Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

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    Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por Razion el Lun Mar 27, 2017 2:32 am

    http://www.eldestapeweb.com/exclusivo-la-escalofriante-lista-armamento-que-argentina-le-pidio-estados-unidos-n27058

    Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos
    24 DE MARZO 2017
    Los documentos que revelan el equipamiento militar que el Gobierno solicitó a norteamerica. Representa el mayor requerimiento desde la guerra de Malvinas.

    En medio de un salvaje ajuste de cuentas en todos los ministerios, el gobierno de Mauricio Macri solicitó a los Estados Unidos de América un extenso listado de equipamiento militar para adquirir con el fin de "combatir el terrorismo". Allí figuran poderosos aviones de caza, tanques de guerra, misiles de mediano y largo alcance y helicópteros similares a los utilizados en la guerra de Malvinas, por un costo total que supera largamente los 2 mil millones de dólares que proyecta desembolsar la administración nacional en los próximos dos años.

    El Destape accedió en exclusiva al listado completo de armamento que el gobierno argentino solicitó a mediados de 2016 al Congreso norteamericano para su aprobación, e incluso comprobó que algunos materiales ya fueron adquiridos. A través de una nota dirigida al congresista Peter Visclosky, el embajador Martín Lousteau adjuntó el listado de equipamiento en materia militar solicitada por el país para "combatir el terrorismo" citando como referencia una reunión que mantuvo con los diputados Eduardo Amadeo y Luciano Laspina, de Cambiemos.

    En el pedido, se detalla que el ejército argentino solicita, entre otras cosas, 12 helicópteros de ataque Cobra AH1, utilizados por el ejército estadounidense durante la Guerra de Vietnam, la del Golfo y la del Líbano, unos 10 helicópteros modelo Chinook, utilizados en la guerra de Malvinas, otros 16 Black Hawk UH60, otro tipo de aeronave de transporte táctico, conocido mundialmente por su rol en la Guerra de Irak, y por último unos 26 helicópteros Bell 412, lo que representaría un total de más de mil millones de dólares.

    Además de los poderosos helicópteros, el Ejército nacional también solicitó unas 182 tanquetas de guerra tipo StryKer, modelos M1128, M1130, M1132, M1134 y M1139, que son utilizadas por las fuerzas armadas de Estados Unidos e Israel. Las mismas están equipadas con ametralladoras calibre 50, lanzadoras de granadas y cañones de 105 milímetros. Otro de los llamativos pedidos realizados a norrteamerica son los lanzamisiles Javelin (se pidieron 80), un modelo portátil desarrollado por el gobierno estadounidense para derribar tanques y avionetas.

    Por su parte, la Fuerza Aérea no se quiso quedar atrás y también realizó una extensa "lista de deseos", que incluso, ya comenzaron a cumplirse: pese a que en el país se diseñan aeronaves similares, el gobierno nacional solicitó unos 24 aviones de caza Texan T6, de los cuales ya se compraron unos 12 según se anunció oficialmente hace tan sólo un mes. Los Texan son aviones de entrenamiento avanzado para pilotos, que fueron utilizados en la Segunda Guerra Mundial y durante las décadas posteriores. El costo total de estas aeronaves superaría los 280 millones de dólares.

    Pero los Texan no resultaron suficientes para la Fuerza: en el listado también se agregaron otros 12 aviones de caza F-16 FightingFalcon, un cazabombardero desarrollado por EEUU en la década del 70 que ya no es producido para sus fuerzas armadas, sino que es material exclusivo de exportación. Este avión es considerado supersónico (viaja más rápido que la velocidad del sonido) y fue utilizado en la Guerra del Líbano, de Afganistán y en la invasión de Estados Unidos a Irak, entre otros conflictos armados, y el costo total de la compra rondaría la exorbitante suma de 250 millones de dólares.

    Por último, la Marina también realizó su propio listado de "necesidades", y requirió, entre otras cosas, unos 2 aviones Orion, utilizados habitualmente para patrullaje marítimo. El mismo fue utilizado por los norteamericanos en la década del 60, cuando realizaron numerosas patrullas de bloqueo en las proximidades de Cuba, así como también fue partícipe en las guerras de Vietnam y del Golfo. El costo de ambos rondaría los 70 millones de dólares. Además de los Orion, el Estado nacional le pidió a los Estados Unidos unos 24 vehículos blindados Anfibios modelo AAVR7A1, los cuales son utilizados en la actualidad para el transporte de tropas del cuerpo de marines estadounidenses.

