El PCPE y los militantes que formamos parte de él, fuimos madurando progresivamente, en función de la realidad, de intervenciones acertadas y erróneas, del estudio autocrítico y, sobre todo, de unos principios que la mayoría militante siempre hemos compartido. Así se llegaron a conclusiones como el abandono del “frenteizquierdismo”, volcar al Partido en la intervención en conflictos obreros, el intento de conformar la unidad obrera por encima de siglas sindicales, el abandono de tesis etapistas o una mayor claridad ideológica.
    Sepan que por "claridad ideológica" se refiere, entre otras cosas, a denunciar, enterrar y condenar lo que él llama "maoísmo", es decir toda defensa del marxismo-leninismo a partir de los años 60 contra el revisionismo de Jruschov y Brézhnev (dirigente que tu partido defiende a capa y espada por cierto). El problema es que al menos uno de los dos encausados, Julio Díaz (secretario de organización) piensa exactamente igual que tú en este sentido, y no es el único ni mucho menos. Con lo cual, todo ese tiempo que has perdido escribiendo montones de páginas para el área ideológica acerca de lo que llamas "maoísmo" (que yo te destriparía si pudiese obtener este libelo) no te han servido de nada, ni te servirán de nada para evitar la próxima explosión que sufrirá el nuevo PCPE.

    Pido disculpas por no haber nacido antes, aunque no estoy seguro de si es más valiente levantar la bandera de la hoz y el martillo, no cuando la URSS marcaba el camino para el proletariado de todos los países, sino cuando la bandera roja lleva diez años sin ondear en el Kremlin.
    Esta frase, "la URSS marcaba el camino para el proletariado" (ojo que está hablando de los años 80) es cuanto menos paradójica viniendo de alguien que presume de ortodoxia marxista-leninista, y viene a confirmar el por qué de la obsesión de Nogueira con el llamado "maoísmo" (en realidad, marxismo-leninismo). Jruschovismo clásico bajo una falsa apariencia de "estalinismo".

    Algunos dirigentes han inventado una absurda guerra de generaciones, pero yo, que no pude conocer la URSS, me siento tan orgulloso de ella como de todo lo que hemos sabido caminar desde entonces. No me siento orgulloso, eso sí, de quienes quieren desandar lo avanzado: quienes reniegan de la unidad obrera y quieren volver a las guerras de sindicatos “alternativos” (como cierto responsable de movimiento obrero)
    Claro, pero eso mismo denunciaban los camaradas de UP que estaban militando en el PCPE de Madrid, sin que la dirección del PCPE hiciera puñetero caso, prefiriendo librar una guerra contra la "fracción maoísta" de los ex-UJC-Madrid. Esos mismos que denuncias ahora eran protegidos por la dirección del PCPE porque eran útiles al aparato (y en "aparato" incluyo a tus cómplices Raúl Martínez Turrero y al camarada Ástor García, al que tengo cierto aprecio).

    a quienes reniegan de los partidos más avanzados del Movimiento Comunista Internacional, a quienes quieren volver a abrazar la “libertad” ideológica y la “heterodoxia” (como cierto responsable ideológico que publica en Unidad y Lucha sobre las ondas largas de Mandel). Esto es volver a 2002. Es volver a la antigua sede del PCPE de Valladolid, con su famoso cuadro de Trostky. Es renunciar al proyecto.
    Ya, pero al atacar (porque era lo más fácil y lo menos valiente) a lo que tú llamabas "maoísmo" en lugar de unir fuerzas con los marxistas-leninistas para centrarte en ese enemigo ideológico (mucho más prioritario), has sido un cómplice objetivo de ese "cierto responsable ideológico".  

