La Religión como Opio del Pueblo

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Maqui el Miér Oct 21, 2009 1:02 am

    Camarada Leningrad, me refiero a que por ejemplo las cruzadas, se realizaron por temas religiosos, aunque hubiese un transfondo de ansias de poder y conquista, pero era la propia inglesia la que incitaba a los señores a ir a tierra santa para matar herejes, la propia iglesia promovía la guerra, y así en infinita ocasiones. Espero que no se haya entendido mal mis mensaje. Salud camaradas.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Leningrad el Miér Oct 21, 2009 1:36 am

    Independientemente del motivo que esgrimiesen para las guerras, el motivo siempre era el mismo. Ahora bien, que la iglesia(y otras religiones) sirvieron de pretexto para iniciar las guerras, no te lo discuto, lo que digo es que esas guerras eran intrínsecas al sistema con o sin iglesia, por eso no la considero un sujeto histórico.

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    La Iglesia como sujeto histórico

    Mensaje por Monje_roj0 el Vie Nov 06, 2009 1:49 am

    Yo si pienso que se deberia tomar a la iglesia (da igual la ke sea), como sujeto histórico.
    La iglesia, además de poseer propiedades y actuar como un capitalista más (hoy en dia), y que actuó como un poder paralelo a la nobleza dentro del feudalismo, posee una cosa que el resto de empresas o agentes que dirigen la producción no tienen: Una moral y una ideología propia.
    Es la única, capaz de hacer trabajar (incluso por amor al arte), bajo esclavitud, al currante en régimen de felicidad aunque el mismo se encuentre bajo la miseria.
    Ese poder de adoctrinamiento, jamás lo ha conseguido ningún otro agente productor. El obrero bajo el poder de una empresa, se siente oprimido, pero bajo el poder de la iglesia, se siente el más feliz del mundo.
    La religión es un poder a parte, que se debe tomar bajo sus circunstancias particulares, y como sujeto histórico, que pedura desde miles de años (cosa que ningún estado ni ningún agente productor a sido capaz de durar durante tanto tiempo).

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Leningrad el Vie Nov 06, 2009 3:28 am

    Pero sigue sin ser un sujeto histórico, en tanto no es una clase social. No estoy ni mucho menos quitándole importancia a las actuaciones de la iglesia a lo largo de la historia, simplemente la sitúo dentro de lo que es, parte de la superestructura.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Plaza el Miér Dic 16, 2009 9:15 pm

    Yo creia que la religión estaba refutada cientificamente por Marx al hablar de la materia previa a la idea. Para mi la existencia de díos es imposible dentro de la cabeza de un marxista, pero de todas formas respeto las posturas de cada uno.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por comunista2157 el Dom Dic 20, 2009 3:30 am

    Yo creo que los comunistas son casi siempre ateos porque ellos abren los ojos y no se guían por lo que dice un grupo de personas. Además, el comunismo nació de las clases populares, que fueron siempre oprimidas por la religión.
    Yo creo que la derecha es casi siempre católica porque tienen más dinero y poder, igual que los religiosos y también oprimen al pueblo.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por francaradepan el Dom Abr 18, 2010 9:47 pm

    La religión no es sólo una estructura material como podrían ser las iglesias. La religión, como ''opio'', es cualquier cosa que te lleve a pensar que debes subordinarte a un elemento superior a tí. Es una definición muy amplia pero es que algunas personas no creen en la Iglesia pero creen en la Ciencia, el Azar, o una determinada Ideología (como puede ser en algunos casos el comunismo, obviamente) como elementos superiores y neutros que controlan nuestras vidas. Eso les puede llevar a mirar hacia otro lado mientras el mundo va a la deriva sin enfrentarlo seriamente o dejarse llevar por una corriente de opinión determinada justificando acciones que desde otro punto de vista se consideran criminales.

    Es más, lo que entendemos como Ateísmo en realidad es Laicismo, que es otro fenómeno íntimamente relacionado por el cual las ideologías (la religión también es una ideología) no deben ser institucionalizadas.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por fenhazo el Mar Jun 08, 2010 5:31 pm