    Estos modelos fueron utilizados durante la Guerra de Malvinas por la dictadura argentina, así como también participaron en la guerra de Irak y del Golfo. En este caso, el valor de la compra rondaría los 60 millones de dólares.

    Capacidad defensiva tiene que tener un país, más cuando la hipótesis principal de conflicto -o por lo menos la última en importancia- es un país de la OTAN. Lo que es preocupante es la dependencia en materia defensiva de EEUU y la posibilidad de que esto sea algo similar a lo que ocurre con Grecia, un mecanismo de control y sometimiento. Un país como Argentina, podría por lo menos utilizar parte de esa guita en desarrollar sus industrias militares -algún sector por lo menos- ya que históricamente han sido palanca para el desarrollo de otros tipos de industrias.
    Vi algunos de los items, algunos son elementos viejos, pero me falta conocimiento como para saber si la tecnología es obsoleta.


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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Lun Mar 27, 2017 3:28 am

    Razion escribió:Un país como Argentina, podría por lo menos utilizar parte de esa guita en desarrollar sus industrias militares -algún sector por lo menos- ya que históricamente han sido palanca para el desarrollo de otros tipos de industrias.

    Es que Argentina no es un país en conflicto permanente de guerra. Quizás es mas barato comprar armamento de defensa como lo tiene cualquier país del mundo y con eso a nosotros nos alcanza y nos sobra.
    Desarrollar industria militar en Argentina (al menos por ahora) no lo veo como algo necesario. Tampoco se, si contamos con la capacidad suficiente para desarrollar dicha industria, aunque alguna que otra cosa se podría fabricar acá sin problema...
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por Razion el Lun Mar 27, 2017 12:30 pm

    pablo13 escribió:
    Razion escribió:Un país como Argentina, podría por lo menos utilizar parte de esa guita en desarrollar sus industrias militares -algún sector por lo menos- ya que históricamente han sido palanca para el desarrollo de otros tipos de industrias.

    Es que Argentina no es un país en conflicto permanente de guerra. Quizás es mas barato comprar armamento de defensa como lo tiene cualquier país del mundo y con eso a nosotros nos alcanza y nos sobra.
    Desarrollar industria militar en Argentina (al menos por ahora) no lo veo como algo necesario. Tampoco se, si contamos con la capacidad suficiente para desarrollar dicha industria, aunque alguna que otra cosa se podría fabricar acá sin problema...
    El tema es lo que se desarrolla con esas industrias. El ejemplo brasileño con los aviones, o la posibilidad de desarrollar los astilleros navales. Nuestras propias Fab Mil que abastecen de explosivos y demás insumos a la minería. De hecho el propio gobierno de Macri firmó un acuerdo con Pietro Beretta para fabricar fusiles de asalto y pistolas semiautomáticas en Argentina, para modernizar el parque (reemplazar los FAL y las rosarinas -Browning HP-) y para exportar.
    Respecto a la capacidad, la tenemos por lo menos en varios sectores.


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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Mar 27, 2017 2:23 pm

    ¿Y todas esas armas y desarrollo militar del que hablan... algo va a parar al pueblo o pretenden luchar "contra el terrorismo" desde Sudamérica? A mi me parece una metida de Macri a todos los argentinos para potenciar a los corruptos militares de su Estado... Argentina no tiene enemigos, malditos pendejos.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Lun Mar 27, 2017 5:17 pm

    Rodimtsev escribió:¿Y todas esas armas y desarrollo militar del que hablan... algo va a parar al pueblo o pretenden luchar "contra el terrorismo" desde Sudamérica? A mi me parece una metida de Macri a todos los argentinos para potenciar a los corruptos militares de su Estado... Argentina no tiene enemigos, malditos pendejos.

    No tiene nada que ver. Como mencione antes, obviamente Argentina no es un país proclive a entrar en conflictos armados ni tampoco somos el blanco de ataques terroristas. (o no tendría demasiado sentido que ataquen este país).

    Mira te paso un articulo del año 2015 (si alguno encuentra algo mas actual mejor) Fíjate que Brasil, Chile, México y hasta Perú (países que en teoría no tienen enemigos) sostienen ejércitos de gran potencial y bien armados.

    Tampoco somos idiotas, sabemos bien que el ejercito forma parte del aparato represivo burgués. Pero aun así todo los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.

