Prohibición del Burka

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Chapaev el Vie Jun 04, 2010 8:04 am





    este tema, como otros, lo unico que hace es evidenciar la hipocresia de la cultura burguesa y sus metodos de control de masas

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Ace B. el Vie Jun 04, 2010 9:06 am

    Maqui escribió:Menos escoltas para la casa real y más para mujeres maltratadas.

    El problema no solo es ponerlo, es concienciarlas a ellas y a los jueces, los dispositivos esos que alertan a la policia y a la mujer si estan a x metros de distancia solo se utilizan en unos minimos casos, habiendo dispositivos de sobra, y asi vamos mal, si la mujer no sabe al peligro que se somete y desecha utilizar estos metodos, mal vamos, y lo mismo si el juez no hace el 100% por evitarlo.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por sego el Vie Jun 04, 2010 10:19 am

    Yo creo que en el caso de una mujer maltratada, una buena medida seria enseñarle autodefensa,o quizas esta suene a tonteria.Quizas un buen metodo seria el adiestrar perros para la protecion.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Ace B. el Vie Jun 04, 2010 12:09 pm

    Pues no es tonteria, los perros siempre defienden al amo, no hace falta casi ni adiestrarlos, con un poco que se les enseñe, si el hombre va a pegar a la mujer que es su dueña, el perro la tendria que defender, y un yorksire no, pero dos pastores alemanes echan pa tras.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jun 04, 2010 12:14 pm

    Eso de los perros no sé yo, eh...


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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por sego el Vie Jun 04, 2010 3:11 pm

    Tambien hay sprays,o armas electricas.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Maqui el Vie Jun 04, 2010 3:27 pm

    Claro y Robocop... Cuando te atacan desprevenido, por mucho que tengas, dudo que te sirva.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jun 04, 2010 3:38 pm

    Es que esa es al cuestión... El crimen de género no se puede controlar, por que suele ser un arrebato, que como digo se da en personas normales que muchas veces ni siquiera tienen antecedentes de maltratos, o que se la sopla saltarse la orden de alejamiento, mejor dicho, que se la sopla todo.


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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por carlos el Vie Jun 04, 2010 4:06 pm

    Yo estoy en contra del burka y de la religión pero no a favor de la prohibición del mismo , sino de irlo eliminando mediante otras vías que no impliquen represión de ningún tipo

    Me parece racismo puro y duro aunque se camufle en seudo feminismo

    Respecto al maltrato es cierto que existe y que no basta con denunciar para que se acabe.... algunas de las asesinadas son mujeres que han denunciado

    El maltrato como muchos problemas sociales está ligado al sistema capitalista ; la explotación , el individualismo y la ideología patrialcal generan violencia dentro del hogar , de la cual a veces no es facil desprenderse , muchas mujeres siguen dependiendo economicamente del marido , en otros casos aun teniendo trabajo ambos necesitan arrejuntarse para poder hacer frente a múltiples gastos (críos , hipoteca etc...) es cierto que existen hogares para mujeres maltratadas pero no dejan de ser parches

    Respecto a la pensión , muchas veces no se paga

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por tania89 el Vie Jun 04, 2010 6:57 pm

    La violencia de género es una lacra terrible, mucho peor que el terrorismo, y creo que la causa es profunda, de la mente y la infancia del maltratador. Si se ha criado en un ambiente de machismo y supremacía masculina, va a creer siempre que es superior a la mujer y ella no puede plantarle cara. Es un problema muchas veces de educación, creo.

    En cuanto al burka, a ver... Yo, como sabéis, no soy partidaria de ningún tipo de prohibición, y en este caso tampoco. A ver, me explico, porque es un tema delicado. Cuando el burka (o cualquier cosa) se lleva por obligación, desde luego que me parece fatal, pero es cierto que hay mujeres que lo llevan porque quieren, sobre todo aquí en España. Aunque es cierto que aquí hay más niqab que burka, por lo que he visto, pero bueno. Y yo pienso que si se prohíbe, que se prohíba todo, es decir, los hábitos de las monjas y las sotanas de los curas también. Y que nadie lleve crucifijos al cuello ni colgantes, ni pulseras ni nada que tenga que ver con la religión. O todo o nada. Hay gente que dice "no es lo mismo, ellas no ven casi". Ya, pero quieren llevarlo. ¿Quiénes somos para prohibirlo? Dicen que cuando entren a lugares ministeriales y del Ayuntamiento. Vale, pero eso ya lo hacen. Cuando entran saben lo que hay, y que yo sepa no se ha sabido de nadie que se haya negado. Pues ya está, ¿cuál es el problema? Porque empezamos por el velo integral y acabamos en los pañuelos normales, y en tal y en cual, y acabamos vistiendo todos de una manera uniforme por razones absurdas.