    Personalmente creo que históricamente la religión se ha usado como instrumento para manipular masas de gente fanatica-creyente, pero hasta cierto punto la religión es necesaria para una sociedad, pudiendo considerarse mala o buena. En América Latina hay muchos comunistas que creen en dios, contrariamente a lo que propone el ideal marxista, pero son personas obviamente mucho más centradas que el resto de fanáticos religiosos, pudiendo ejercer así el ideal casi a cabalidad.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por camarada revolucionario el Miér Jun 09, 2010 1:58 am

    en eso coincido la religion es el opio de los pueblos que siempre ha sido un instrumento de la burguesia para mantener al pueblo dominado y ademas para usar en nombre de la religion para atacar todo aquello que represente a los movimientos de liberacion popular por ej. en las escuelas catolicas les meten el fascismo y la superticion religiosa como diria el comandante fidel que la burguesia reaccionaria han usado la religion contra la revolucion y contra los revolucionarios por eso como revolucionmario yo no creo en religiones por que son la misma y siempre ha estado a favor de los intereses de la oligarquia y ademas como siempre envuelta en escandalos por ej. el caso de los curas pedofilos por eso no creo en ninguna fe religiosa que solo ha servido para mantener al pueblo en la ignorancia ese es el por que la burguesia nos odian sobretodo esa burguesia muy catolica apegada a los dogmas ortodoxos por eso para mi la religion es puro pan y circo
    :Ateo:

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por KRASNOI el Miér Jun 09, 2010 1:35 pm

    mi profesora de filosofía nos explicó que lo que Marx quería decir con lo de opio del pueblo no es la religión en sí sino la religión como instrumento de opresión de las masas

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Manolistico el Miér Jul 14, 2010 1:45 am

    La religion siempre a jugado un papel fundamental en las sociedades, sobre todo en las modernas.. ya que entregaban a una sociedad normas morales , las cuales se tenian que seguir... ademas cabe destacar muchos actos sanguinarios o poco morales, realizados por dicha institucion en nombre de Dios

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Ardaigh el Miér Jul 14, 2010 5:02 am

    La religion fue usada como excusa para la opresion, ahora la iglesia se ha creido que de verdad que tiene poder sobre los jovenes y el pueblo.

    Sera opio del pueblo, pero ahora se esta perdiendo esa adiccion al opio, los jovenes abren sus mentes a la verdad, y ya no son controlados por la iglesia.

    Cada vez hay mas ateos y agnosticos a los que la iglesia se la trae floja. :Ateo:

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por camarada revolucionario el Dom Jul 18, 2010 10:31 pm

    ese es el por que no creo en niguna religion por que siempre las religiones son instrumentos de la burguesia para seguir manipulando al pueblo

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por pedrocasca el Jue Abr 14, 2011 12:28 pm

    "No queremos atacar los sentimientos religiosos de nadie. Aunque nosotros no los abriguemos, los respetamos en quienes los sientan de buena fe. Lo que no queremos es que se abuse de esos sentimientos como arma de opresión. No queremos que se utilice el banderín religioso como pantalla de explotación: el que quiera rezar, que rece; el que quiera escuchar un sermón, que lo escuche; nosotros no trataremos de impedírselo; pero, queremos ante todo, que el parado coma. No consentiremos que las iglesias sean enormes concentraciones de riqueza, mientras los parados se mueren de hambre".


    José Díaz Ramos, (Pepe Díaz), secretario general del PCE de septiembre de 1932 hasta marzo de 1942.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por pedrocasca el Vie Abr 15, 2011 12:27 pm

    Hay un pequeño escrito de Vladimir Ilich Lenin titulado Actitud del partido obrero hacia la religión que puede considerarse imprescindible para poder forjar la propia opinión al respecto de las religiones. En él se tiran abajo ideas que hoy en día, probablemente por falta de formación y de lecturas realmente revolucionarias, se consideran políticamente correctas como eso de que la religión es un asunto privado que entra dentro del terreno individual y personal y en donde queda meridianamente claro que el marxismo se fundamenta en el materialismo ateo, enemigo de toda religión.
    El librito (8 o 10 páginas) se encuentra en la red para su descarga gratuita, por ejemplo en la web del PCOE: http://www.yuntaa.com/FileManager/Download.aspx?ContentID=771E21882E1C6567E04400144FB7B71E

    En este mismo foro hay un hilo que trata sobre el libro: http://www.forocomunista.com/t300-actitud-del-partido-obrero-hacia-la-religion-lenin y en el que se ofrece como link de descarga: http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/1909reli.htm

    Hay que leer, hay que estudiar, hay que formarse y hay que pensar.


    Última edición por pedrocasca el Sáb Ago 06, 2011 12:02 pm, editado 1 vez

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por ArmaTuMente el Vie Abr 15, 2011 11:10 pm

    francaradepan escribió:La religión no es sólo una estructura material como podrían ser las iglesias. La religión, como ''opio'', es cualquier cosa que te lleve a pensar que debes subordinarte a un elemento superior a tí. Es una definición muy amplia pero es que algunas personas no creen en la Iglesia pero creen en la Ciencia, el Azar, o una determinada Ideología (como puede ser en algunos casos el comunismo, obviamente) como elementos superiores y neutros que controlan nuestras vidas. Eso les puede llevar a mirar hacia otro lado mientras el mundo va a la deriva sin enfrentarlo seriamente o dejarse llevar por una corriente de opinión determinada justificando acciones que desde otro punto de vista se consideran criminales.