    Los 7 ejércitos más potentes de América Latina

    A pesar de que los países latinoamericanos no se encuentran entre las mayores potencias militares del planeta, la región sigue la tendencia mundial y continúa reforzando sus Fuerzas Armadas. Conozca qué países de América Latina disponen de los ejércitos más potentes.

    El Global Firepower Index (Índice global de potencia de fuego, en español) representa una lista de las mayores potencias mundiales a base de 50 factores, como geográficos e industriales, como así también la cantidad y la calidad de mano de obra militar. Por otro lado, los expertos penalizan con puntos a algunos países como aquellos que cuentan con salida al mar pero carecen de una armada o tienen poco poderío naval, entre otros ejemplos.

    La lista está encabezada por EE.UU., Rusia y China, y los primeros 20 puestos están ocupados en su mayoría por las potencias europeas y asiáticas (siendo España, sin embargo, el número 38 del 'ranking'). Con respecto a los países latinoamericanos, en la posición más alta se encuentra Brasil (22), mientras que otros Estados de la región están por detrás del número 30 de la lista.

    Brasil

    Puesto en el 'ranking' global: 22

    Las últimas décadas Brasil se ha convertido en la mayor potencia militar de América Latina. Junto con el crecimiento económico, este país tiene cada vez más influencia no solamente en la región sino también a nivel mundial.

    Miembros activos: 327.000 personas. Reserva: 1.800.000 personas.

    Vehículos blindados de combate: 1.707. Aeronaves: 749. Buques: 113.

    Presupuesto militar: 34.700 millones de dólares.


    México

    Puesto en el 'ranking' global: 31

    En el segundo lugar se encuentra México. Además de realizar sus funciones dentro del país, incluida la lucha contra el narcotráfico, las Fuerzas Armadas de este país latinoamericano participan en las Operaciones de Mantenimiento de la Paz de la ONU.

    Miembros activos: 267.500 personas. Reserva: 76.500 personas.

    Vehículos blindados de combate: 695. Aeronaves: 362. Buques: 143.

    Presupuesto militar: 7.000 millones de dólares.


    Chile

    Puesto en el 'ranking' global: 43

    La tercera potencia militar de la región, Chile, refuerza activamente su arsenal armamentístico. De este modo, el Gobierno destina un porcentaje significante de su presupuesto militar a la compra de armas en el extranjero.

    Miembros activos: 60.560 personas. Reserva: 82.000 personas.

    Vehículos blindados de combate: 2.346. Aeronaves: 236. Buques: 69.

    Presupuesto militar: 5.483 millones de dólares.


    Argentina

    Puesto en el 'ranking' global: 47

    El cuarto país de la lista, la República Argentina, también moderniza sus Fuerzas Armadas. Para poner un ejemplo, Buenos Aires negocia con Brasil la adquisición de 24 cazas polivalentes Gripen NG, de la empresa sueca SAAB.

    Miembros activos: 73.100 personas. Reserva: 31.240 personas.

    Vehículos blindados de combate: 828. Aeronaves: 275. Buques: 41.

    Presupuesto militar: 4.330 millones de dólares.


    Perú

    Puesto en el 'ranking' global: 51

    La República del Perú ocupa el quinto lugar de las Fuerzas Armadas más potentes de América Latina. El ejército del país cuenta con más de 100.000 militares y con armamento proveniente de EE.UU., Rusia, China y otros países.

    Miembros activos: 120.660 personas. Reserva: 272.000 personas.

    Vehículos blindados de combate: 890. Aeronaves: 239. Buques: 60.

    Presupuesto militar: 2.560 millones de dólares.


    Colombia

    Puesto en el 'ranking' global: 52

    El conflicto con los rebeldes de las FARC (aunque las partes ya habrían llegado a un acuerdo) y la lucha contra el narcotráfico y la delincuencia son las razones por la cuales Colombia cuenta con el mayor número de militares activos (y pocos de reserva) entre todos los ejércitos latinoamericanos y uno de los mayores presupuestos en este ámbito.

    Miembros activos: 444.520 personas. Reserva: 62.000 personas.

    Vehículos blindados de combate: 1.345. Aeronaves: 493. Buques: 232.

    Presupuesto militar: 12.145 millones de dólares.