    Unas breves palabras sobre el carrillismo. Algunos camaradas ahora acusan a otros de carrillismo. El carrillismo es, en breve, la desarticulación organizativa del Partido, convirtiendo las células en agrupaciones territoriales, renunciando a la política de intervención obrera para centrarse en la electoral, abrazando el pacto y la conciliación por encima de la lucha. En realidad, creo que la acusación podría darse a la inversa.
    El carrillismo también es la afirmación (sacada de no se sabe qué obra de Marx, Engels y Lenin) de que la "comunicación horizontal" es contraria al leninismo. Por cierto, sabiendo que tenias preparado vuestro golpe en el V pleno del Comité Central desde hace varios meses, ¿cómo habéis hecho para organizaros si no es mediante lo que llamáis "comunicación horizontal"? De nuevo, las dos varas de medir. Si lo hacen unos, es una fracción, pero si lo hago yo es diferente. Porque las cosas como son: podéis tener razón en lo que decís, pero os habéis ido 13 personas de un comité central de 40 y pico, es decir una minoría, minoría organizada previamente para dar vuestro "golpe". Al final resulta que era completamente cierto aquello de que había una "fracción asturiana".

    Es curioso, en general, que quienes más hacen por llevar este proyecto a la dispersión organizativa e ideológica y por hacerle perder a más de la mitad de sus militantes, hoy se quieren proteger con la grandilocuencia de ser protectores de las esencias.
    No, pero ya te anuncio por adelantando que por mucho que crezcáis, con vuestro izquierdismo y sectarismo seguiréis estancados en el 0.1% (menos que el PACMA) y seguirá yéndose la mitad de los militantes que podáis conseguir. Eso es una tendencia estructural. Nadie se deja indefinidamente tiempo y energías en un "proyecto" que no pasa de 0.1% y del cual la clase obrera pasa olímpicamente, después de más de 30 años.

    Hay quien de Lenin escoge lo que quiere leer y hay quien estudia el leninismo.
    Pues es curioso, pero viendo esta obra de Lenin http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Lenin(SP)/LWC20s.html#s9 (que debería haberse llamado "manual de comunismo"), se comprueba que hacéis exactamente lo contrario que lo que recomendaba Lenin en el capítulo IX "El comunismo "de izquierda" en Inglaterra". ¿Estás seguro que de que estudiáis el leninismo?

    Sobre el hecho de que la aplicación política de vuestro IX Congreso es en realidad copiar la política de Martínov en el movimiento obrero, de momento prefiero no hacer comentarios. Pero no, vosotros tampoco estudiáis el leninismo. Sólo seleccionáis lo que os conviene para estar homologados a vuestro amo, a saber el grupo semi-trotskista KKE.

    En ningún lugar de lo que votó la militancia aparece la prioridad política de hacer apología de nuestro pasado pro-soviético y, en cambio, sí sobre potenciar el movimiento obrero. Sin embargo, tenemos abundante literatura reivindicadora de nuestros años mozos y ningún CUO nuevo. Otro tanto podría decirse sobre los plagios a Mandel
    Insisto en que lo que tú dices de China Popular se distingue poco de los planteamientos de Ernest Mandel...


    Bueno, pues no obstante deseo suerte. Espero que estos comentarios no sean recibidos como una provocación o como un insulto gratuito, y que sea recibido en cambio como una crítica constructiva para que el nuevo PCPE evolucione a mejor, aunque no me hago absolutamente ninguna ilusión. Si queréis seguir en la marginalidad de vuestro 0.1%, allá vosotros. Tenéis que ser conscientes de que lo que os está pasando no es más que el karma que se está volviendo contra vosotros. Luego allá vosotros si sacáis las conclusiones correctas.