    Yo pienso firmemente que detrás de todo esto de "es por la dignidad de la mujer" hay un racismo enorme. Por lo que digo, por esa regla de tres, que prohíban TODAS las vestimentas religiosas y TODOS los símbolos. Ea, he dicho.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Invitado el Vie Jun 04, 2010 8:08 pm

    tania, lo del principio que has dicho es un mito.

    Siempre se ha pensado asi, pero al parecer no necesariamente es asi y en muchos casos o la mayoria es al reves.

    Un ni;o que a sufrido y a visto maltrato hay dos posibilidades, o desarrolla una sobresensibilidad por las mujeres, timidez , introversion sobrevaloracion o imita al matratador.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por tania89 el Vie Jun 04, 2010 8:13 pm

    Sí, es cierto, pero en cualquier caso, es un problema mental, bien sea lo que dices de infravalorarse, supravalorarse, u otras cosas, pero es mental.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por socialista19 el Vie Jun 04, 2010 10:15 pm

    Siempre que la mujer decida llevarlo libremente como una manera de entender su fe, adelante. Distinto es si lo hacen obligadas o por ley como en los países islamicos pero aquí en España o en Francia prohibir su libre uso no es más que promover el racismo y la xenofobia, además de ser un atentado contra la libertad de expresión.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Jun 04, 2010 10:45 pm

    tania89 escribió:Sí, es cierto, pero en cualquier caso, es un problema mental, bien sea lo que dices de infravalorarse, supravalorarse, u otras cosas, pero es mental.

    Estas cosas nos ayudan a "dormir mejor", que si el padre posesivo, que si la presencia de maltratos, que si la infancia atormentada... Los psicólogos se suelen pajear mentalmente mucho con estas cosas y a nosotros nos gustan por que nos ayudan a comprender un poco este mundo tan raro, pero desde luego ni mucho menos es tan sencillo... No suele haber perfiles concretos de maltratadores igual que no lo hay para psicópatas, se hacen aproximaciones, a veces hay precedentes y eso, pero si algo está claro es que la cosa es más complicada que el simple problema mental, por que está demostrado que los maltratadores y asesinos pasionales en gran parte de los casos ha sido gente totalmente normal, sin ningún desequilibrio, incluso sin antecedentes de maltrato... Es ahí donde la cosa se pone chunga.


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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por tania89 el Sáb Jun 05, 2010 6:43 am

    socialista19 escribió:Siempre que la mujer decida llevarlo libremente como una manera de entender su fe, adelante. Distinto es si lo hacen obligadas o por ley como en los países islamicos pero aquí en España o en Francia prohibir su libre uso no es más que promover el racismo y la xenofobia, además de ser un atentado contra la libertad de expresión.

    Exaaacto!

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Gagarín el Sáb Jun 05, 2010 8:02 am

    Yo lo tengo bastante en claro,en los edificios públicos(especialmente centros educativos) nada de símbolos religiosos sean musulmanes,cristianos ó paganos.Y respecto al tema de la voluntariedad a portar símbolos relgiosos dudo muchísismo que se haga por verdadera voluntad y más viendo los métodos de adoctrinamiento y sumisión de los "fieles" que emplean las sectas(ó religiones que para el caso vienen a ser lo mismo).

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por tania89 el Sáb Jun 05, 2010 8:09 am

    Ya, pero ellos no son conscientes de que están sometidos y se sienten libres, así que allá ellos con su conciencia, pero mientras quieran llevarlo... como las cadenas que se ponen los del OPUS en las piernas para "autoflagelarse"...

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Gagarín el Sáb Jun 05, 2010 8:18 am

    tania89 escribió:Ya, pero ellos no son conscientes de que están sometidos y se sienten libres, así que allá ellos con su conciencia, pero mientras quieran llevarlo... como las cadenas que se ponen los del OPUS en las piernas para "autoflagelarse"...
    Por desgracia es así,están tan "adormecidos" que ni siquiera son conscientes de muchas cosas que hacen ó dejan de hacer.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por carlos el Sáb Jun 05, 2010 10:57 am

    El maltratador casi nunca es un enfermo mental , el (terrible) maltrato que sufren muchas mujeres tiene causas más profundas

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por Invitado el Sáb Jun 05, 2010 2:32 pm

    tania89 escribió:Sí, es cierto, pero en cualquier caso, es un problema mental, bien sea lo que dices de infravalorarse, supravalorarse, u otras cosas, pero es mental.


    Pues no tania. No es una enfermedad, que es lo realmente terrible.

    Y no es que se infravalore o sobrevalore a si mismo.

    Uno de los casos es la SOBREVALORACION de la MUJER, es decir, que en cierto porcentaje desarrolla mas sensibilidad por la mujer , seguramente inducido por la experiencia de ver apalizada a su madre de peque;os o algo asi , es decir, que si una mujer llora, o etc se sensibiliza mas que un hombre normal, que le afecta cosas que a otra persona igual no.