    Venezuela

    Puesto en el 'ranking' global: 62

    Venezuela, que se encuentra en el séptimo lugar, según Global Firepower, mantiene estrechos vínculos militares con Rusia y renueve su arsenal armamentístico principalmente a través de las compras en el extranjero.

    Miembros activos: 113.560 personas. Reserva: 438.000 personas.

    Vehículos blindados de combate: 700. Aeronaves: 229. Buques: 250.

    Presupuesto militar: 4.000 millones de dólares

    https://actualidad.rt.com/actualidad/186921-ejercitos-potentes-america-latina
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por IS-2 el Mar Mar 28, 2017 12:01 am

    ¿El ejercito es un mecanismo eficiente de defensa?. El ejercito argentino nunca sirvió para nada.6 golpes de estado exitosos, 5 alzamientos en los últimos 30 años y 10 años violando nenitas en Haití. Y les siguen comprando chiches al rejunte de parásitos.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por surfas el Mar Mar 28, 2017 1:17 am

    Que sea con el fin de "combatir el terrorismo". Todo dicho.

    Todo al pedo. Lo unico que deberia comprar Argentina es helicopteros  y rompehielos para llegar a la Antartida. Que ya con el fiasco ese del Irizar lo pagamos 8 veces. El resto depende de los negocios de la OTAN.

    De hecho, me parece que a la OTAN le interesa cada vez mas que Argentina tenga un par de lanchas torpederas y de vez en cuando torpedee alguno de esos barcos chinos que pescan en el limite de la frontera maritima. Por ese lado viene la ampliacion de la plataforma.

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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 28, 2017 3:36 am

    IS-2 escribió:¿El ejercito es un mecanismo eficiente de defensa?. El ejercito argentino nunca sirvió para nada.6 golpes de estado exitosos, 5 alzamientos en los últimos 30 años y 10 años violando nenitas en Haití. Y les siguen comprando chiches al rejunte de parásitos.

    Que gran diferencia hay a veces entre lo que uno escribe y lo que otro interpreta...

    Pablo13 escribió: Pero aun así, todos los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por IS-2 el Mar Mar 28, 2017 6:51 pm

    pablo13 escribió:
    IS-2 escribió:¿El ejercito es un mecanismo eficiente de defensa?. El ejercito argentino nunca sirvió para nada.6 golpes de estado exitosos, 5 alzamientos en los últimos 30 años y 10 años violando nenitas en Haití. Y les siguen comprando chiches al rejunte de parásitos.

    Que gran diferencia hay a veces entre lo que uno escribe y lo que otro interpreta...

    Pablo13 escribió: Pero aun así, todos los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.

    Sabemos bien que el ejercito forma parte del aparato represivo burgués. Pero aun así todo los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.


    -Es decir que el ejercito argentino es una mecanismo de defensa eficiente a pesar de ser parte del aparato burgués. Y ahí justifica su existencia y la compra de armamento-

    Gramática a marzo.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 28, 2017 7:07 pm

    IS-2 escribió:
    pablo13 escribió:
    IS-2 escribió:¿El ejercito es un mecanismo eficiente de defensa?. El ejercito argentino nunca sirvió para nada.6 golpes de estado exitosos, 5 alzamientos en los últimos 30 años y 10 años violando nenitas en Haití. Y les siguen comprando chiches al rejunte de parásitos.

    Que gran diferencia hay a veces entre lo que uno escribe y lo que otro interpreta...

    Pablo13 escribió: Pero aun así, todos los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.

    Sabemos bien que el ejercito forma parte del aparato represivo burgués. Pero aun así todo los países necesitan un mecanismo eficiente de defensa.


    -Es decir que el ejercito argentino es una mecanismo de defensa eficiente a pesar de ser parte del aparato burgués. Y ahí justifica su existencia y la compra de armamento-

    Gramática a marzo.

    Yo no afirmo en ningún momento que el Ejército argentino sea eficiente. Dije claramente que todos los países necesitan un sistema eficiente de defensa. Ahora que las fuerzas armadas sean mal utilizadas como parte del aparato represivo burgués ya es otro cantar.

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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mar 28, 2017 7:33 pm

    un extenso listado de equipamiento militar para adquirir con el fin de "combatir el terrorismo".

    ahhhhhhhhjjaajajajajaja
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por IS-2 el Mar Mar 28, 2017 7:58 pm

    Ahora que las fuerzas armadas sean mal utilizadas como parte del aparato represivo burgués ya es otro cantar.