    Última edición por Deng el Vie Abr 28, 2017 3:25 pm, editado 1 vez
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por sorge el Jue Abr 27, 2017 7:41 pm

    Tambien llama a Rusia imperialista, lo cual ya es surrealista porque la URSS intervino militarmente para defender a Siria.
    De todas maneras por sacar algo positivo de esta gente, en el comunicado por el 1 de Mayo no mencionan a los CUO:
    El Partido Comunista llama a la clase obrera a organizarse, a afiliarse masivamente a los sindicatos, a los que el poder de los empresarios y su Gobierno llevan años colocando en el punto de mira, amenazando incluso con cárcel a sindicalistas. Si los sindicatos siguen debilitándose, continuarán debilitándose nuestros derechos laborales y sociales. El Partido Comunista llama a los y las sindicalistas a defender en el seno de los sindicatos una posición clasista y combativa, que asiente la organización sindical en los centros de trabajo, que organice a la clase obrera para la lucha e incremente la participación y la unidad de la clase obrera a través de las asambleas de trabajadores; un movimiento sindical enfrentado a los capitalistas y al capitalismo.
    http://www.partido-comunista.es/comunicados-centrales/llamamiento-del-comite-central-del-pcpe-para-el-1o-de-mayo/
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Vie Abr 28, 2017 2:56 pm

    Sí, pero sabiendo que el PCPE (Ástor) se reclama del IX Congreso, no creo que hayan renunciado a esa idea fantasiosa de los CUO, que son un fracaso y sólo pueden ser un fracaso.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por sorge el Vie Abr 28, 2017 8:33 pm

    Pero si el PCPE(Carmelo) sigue impulsando los CUOhttp://www.pcpe.es/index.php/territorios/castilla-la-mancha/item/2147485121-cronica-acto-que-son-los-cuo-celebrado-albacete, ¿como va a copiarle el PCPE(Astor)?sobre todo porque el PCPE(Carmelo) no hace llamamiento a participar en los sindicatos:
    El PCPE y los CJC os ofrecemos una trinchera de combate por la defensa exclusiva de nuestros intereses de clase. A nada más nos debemos pues sabemos que no hay nada que pactar con el que nos explota, con nuestro enemigo de clase.
    http://www.pcpe.es/index.php/comite-central/item/2147485164-nada-avanza-sin-tu-lucha-1-mayo-2017
    Comunicado del PCPE(Carmelo).

    Algunos quieren utilizar al PCPE como parte de su estrategia para romper el Movimiento Comunista Internacional
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    El Movimiento Comunista Internacional tiene hoy algunas estructuras que, aunque débiles, son el resultado de muchos años de esfuerzos, de compromiso militante y de una concepción táctica en el camino para cambiar la actual situación de dispersión.

    La estructura más consistente del MCI es, sin dudarlo, la de los Encuentros de Partidos Comunistas y Obreros (EIPCO), que llevan ya dieciocho años celebrándose. El próximo, al hilo de cien aniversario de la Revolución de Octubre, se celebrará en Moscú en el tramo último de este 2017.

    En una fase histórica de máxima internacionalización de la lucha de clases, la actual debilidad de la coordinación comunista internacional conlleva una clara desventaja en esa lucha de clases para la clase obrera. Al tiempo que plantea retos de calado histórico a todas las organizaciones revolucionarias, para encontrar una salida a esta situación de desventaja.

    En los últimos años además de los EIPCO se han dado otros pasos, en distintos ámbitos, que no hay que despreciar. Son pasos cortos, pero algo andan en el camino.

    Al mismo tiempo que se avanza en ciertos aspectos, estos mismos avances están generando tensiones centrífugas, que avizoran peligros nuevos para la tendencia sumadora.

    Sin que se haya producido un debate, siempre necesario en la lucha revolucionaria, parece ser que hay quienes se han trazado su propia hoja de ruta para protagonizar una nueva ruptura en el débil Movimiento Comunista Internacional. Una nueva ruptura que carece de articulación dialéctica con el mismo desarrollo de la lucha de clases, y por ello es una ruptura ajena a esta lucha de clases, una ruptura que está anclada en una concepción endogámica de la lucha ideológica. Concepción endogámica que, ajena al papel protagonista de la clase obrera, se resuelve en pasillos, cenáculos y maniobras, ajenas a la cultura y la práctica revolucionarias.