    Tengo un amigo asi ademas, en este caso el es exrovertido, no es timido, pero sobrevalora a las mujeres y se implica mucho en sus sentimientos, el caso fue que tenia a una que le lloraba de teatreo por que ella le pillo el truco cuando ella la cagaba para que no la jodiese. Era algo tristisimo ver como el cedia solo por que la otra se ponia a llorar, pero bueno. Me parece bien, la mierda es que esa gente se encuentre despues con tipas asi que se aprovechan de cualquier cosa para salirse con la suya.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por carlos el Sáb Jun 05, 2010 3:53 pm

    No es un problema mental , pero en muchos casos si que existen una sobrevaloración respecto a la mujer

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por MujeresalPoder el Vie Jun 11, 2010 7:20 pm

    1) y si lo lleva por provocación y por destacar un derecho, que es el de vestirse como le de la gana.
    2) y si lo lleva porque segun su gusto le queda bien.
    3) y si lo lleva porque segun su gusto le queda bien, y es femenista y solo lo lleva en invierno y en playa es nudista.
    4) y si lo llevase un hombre.
    5) y siendo una mujer por motivos religiosos ¿acaso no tiene derecho de libre creencia y libertad para elegir la ropa, si la religion y la ropa las elige libremente si ningun tipo de coaccion fisica o moral?


    Y otra cosa que opinariais si en vez de un burka fuese una correa y la llevase un hombre porque le da la gana.
    ¿Y si fuese una mujer?

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por socialista19 el Vie Jun 11, 2010 9:23 pm

    MujeresalPoder escribió:1) y si lo lleva por provocación y por destacar un derecho, que es el de vestirse como le de la gana.
    2) y si lo lleva porque segun su gusto le queda bien.
    3) y si lo lleva porque segun su gusto le queda bien, y es femenista y solo lo lleva en invierno y en playa es nudista.
    4) y si lo llevase un hombre.
    5) y siendo una mujer por motivos religiosos ¿acaso no tiene derecho de libre creencia y libertad para elegir la ropa, si la religion y la ropa las elige libremente si ningun tipo de coaccion fisica o moral?


    Y otra cosa que opinariais si en vez de un burka fuese una correa y la llevase un hombre porque le da la gana.
    ¿Y si fuese una mujer?

    Totalmente de acuerdo contigo, siempre que sea libremente por qué no lo van a poder llevar, para mí es un ejercicio de racismo y nada más en plan "si en España las mujeres españolas y cristianas no llevan burka las musulmanas tampoco" por mí que cada uno lleve lo que le de la gana como si van en paños menores.
    Libertad de expresión dicen y no puedes ni criticar al rey encima de que le mantenemos todos ni quemar un trozo de tela con colorines porque es un delito.
    Que pena que no vivo en un municipio de esos en los que lo han prohibido pero todos los hombres y mujeres que vivan ahí deberían plantarse en el ayuntamiento con burka y con correa si hace falta manifestandose ante este atentado contra la libertad individual.

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por MujeresalPoder el Vie Jun 11, 2010 9:37 pm

    Ademas de que casi nadie llevaria burka en una sociedad con libertad de expresion porque fijaos con el cristianismo al principio coaccionaba a las mujeres para llevar pañuelo e ir tapadas y de negro, hoy en dia la mayoria de las mujeres cristianas no llevan pañuelo ni nada, los catolicos cada vez son menos fieles al catolicismo y lo mismo pasara con los mulsulmanes.

    Lo que hay que evitar es que la gente lo segrege o que ellos se autosegregen. Tenemos que luchar por la convivencia que sera lo que acabe con enfentamientos estupidos (el unico que vale la pena es la LUCHA DE CLASES Y LA LUCHA CONTRA TODA DISCRIMINACION)

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    Re: Prohibición del Burka

    Mensaje por tania89 el Sáb Jun 12, 2010 6:19 am

    MujeresalPoder escribió:Ademas de que casi nadie llevaria burka en una sociedad con libertad de expresion porque fijaos con el cristianismo al principio coaccionaba a las mujeres para llevar pañuelo e ir tapadas y de negro, hoy en dia la mayoria de las mujeres cristianas no llevan pañuelo ni nada, los catolicos cada vez son menos fieles al catolicismo y lo mismo pasara con los mulsulmanes.

    Lo que hay que evitar es que la gente lo segrege o que ellos se autosegregen. Tenemos que luchar por la convivencia que sera lo que acabe con enfentamientos estupidos (el unico que vale la pena es la LUCHA DE CLASES Y LA LUCHA CONTRA TODA DISCRIMINACION)

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