    Es más, lo que entendemos como Ateísmo en realidad es Laicismo, que es otro fenómeno íntimamente relacionado por el cual las ideologías (la religión también es una ideología) no deben ser institucionalizadas.
    Creo que olvidas el pseo de Feuerbach en la determinacion de la religion como "opio", los comunistas no enajenamos nuestra ideologia Wink

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Andres.alcala el Vie Abr 22, 2011 12:55 pm

    La religión es el opio del pueblo si el Orgullo Gay es positivo a la hora de fomentar la convivencia, también debería legalizarse la llamada "PROCESIÓN ATEA" sin que los tribunales pudieran meterse por medio para desconvocarlo previamante. (Los desgraciados fascistas de inter-economía apoyaba la resolución judicial del TSJ de la Comunidad de Madrid sin razón alguna diciendo "es que estaba previsto una provocación".

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por República Federal el Vie Abr 22, 2011 4:39 pm

    Cuenta con mi voto, Monje!

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Alexyevich el Dom Abr 24, 2011 5:12 am

    ¿procesión atea? Debe ser en España me imagino. Interesante...

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por che2guevara el Lun Abr 25, 2011 7:46 pm

    Monje_roj0 escribió:Quería aprobechar, para añadir aquí a parte del tema, que todos los que estáis leyendo esto, estáis invitados a votar 3 frases blasfemas de las 15 que se presentan en el II Critérium Internacional al Mejor Blasfemo.
    Opino que la blasfemia es un buen método para agudizar el ingenio en la lucha contra la Religión, la cual posee un poder muy importante arraigado en el mismo pueblo y anclada siempre al poder reaccionario.
    Os invito a que votéis, siento no haber podido avisaros antes para que hubiérais participado como creadores de frases, pero el plazo para inscribir frases finalizó hace más de 1 semana, y hoy mismo he dado de alta mi cuenta en este foro. Pero estáis a tiempo para ejercer vuestro derecho a voto.
    No dejéis que los reaccionarios, conservadores, nacional-católicos, integristas religiosos, vean que nuestra propuesta de crear este concurso, a sido un fracaso. Por el momento, tan solo han votado 4 personas, y necesitamos más votos para poder dar más credibilidad al concurso a la hora de elaborar los ganadores de dicho concurso.
    EL único lugar, repito, único lugar donde se puede votar y donde encontraréis la información necesaria de como se debe de votar, se encuentra en este enlace:

    http://monasterio-en-lucha.blogcindario.com/2009/07/00057-ii-criterium-internacional-al-mejor-blasfemo-votaciones.html
    que clase de beato para el "ateismo"no cabe duda que los sos.
    saludos

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Kastellano el Lun Abr 25, 2011 7:55 pm

    Una verdad como una casa, la religión siempre ha dirigido el pensamiento de millones de personas que se han visto atrapadas por su fe y ven limitada su libertad. No hay que remontarse demasiado atras para comprender que en la misma Guerra Civil la gente quedaba vinculada al Bando Nacional debido a su creencia.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Alexyevich el Lun Abr 25, 2011 7:57 pm

    :pensamiento: y :Ateo: TLV

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por che2guevara el Lun Abr 25, 2011 8:05 pm

    Alexyevich escribió: :pensamiento: y :Ateo: TLV
    aqui se habla mucho de la "ortografia"y estas son formas de escribir.

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    Re: La Religión como Opio del Pueblo

    Mensaje por Alexyevich el Lun Abr 25, 2011 8:07 pm

    che2guevara escribió:
    Alexyevich escribió: :pensamiento: y :Ateo: TLV
    aqui se habla mucho de la "ortografia"y estas son formas de escribir.

    Una cosa es no conocer las reglas elementales de la gramática y otra es usar simbolismos e iniciales Very Happy

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    Tienes sentido del humor

    Mensaje por Andres.alcala el Mar Abr 26, 2011 12:10 am

    Alexyevich escribió:
    che2guevara escribió:
    Alexyevich escribió: :pensamiento: y :Ateo: TLV
    aqui se habla mucho de la "ortografia"y estas son formas de escribir.

    Una cosa es no conocer las reglas elementales de la gramática y otra es usar simbolismos e iniciales Very Happy

    Me lo paso bién cada vez que vacilas, cojonudo tu sentido del humor, es que me río.

    :urss:

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