    Osea que en algún momento dejaron de ser parte del aparato represivo burgués?, Va a volverse un mecanismo eficiente de defensa con la compra de armas?. Aparte no es un tema de mal uso, se sublevaron 5 veces en 30 años y participaron en la ocupación de haiti durante 10, así que hasta ahora no vienen actuando como "mecanismo de defensa" ni eficiente ni deficiente. Si sentís que ahora con los chiches nuevos se van a poner las pilas explícame porque.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Mar Mar 28, 2017 8:17 pm

    IS-2 escribió:
    Ahora que las fuerzas armadas sean mal utilizadas como parte del aparato represivo burgués ya es otro cantar.

    Osea que en algún momento dejaron de ser parte del aparato burgués?

    No, nunca. Ni dejaran de serlo. El tema pasa por el rol que cumplen. En teoría forman un aparato de defensa contra cualquier tipo de amenaza a la soberanía nacional y "en teoría" deben limitarse a cumplir con ese único objetivo.
    Claro, no es lo mismo un ejercito popular que un ejercito controlado por la burguesía. Obviamente que no me voy a poner a defender a las fuerzas armadas, no es mi intensión. Pero ¿que otro sistema de defensa tenemos los argentinos ante cualquier amenaza? me gustarían alternativas, pero este sistema no nos deja muchas opciones.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por IS-2 el Miér Mar 29, 2017 12:18 am

    ¿Que opciones necesitas?.No hay ninguna amenaza que justifique ni la compra de armamento ni los fondos que reciben las fuerzas armadas ni tampoco realizan alguna tarea que justifique su misma existencia como institución. La soberanía nacional la defiende un plan económico no mandar lumpenes a haiti.

    Esta bien tampoco dije que defendieras a los milicos, menos este mes. Capaz si lo decias un 2 de abril te lo dejaba pasar.
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por pablo13 el Miér Mar 29, 2017 1:17 am

    IS-2 escribió:¿Que opciones necesitas?.No hay ninguna amenaza que justifique ni la compra de armamento ni los fondos que reciben las fuerzas armadas ni tampoco realizan alguna tarea que justifique su misma existencia como institución. La soberanía nacional la defiende un plan económico no mandar lumpenes a haiti.

    Esta bien tampoco dije que defendieras a los milicos, menos este mes. Capaz si lo decias un 2 de abril te lo dejaba pasar.

    Claro, pero eso lo podemos plantear desde nuestra perspectiva ideológica. El sistema político gobernante, lejos de plantear un plan económico soberano nos endeuda y somete cada vez mas al imperialismo.
    Creo que todo país debe tener una defensa armada, aunque en Argentina es verdad que no tenemos ninguna amenaza sería, pero ni Chile, ni Perú, ni Brasil están bajo amenazas y sin embargo tienen fuerzas armadas fuertes a nivel regional. Si el gasto militar es excesivo es discutible, en comparación con el gasto militar de los países vecinos.
    Aunque particularmente no es algo que me quite el sueño..
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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por ajuan el Miér Mar 29, 2017 1:37 am

    ¿Alguien vio las señales del terrorismo? ... Me parece que puede ser una jugada para chuparle las bolas a los yankis y darles "guita" y quedar como buenos esclavos nada mas.


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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

    Mensaje por Razion el Miér Mar 29, 2017 2:11 am

    ajuan escribió:¿Alguien vio las señales del terrorismo? ... Me parece que puede ser una jugada para chuparle las bolas a los yankis y darles "guita" y quedar como buenos esclavos nada mas.

    Si, yo creo que es eso. Por eso me hacía acordar a lo de Grecia -con la diferencia que ahí se la tienen jurada a Turquía-, donde la UE (Alemania principalmente) le mete en los "arreglos" económicos compras militares exorbitantes para un país que está quebrado. Es muestra de sometimiento.
    Lo de lucha contra el terrorismo, es el latiguillo de época. Por lo menos cuando te metían la lucha anti-subversiva o anti-comunista era en serio.
    Incluso en el apartado represivo, sirve más "adornar" a los canas que a los militares. Podrían hacer como en Chile y modernizar el equipamiento "anti-disturbios" de la infantería de la cana -que posiblemente lo hagan, ya hay acuerdos en la lucha "contra el narcotraficante"-, aunque mejor no dar ideas.


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    Re: Exclusivo: la escalofriante lista de armamento que Argentina le pidió a Estados Unidos

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