    Una estrategia tan débil, e indefendible, explicaría el por qué un reducido número de militantes del PCPE se embarca en una aventura fraccional contra nuestro Partido. Vulnerando los más elementales principios del centralismo democrático y haciendo de la mentira y el engaño su principal recurso en el logro de sus objetivos.

    Ese escenario se concretaría en la creación de un PCPE bis, que disputara a nuestro Partido su legítima presencia en las instancias internacionales en que participa, y donde los promotores de la operación de ruptura del MCI apoyarían a la fracción PCPC bis, como si fuera el genuino PCPE.

    Esa discusión en el EIPCO rompería en dos ese marco de Encuentros, entre quienes siguen reconociendo a nuestro Partido de una forma leal, y los promotores de la ruptura, que pretenderían legitimar a la fracción. Se escenificaría así una nueva ruptura del MCI, a partir de un supuesto nuevo polo leninista, donde algunos tienen la disposición nada revolucionaria de hacer de perritos falderos de esta operación.

    Esa ruptura tendría consecuencias desastrosas para la clase obrera internacional, y para sus destacamentos más organizados, los partidos comunistas y obreros. En próximas fechas es posible que este diagnóstico que hacemos de la situación se vaya confirmando con las actuaciones de ciertos promotores de la ruptura.

    Desde el PCPE tenemos que advertir, en primer lugar, que nunca nos vamos a prestar a una nueva ruptura del MCI y que, en la medida de nuestras capacidades, trabajaremos duro, como lo llevamos haciendo desde nuestro nacimiento, para hacer avanzar las posiciones más unitarias de las organizaciones revolucionarias internacionales. También trabajaremos en nuestra propuesta de Frente Mundial Antiimperialista, que es también una estructura de unidad, a nivel diferente.

    La defensa del marxismo-leninismo hoy se expresa, de una forma destacada, en el compromiso por hacer avanzar la unidad revolucionaria internacional, con el objetivo de dotar a la clase obrera de las mejores condiciones para fortalecer el proceso de acumulación de fuerzas y el desarrollo de la conciencia de clase. Ello tendrá siempre una táctica y una estrategia. Aunque, al parecer, para algunos, eso solo tiene estrategia, sin táctica.

    El PCPE estará siempre trabajando por el avance de la unidad revolucionaria internacional. Nuestro proyecto no es de ruptura de las débiles estructuras de coordinación, que con tanto esfuerzo han sido construidas. Quienes hoy empujan hacia una ruptura del MCI responden a una posición aventurera, que debilita la lucha de la clase obrera internacional.

    El PCPE sabrá defenderse de esas maniobras.
    A 27 de abril de 2017, Secretariado Político del Comité Central del PCPE

    http://www.pcpe.es/index.php/comite-central/item/2147485169-algunos-utilizan-pcpe-para-romper-el-movimiento-comunista-internacional
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Deng el Vie Abr 28, 2017 9:22 pm

    Bueno, si han renunciado a los CUO (que son una manera de empezar a construir la casa por el tejado), se dejan de historias y empiezan a trabajar de verdad en todos los sindicatos, entonces es algo positivo. Cuando ya tengan células en las empresas, delegados sindicales, etc. entonces ya podrán montar sus CUO, su PAME lo que quieran. Pero no al revés. Si se quiere organizar la revolución no se puede hacer trampa.
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Xisco el Dom Abr 30, 2017 5:52 pm

    Mapa de los territorios del PCPE carmelita y del PCPE astorino.



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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por rsrojo55 el Dom Abr 30, 2017 7:24 pm

    ¿No han tardado mucho en escindirse?
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    Re: Ruptura en el PCPE

    Mensaje por Máquina el Dom Abr 30, 2017 7:51 pm

    Xisco escribió:Mapa de los territorios del PCPE carmelita y del PCPE astorino.



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    Re: Ruptura en el PCPE

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